The Kashiwa Tower（ザ・柏タワー） Part 2

おおたかなんて八潮より格下なのに…

荒らしの柏貶しレスに釣られすぎだろ

２ｃｈからわざわざ出張してきてるおおたか厨って荒らしのレスは
ほとんどがデタラメな内容なんだから釣られるなよ・・・

妄想をソースに柏の街を語っても意味が無い
現実に、そごうも高島屋も丸井も、閉店の話も無く健在なのだから

なんか1000万円くらい値引きしてるみたいよ。

まだ全然高いって。
柏だよ?
ここだったらまだ船橋のプレシアの方が良いよ。
借地権付きだけど最後はたたき売り状態だったからここの半値くらいだったよ。

さすがに借地権と比べるのはアレかと。
柏徒歩3分で、仮に現在売り出し中の3,288万円専有面積64.67平米が
1000万円引きで2288万円だとしたら相当安いのでは？

6000万の部屋は1000万引いてても、3000万の部屋を1000万引くのは無理があるよ…
パーセンテージで引いてるはずだし

定借マンションが激安になるのは当然
中古で買い手がつかなくなるから
そんなのも知らないのにマンション買おうとしてる人は危ないよ

そもそも柏で分譲中のマンション自体が全体的に高いから、
２２００万円台（多分、低層の日当たりの悪い部屋だと思うし）でも割高だと思う。
近隣のレーベンリヴァーレ柏が２９００万円台からの分譲になっているが、こちらも相当高い。

所詮、柏　されど柏とはいえ、この価格帯は微妙な値付けだと思う。

3288万の部屋、見てみたら低層階の北向だね
これは売れ残るわ
タワーってどうしても北向の部屋ができちゃうんだよね
低層階の北向じゃ不動産としての価値無し
相当値引くと思われる
2200は無理でも2500くらいいけるんじゃないだろうか

セカンドハウスを持てるなら、柏タワーは非常に魅力的。
そんなお金を持っている人は中々いないだろうが。

水を差すようでしたらごめんなさい。わたしは荒しではありません。ただ、重要な話としてお尋ねします。
このタワーと周辺の大規模災害時の想定避難経路、行動計画ってどうなっているんですか。まじめに教えてください。

周辺住民や商業施設の従業員、利用者を含め、一気に数万人が避難するようなケースです。
ニュージーランド地震の映像をみて他人事じゃないと。マンション会社からはどういうご説明を受けていますか。

タワーは１９０戸ですから、６００人以上は居住していると仮定しますよね。
非常時なのでエレベーター２基は使えないと割り切って、みんな自力で徒歩で階段を降りはじめます。
学校とは違って老人や子供も含む集団です。自治会でリーダーを決めて行動訓練やっていますか。
１Ｆのピザ屋さんの石釜の火もきちんと消して逃げてほしいですね。

もちろん車は使えません。周りの道が細いので渋滞は必至でしょうし、機械式パーキング（動いていえばの話ですが）から出すまでに逃げ遅れてしまいます。
敷地の先には落下物や倒壊・延焼中の周辺雑居建築です。炎と有毒な煙を避けつつ、安全な場所に逃げねばなりません。
敷地の開口方向が南・東しかないので、当日は南東の風が吹いていないことを祈るしかありません。

駅前のメーンストリートから脇道に流れ込んでくる、焦って気の立った群集の列に、途中から割り込む形になりますので、交通整理も考えないと。
ここだと最寄は手賀沼でしょうか。徒歩２０分、通常だと歩けない距離ではありませんが、複数の想定避難ルートは確保すべきでしょう。

そしてぜひ行政には、敷地前の道路の拡幅・区画整理を急ぎ、消防車が活動できるだけの十分な道幅を確保してもらうべきだと思います。

>>762さん
確か、20階以上のタワーマンションは、屋上のヘリポート敷設を義務付けられている筈だから、
柏タワーにもヘリコプターが救助に来るでしょう。一回につき、何人運べるか、運ぶ順番は？とか
言い出すと切りがありませんが、そういう切り札もあるということです。

柏の駅周辺って便利で魅力的ですね。もっと値引いてくれたら私も柏タワーを買いたい。

ありがとうございます。新しい建物なので、地震には強いでしょうから、屋上に逃げてヘリが救助にやってくるのを待っていればいいわけですね。
これで安心しました。

タワーの近辺ですが
耐火の建物の比率が高いので
大規模な大火は起きにくいです。
建物内火災が発生しても
消防が昇るのに困難になる11階以上は
スプリンクラーが設置されていますし
水についても地下に大規模な水槽が入っています。
エレベーターも1機は非常用発電とつながっています。
建物の構造もしっかりしていますし
とりあえずは建物内が安全かも知れません。

