豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

世田谷、世田谷、って
世田谷なら何でも良いと思ってるのかね。
現実よりもイメージ先行で。
豊洲もイメージ先行だから、似たような…

現実的に豊洲、東雲、有明並べたら豊洲が魅力的なのでは？イメージだけでもないでしょ。
ここは世田谷とか関係ないスレだから無視。

豊洲はイメージ先行じゃないだろ。街も駅の工事中もあと数年で終わって出来上がるし。危うい計画予定とか予想とかじゃなく完成待ち。

有楽町線も有楽町へ7分だから大手町も丸の内も霞が関も10分ちょっとだよ。

と、今月豊洲のタワマンを7500万で購入した自分を慰めてみる。

やっぱチョッと高かったかですかね？

なんで買ったの？
パレスビュー四番町を買えばよかったのに。

↑倍率何倍か知ってる

＞東雲がいつ値下がりしたの？
＞新築タワマンができる度に上がってるよ。

リーマンショック前のプチバブルに価格設定をしたマンション（ＢＴＲ）が売れ残っているだけで、

中古市場は、野村不動産ＵＮが扱ったＷコン２３階の角部屋でも坪１５０万円、（１１２．８㎡、５５００万円）等で取引がされている。

これ以外でも、プリンスクゥエアが扱ったアップルの３０階の西でも７０平米３９００万円也等がある。
　
これら全て、最初は高い値段で出ていた部屋達だ。
売れないまま時間が過ぎて、売れる値段まで下げて行って子の値段まで下がった。

Ｗコン２３階も業者がプチバブルに日本セルカという業者が、タワーズ台場に住み替える家主から６９００万円で買取ったもの。
当時は、利益を取って売れると踏んでいた。大損して手放す事となった。
実際の損失額は、買取時の金利や内装費用、販売経費、野村不動産ＵＮへの諸費用を考えると損失額は２０００万円程度とみられている。

＞これら全て、最初は高い値段で出ていた部屋達だ。

ディベがはじめから相場と比べ高い値段を付けていたか、
それらの部屋に何かの問題があっただけで、値下がったのとは違うんでないかい？
もちろん、ディベ的には当初の見積もりとは違う結果になったのかもしれないけど。

閑古鳥が鳴いてる埋立地物件のモデルルーム。
これに対し、大盛況のプラウド池袋本町。
マスコミにも相手にされなくなった埋立地はもう終わりですな。

結局この辺りは豊洲以外は検討外ってことだよ。

東雲は売れてるほうだろ。
ビーコン以外は完売してるんだから。
豊洲と有明のほうが売れ残ってる。

売れてないのは有明だけでしょ。
豊洲と有明じゃ比較にならない。
豊洲はもう人気地域だから高騰して買えなくなってるだけでしょ。

興味ないから勘違いだったらすまないけど、東雲はBeacon以来供給なかったんじゃない？
beaconとかすごい時間掛かってるよね。豊洲のスミフだけど。

どちらにせよ有明は論外ってことは正しいね。豊洲とか東雲でこれだけ物件供給されてるのに何故わざわざ有明？
投資なの？

投資としてはアリかもしれません。
オリゾンは分譲価格が安かったため、高層階でも坪170万円台で出る事が多いです。（ただし70平米以上の広めの部屋のみ。高層で狭い部屋が190万以下になったのは見た事ないかも。）
低層階だと、安くても坪160万とちょっと割高感がありますが、それでも十分買える値段だと思います。

有明は、高層でも安く手に入る事が多いので、今のうちに仕込んでおくのも手だと思いますよ。
今は値下がり傾向なので、もうしばらく待つのもアリかもしれません。

まぁ、ちょっとしたギャンブルとして楽しんでみるのも良いのでは？

東雲では、これなんて割安でいいんじゃない？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

なんで今の時代に有明を薦めるんだよ。。。。
どう考えても下落相場。。。。。
ほんと、いやな奴だね。

３階で３９８０万円は高いよ。
以前出ていた７０㎡で３９８０万円のアップルタワーの３０階のほうがよいよい。

こんな国どうなってもいいよ。
いっそ津波でごそっとね。

豊洲は人気地域とポジショントークしてる豊洲住民が多すぎww
だ

誤爆？　自暴自棄にはなさらんな。

ぃゃ・・・まさか。保険出るとか？

いまや、高層階でも坪１５０～１７０前後で成約している東雲も
元々プチバブルの時は、東雲も豊洲と肩を並べるくらい、坪単価が高かったんだよ。

何故暴落したかは分かるよね。
他の開発の影響で東雲は相手にされなくなったからだよ。

今後、晴海・勝どきの開発が盛んになると、豊洲も東雲みたいに相手にしてもらえなくなるんじゃないかな。

どちらも交通の便がね。有楽町線ってのが豊洲の強みだよね。

>>772
勝ドキッ！の開発って?
なーに？
狭い土地にマンション建てる事?

不便な地下鉄と一般的に言われている有楽町線を
強みとするとは…

豊洲は開発終わってるのでもう安く買える事はないでしょうね。
交通も不便じゃないし。

まぁ、安く買いたい気持ちも分かるけど、安く買いたいんだったら、有明にしたら？
ギャンブルになるとは思うけど、上がるかもしれないじゃん。

以下を見ると、有明の低層を売却する際に苦労するのが分かりますね。。
850は、オリゾンマーレ売却さんのようです。
結局、最低坪単価を更新したそうです。坪150万くらい？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

暴落の前に暴騰があったという事だ。

豊洲も下がってくれないかなぁ。
坪220万くらいまで下がってくれれば手が届くんだけど。。。
さすがに有明買ったら損しまくりそうだし怖いわ。

豊洲も４丁目はもう下がってる。
タワーマンションの中古もだんだん下がってきてるよ。

この界隈で購入する人は永住目的と投資目的どちらが多いのかな？

ここ数年で豊洲、有明、東雲中心に大量に供給されてるよね。
10年後くらいには中古売出しが重なって選び放題になるのかな？

それでも有明は買わない。
１０年後に便利になってたら考えるけど。

佃みたいに300越えてたりして(笑)

だと良いね。

悪いが坪220しか出せない年収で
マンション買うこと自体が、一般的には岡戸違いと
失笑せざるを得ない。20代前半ならわかるが。

>>785さん
あなたの基準ではどのくらいの年収があればマンションが買えますか？

佃は高く買える買い手は少ないのに、売り出し価格ばかりが高い中古物件が多いんだってさ。
地元不動産屋が言ってた。
結局どうしても売りたきゃ、実際の契約価格を下げるしかない。

有明はちょっと寂しすぎるね。人が住むとこじゃ‥

佃の人気は一時期より下降線じゃないの？こんだけ周辺に新築の大型マンション乱立してるなかあえて佃にするメリットは？

佃はなんといっても中央区。
それと、芸能人が超沢山住んでいるイメージ。
バブルに作られ、中央区の億ションという言葉が広まったのも佃が発祥。

ジャイアンツの松井秀樹も住んでいた（賃貸だけど・・・・・・・）

でも、中古内覧してみると
さすがに仕様や内装が古いな〜と言いたくなるのが、佃の物件。

７８６

ローンは年収の７倍までが限度。

学生のころバイトしていた築地仲卸の社長の家がリバーシティだったよ。
築地関係者結構多いよ佃は。

＞さすがに仕様や内装が古いな〜と言いたくなるのが、佃の物件。

アンティークだと思えば良いのだ。
でも、シンプルモダンはアンティークとは呼ばないか。古いだけ。

でも、結局購入したら、古くなるまで住むんですよね。
慣れれば問題なし。

有明は、割安な中古はすべて売り切っちゃったんじゃない？
残ってるのは割高で半年以上放置されてる物件ばっかり。
ちょっと前までは、オリゾン高層角部屋でも坪178万円くらいで買えたのになぁ。。。。
タイミング悪かったか。