それでもよっぽどな事が起きたら駄目かもですけど
地盤も悪くないですしそれはよっぽどな事です。

柏タワー、タワーだから柱の太さが凄いよ
柱でかいから部屋は小さく感じる間取り
不安だったら一度間取図見るといいよ
柱の太さに驚くから
あれが地震で壊れるのは考えにくい

ただ、タワーの一番の欠点はエレベーターが止まると大変なことになる
地震が来てエレベーター復旧するまでの生活は大変らしい

住人の方　ここは見てないのでしょうか
今回の地震大丈夫ですか？
エレベーターは止まりませんでしたか？
いろいろお聞きしたいです。

エレベーターは地震発生後数時間くらい止まっていたようです。
うちは中層階ですが、キッチンの引き出しが全開になっていたくらいで、特に損害はなかったです。

あれだけの地震で震源も茨城でもあったりで
細かい所を見ると全く無傷とは言いませんが
大きな損傷も無く家財もあまり倒れたりせず
正直いい買い物をしたと思います。
タワーっていうと湾岸のが多いですが
ここは台地上で地盤も良好なので液状化も発生せず
街中なので買い物も若干品数は
少なくなっていますが、
全く無いってことも無いですし。

763さん
屋上のヘリコプターって、柏タワーの場合は、確か・・・着陸しての救助は出来なく吊り上げのような話を聞きましたよ。
769さん
大地震時のエレベーターの復旧。数時間って・・・　　かなり長かったですよ。７時間ぐらいだったと思う。
１階で、沢山の人が復旧を待っていたりだったよ。
高層階にお住まいの方とか、大変な思いをしながら中階段を上って部屋まで行ってたみたいです。
その中階段は、初めて見ましたが、ビックリしました。
なんと、壁などのコンクリートがボロボロ落ちてきていましたよ。怖かったわ。

部屋の異常はありませんでしが、非常階段までは確認しておりませんでした。そのコンクリートはまだ落ちているのでしょうか？

地震当日エレベーターは１５：３０には確実に動いてませんでした。
なので階段で降りたら、すでに１階エントランスには数人の方が復旧を待たれてました。
その後、２３：３０頃主人が帰宅しましたが、まだ復旧せず。
うちの家族全員が上層階まで階段を使っておりますが、途中何箇所かにコンクリートが落ちていました。
やはり私も怖かったです。
エレベーターが動いたのを確認できたのが、２４：００前後だったと記憶しております。

確かに当日は
エレベーターが、
止まってました。
確かに夜中に復旧しましたね。


帰宅し、非常階段で
コンクリートのカケラ？を見かけ少し不安になりましたが、
家の中は取り分け大きな被害もなく無事でした。


家内に聞いたところガスも止まった様でしたが、
早々復旧したみたいです。

購入者さんは、ご入居はまだされてないんですか？

管理会社に問い合わせをしても無駄だと思いますよ。
管理人に聞いても、あまり把握していないようですし、３人ぐらいいるから人によって違うような気がします。

それに、今日はたまたま聞こえてしまったんですが・・・
お掃除の人が管理人に報告してあることが、違う管理人さんになると知らず、話が回っていないようなこと言ってましたよ。
（ここは、管理室の扉が開けっ放しなので、通りすがりに話が聞こえてきます。　お昼時には、いい・・・♪）

共用部はね～、結構あるみたいですけど、取りあえず各部屋の修理を先にやってもらいたいな！
７階とか１２階の廊下とか見てくれば解かるとおもいますよ。亀裂、入ってるでしょ。
あの階は、地震当日　非常階段のコンクリートの残骸が多かった所だったと思うよ。たぶん。

>住民aさん
購入者です。
まだ未入居です
そうなんですか…早く部屋を見かなくては
湾岸沿いのマンションは液状化でかなりやられたみたいなので、柏にして良かったとは思っています。
他の柏のマンションも水道管をやられたり大変みたいですね
カシワタワーはマシな方なのかな…
余震も不安なので早く修理してほしいですね

地震当日のガスの復旧について

私は中層階ですが、ガスはとまりました。
エレベーターも止まっていたから、階段で下に話に行ったので、大変でした。
管理人さんに聞いても、話が伝わらず、「ガス会社に連絡して・・」と言われました。
でも、管理室にいた女性の方がいろいろと教えてくれました。
管理人さんは実際住んでないから、状況がわからず仕方ないと思うけど・・・。
その後、復旧の手紙が用意されてました。

下の階では、お掃除の人？が復旧させていたようです。

上層階は、ガスは自然復旧するのですか？

い～な～。

購入者さん
こちらにお越しの際は、交通事情その他大変かと思いますが、十分にお気をつけになって下さいませ。

どれが、本当のことか沢山情報があると解からなくなってしまいますよね。
そんな時は、結局、自分の判断しかないです。
まずは、いろんな情報を得て、それを一つずつ自分で確認して下さい。
信じられる人をみつけておけば、聞くだけで容易に事足りますが、なかなか・・・。
個々に状態は違うようですし。　今は、他人の事まで考える余裕は無いでしょう。