>>797

いやいや、ミニバブル前に買ってミニバブル中に高値転売したよ。佃物件。
佃は北向きの景色が良いんだけど、冬にとても寒かったから長く住みたくなかった。

俺もミニバブル物件に買い替えしてしまいました。
結局セカンドでもない限り、売却しても次の買わなきゃいけないから高値で売れても意味ないっすね。。。。

オリゾンなら高層階でも安くでてきますもんね。
ブリリアは低層は異様に安いですね。

ガレリアは有明3兄弟の中ではバランス的に一番高級感を感じる事ができる物件かなぁ。お見合いの部屋も多いけど。西向きなら最高。

７倍は単なる目安でしょ？銀行もばかじゃないから勤務先を選んでるようですね。
通常１、５だが特別優遇金利は通常の２割の頭金が必要と言われる中、それに満たなくても満額貸してくれた。
１０００万借入金ダウンの人もいた。

会社が赤字経営だとボーナスカットが突然されたりして年収ダウンか平行線ってこともありえるから銀行も貸し渋りするからね。
リストラされたらおしまいだしね。

３０歳で通常年収はどのくらいなんでしょう？

30歳年収750万貯蓄1000万は普通のライン。

600万未満はそのへんにゴロゴロあるどうでもいい会社。生きるのが大変な層。

６００でマンション購入するやつはいないよ。
６００×５＝３０００万がローン限界だから。

３６００くらいは貸してくれるかもしれんが。払いきるのはリスクがあるかもな。

23区とその周辺を諦めれば600でも十分買えるよ。それか頭金1000親から1000捻出できればまあまあ選択肢は増える。

会社の平均年収が600でも、社員はなかなか届かん。
役員、管理職が10倍の年収を持っていく。
ああ、600は遠い。

タワマンを特別なマンションと思わなければいいだけじゃないの？
所詮は縦長の大規模マンション。中層レベルまでは板上大規模と大差ないでしょ。

高級ではない低層マンションなんかを
いまから借金して買ったら、孫の代まで笑われるのは同じ事。

都内はさかのぼるの埋め立て地が大半

埋立地が平気な人が銀座５分を楽しんでいるんだから許してあげればいい。

ここでしか相手されないからワイワイやっているのだから許してあげればいい。

可愛いじゃないですか（笑）。

買うにしてもせいぜい豊洲までにしておきなさい。
豊洲駅周辺の一部は海底が元々盛り上がってて周囲より地盤が相対的に良いエリアがあるらしいよ。
本当かは知らないが、気休めにはなるかもね。

湾岸は世界に見られる場所ですからね、優先的に整備計画があります。

ＣＭや最近では東京マラソンでタワーがテレビに映りまくってるよな。
あれ見るとうらやましい。

小規模低層はきついよ。
周辺に大規模マンションができたら一気に格差出て目もあてられなくなるからな。
ご近所の笑わいものになるのがみえてくる。

ヤマト運輸や、ニッケンのある豊洲変電所あたりにもタワーできそうですよね。

>823

豊洲駅から3〜4分の場所ですが今の情勢だと難しいですかね。
豊洲は6000万超えると途端に売れ行きが鈍るから造りをPCTやシェル並みに落とした格安タワマンをセコム辺りに頼んで建てましょう。
総合病院も出来るので高級路線でも結構売れたりして。

>>824
二年くらい前に変電所前は5棟くらいすでに発表済みですよ

816は湾岸埋立地しか知らないかわいそうな地方出身者みたいですね。
東京にはもっと華やかで楽しい場所がたくさんありますよ。
埋立地なんて東京でも端っこの港湾地区じゃないですか。