マンションに来るのでしたら、共用の所だけでも自分の力で確認出来ますしね。
もう、鍵も持っていれば、部屋の中の確認も出来ますね。
いろんな意味で、今後の判断材料にもなりますし　いろいろと見て下さい。
　
・大きいエレベーターの鏡がわれているのが、そのまま。（ずっと前から修理されず）
・管理人室にコンクリートの破片を持って行ってる人がいた。
・外シャッター脇のタイル落ち。　　
・廊下の亀裂。　　などなど、あるみたい。

私のところは、今回の地震でではありませんが、
昨年からの修理以来していて、待っていますが、まだ直して頂けてないです。
今回の地震でもっとひどくなるかと心配しておりましたが、現状維持だったのでよかった。

地震により、修理する箇所も増加してしまって、
いつになったら、直してもらえるのだろうか　不安ですが、取りあえず、変なところがあったら、伝えておいた方がいいですよ。
入居前でしたら、管理会社よりも、販売会社の方に伝えたほうが早く修理してもらえるかも。
その時に、出来ましたら、共用の修理も早くするように伝えてくださいませんか？

管理会社より、販売会社の方が力が大きいみたいですので。
（昨日、空き部屋の修理に入っている人をみかけたので。）

ガスの復旧は、上層階ですが、自分で廊下にある扉を開けてボタンを押して復旧させました。

エレベーターが止まっていたので、階段で部屋に戻りました。


エレベーターも止まって当日中に復旧したみたいですし、部屋は揺れましたが、部屋の影響は外から見るだけですが、ほとんど無いです。

>住民aさん
購入者です
お気遣いありがとうございます。
そうですか…地震の前から補修を放置されていたとは…
管理会社があまりにもザルですね。

タワー自体はしっかりした会社が作っていることをチェックして購入したのですが、管理会社がしっかりしていなくてはこの先が思いやられますね。

実は我が家は、管理会社の手続きミスにより、管理費が数ヶ月未納になっていました…

これ以上このようなことが続くようなら、管理組合にかけあって、管理会社を変えることを真剣に考えた方が良いかもしれません。

↑失礼しました、匿名でさんへのレスです

そうですか～。手続きのミス、結構あるんですね。

引越し後、知り合ったお宅の方のなかでも、契約時の個人情報を記載した書類を管理会社になくされて、再度、書くように言われた！とか聞きました。　なんなんですかね～。

理事会メンバーでもない私は何も言えませんが、以前から管理会社に不信感を抱いておりました。
しばらく様子を見ているのですが、あまりにも目に余るようになったら理事長に掛け合ってみようかと思っています。
　今、理事長をして下さっている方は、なかなかキチンとしているような気がします。
玄関アプローチ前の無断駐車も、管理人ではなく、理事長がキチンと取り締まるよう掛け合ってくれたと伺いました。
どうすれば、キチンとなるんでしょうかね。　まだ、新しいからゴタつくのは仕方ないのか？それとも、どこか違うところに問題があるのか？
管理会社のことも含め、いろいろ調べています。

　皆さん、何をそんなに熱くなっているのですか？

管理会社？は、直接は関わらないですよね。日常生活が始まれば管理人さんぐらいでしょ。
ここの管理人は、何もわかっていないし、どうかな～。

鏡のことだって、業者に養生させなかったから、あ～ゆ～事になったんでしょ。
セキュウリティーだって、開放してるときかなりあるよ。

まあ、あまり期待せず。
自分の事は、自分でしっかりしましょう。

そんな、そんな。
落ち着きましょう！
すぐ、管理会社うんぬんよりも、担当を変えるとかいろいろあるじゃん。

>住民Aさん
ならば、高い管理費を払っていること自体がおかしいですよ。
自分たちで管理することになるのなら、管理会社に取られている莫大なお金は何なのか？ってことになりますよね。
管理が行き届いていないマンションは不動産としての価値が下がりますよ。

>786さん
自分たちで管理するとは誰も言ってません。

我が家はマンション→マンションの引越しで、管理会社って、こんな物だと思って、半分諦めています。
昔は、植木の手入れなど範囲外なんだけどね～と言いながらも、一生懸命やってくれる管理人さんに会った事もありましたが、最近は、そんな‘当たり！’の管理人さんはいないっしょ。

我が家は、引越してから ハズレだ と思い、あてにしてません。
そんなに長く勤められる訳でもなし、しばらくすれば代わるでしょ。

理事会も出来たばかりだし、どんな感覚の方々がいるかも解らないから、様子見してます。
私は、ちゃんとした感覚は持ち合わせてますから。
管理費をケチりたいなら、建物内の貼り紙。あれだって同じ内容のばかりベタベタあちこちに貼ってあるの許してるじゃん。紙代・コピー代とかあんじゃないの？
無駄遣いじゃない？