板橋なんかはすでに地方の域を感じる場所ですよね。
あーいう低層住宅密集地は田舎と空気がよく似てます。
都心などは逆に気が休まらないのでだめですね。
近未来的な湾岸が人気を維持してるのが最もな証でしょう。

NTT、32歳主査クラスだけど、やっと年収650万だよ。
課長になって、やっと1000万超えるって聞いた。普通にあと10年くらいかかりそうなんですけど。。。

ちなみに、ずっと社宅だから、貯金は1700万くらい。
1500万くらい頭金は出すつもり。
5000万のローン事前審査はとりあえずOK出たよ。
参考までに。


。。。ローンじゃなくて、会社から住宅ローン分借りれるから、ローン使わないけどね。

NTTって、そんなに年収少ないんですか。
ボーナスが少ないのかな？

NTTって、NTTデータとは違う会社ですよね？
NTTデータはもう少し上ですよ。

データとドコモは給料いいらしいですね。
でも、住宅補助が8万以上もらえるで、マンション購入するより借りたほうが得。

有明の中古を検討しているものですが、オリゾンマーレやガレリアグランデは、建物の強度は大丈夫なんでしょうか？
財閥系と比較して、設計などは保障されてるものなのでしょうか？

もし、設計に不正があったとして、責任は追及できるのでしょうか？

NTTは手当てや社宅が充実してるから焦って買う必要ない。

ギサギサハートの埋立地

ちっちゃな頃から 江東区
35で都心と呼ばれたよ
ナイフみたいにとがっては
触わるアンチを 傷つけた

※あーあーわかってくれとは 言わないが
そんなに 豊洲が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの埋立地※

恋したあの娘と2人して
マンション買おうと 決めたのさ
デベのトークにつかまって
力まかせにハンコ押す

(※くり返し)

オリンピックが逝ったのさ
とってもいい夢だったのに
エントランスに花そえて
青春アバヨと泣いたのさ

(※くり返し)

熱い心をしばられて
夢は不況で削られて
再開発だと言うけれど
何を開発するのだろう

(※くり返し)

>>835
強度が大丈夫か？
→ダメだったら建築許可下りない。

耐震偽装マンションにもちゃんと許可下りてましたね。
はてさて・・・

おはようございます。
オリゾンマーレ売却中のものです。
現在、CTAやBMA,BASと新築が出ている有明ですが、現在の新築について割高だと思われますか？

私は過去1年間で最も安い坪単価でオリゾンマーレを売りに出しているのですが、それでも売れません。もう4ヶ月目です。
どのくらいまで下げれば売れるのでしょうか。
それとも、どれだけ下げても低層階はダメなど、何か理由があるのでしょうか？

>>839
耐震偽装マンションと、タワーマンションでは、高さの違いから審査手続きも許可を下ろす権限も違う。

840

低層階だからだよ。
タワーで低層は意味ないし賃貸も入らないでしょ。

窓から見える景色はなんですか？
隣の建物と目の前の道路ですよね。転売は無理です。高層階で虹橋が見れます。また海が見えます。日当たりよく空に近いです。とかであれば駅近なので賃貸は入るし転売も可能だったなにね。そういうお部屋は安く出ないけど。

>>840
おはようございます。
坪１５０万円なら売れそうですけど、やっぱりもっと高く売りたいのですか？

ザシンボル公式ＨＰきました

http://www.round-a.co.jp/toyosu_new/symbol/index.html

相変わらずスミフは気合入ったオープニングだこと。
「天空制覇」って。。
いよいよ豊洲1人勝ちの構図かな。

うちにチラシ入ってたけど金色に黒字でしたよｗ

バブリーな広告させたらスミフは間違いなくデベNo.1・・・

でも販売という観点ではそういうのも大事だとは思うけどね。
何はともあれ注目させないとMRに足運んでくれないわけだし。

シンボルって・・・シティタワーズ豊洲ランドマークとか、、、他の名前なかったのかいって、思うね。