不動産の価値って・・・
もうすでに、あちこち傷だらけになってんじゃん（地震まえから）
価値は上がってくれれば嬉しいけど、別に引越す予定ないから。

>787
なんでそんなに喧嘩腰なんでしょうか？
管理会社を変えるには住民投票があるはずです。
今の管理会社に対し不満のある住民が多ければ変わるかもしれないし、不満が無い人が多いならば何も変わらない、それだけの話です。

ここを見ると、どうも不満のある方が多そうですね。

不動産の価値云々の前に、管理が杜撰だと長く住むことが難しくなります。
カシワタワーは周辺の相場よりかなり高いマンションのはず。
管理費も高いです。
住民が質の高い管理を求めるのは当然かと思います。

所詮かしわ。
仲良くやりましょう‼

手続きミスとか個人情報書いた書類無くすのは普通の会社なら始末書もんだよね
それが当たり前に起こる会社ってさすがにやばいと思う…

皆さん、場を乱す様なストレート過ぎる発言を失礼いたしました。

私は、少し疲れが溜まっていました。

私事ですが、実は・・・>先月のCTVビル倒壊で、会社の同僚の親戚の方が被害にあわれ、同僚は社内でとても暗くなっておりました。
少しでも、気分を楽にしてあげたくて、私は社内で お気楽人間 を演じておりました。

家庭でも、以前から１年も経ってないマンション内がボロボロで不満に思っていた妻に、私は、うっかり同僚の話をしてしまいました。

だから、妻は余計不安になり私に詰め寄り、私はまた家庭でも お気楽人間 を演じていました。

でも本当は、妻同様に不安でしたので、サイトにて情報を読ませていただきました。

自分がしっかりしていない状態での発言、乱暴で喧嘩ごしで誠に失礼いたしました。

〉住民Ａさん
そうだったのですか…
大変な目に遭われましたね。
奥様の心も早く安定されますようお祈りしております。
東北ほどの被害は無かったにせよ、まだ震災の後遺症が続く今、誰もがピリピリしてしまうのは当然かと思いますが、こんな時だからこそひとりひとりの思いやりが大事、お互い頑張りましょう。

マンションを綺麗に保つには、管理会社より何より、住民の意識が大事です。
住民の方の意識はとても高いようなので安心いたしました。

東北の被害も明日は我が身です。
これから起こるかもしれない災害に備えて、マンションを綺麗に保っていきましょう。
まずは今のひび割れや傷をなあなあにせず、何度でも管理会社に掛け合いましょう。

〉匿名さん

力強い、お言葉をありがとうございます。
少し気持ちがシッカリしてきました。

私は、理事会メンバーではありませんが、もしかして理事会の方かな？と思いました。
（まあ、それはどちらでも構わない事ですが）

ありがとうございます。

○○○サービスって、どうなの？

何か、管理形態がザルのようですね。

でも、それは、どうにでもなることですから。

ところで、自治会とかについて知りたいのですが。
マンションは、自治会に入っていますか？
それとも、マンション独自の形をとっているのですか。

購入者です。
部屋を見に行ってきました
部屋はよく目を凝らして見ても損傷は無く、ほっとしましたが、壁際に所々謎の白い粉が…
あれはなんでしょうか？
中でひび割れとかしてないですよね…？
あと、皆さんの仰る廊下、見てきました。
ぱっと見は綺麗なんですけど、よくよく見るとヒビみたいなのがありますね…
12階と11階のエレベーターホールで確認しました
7階の損傷は確認してもよくわかりませんでした
管理人さんに話したところ、ひび割れではなく壁紙がよれているだけって言ってましたけど、本当でしょうか？
非常階段は、コンクリートが剥がれている部分に番号が書いてあったので補修が入ると思います

他のマンション掲示板を見ましたがタワーマンションはどこも同じような感じですね。
管理会社の対応と共用部分のひび割れがどこも問題になっていました。

管理人の言う事はあてにならないよ。
だって、昨日の管理人が言ってた事と今日の管理人が言う事は違ってるもん。
たぶん、素人だと思う。
廊下の天井！階によっては壁紙のヨレどころか完全に裂けて中がどうなってるのか解りませんが、板も割れたのかなぁ？中の暗闇が覗いてます。

白い粉の所も何か前とは違いがあるはず。

でも結局住民も建物のことに関しては素人だから何とも言えんなあ
本当にクロスのダメージだけなのかもしれないし
粉が出るのもSRC造の新築マンションではよくある話みたいだ

タワーは下層階が先にダメージ受けるということは以前から聞いていたけど、
今回の地震で再確認した
共有廊下の損傷を見ると、明らかに下層階がやられていて中層階以降は概ね無事

そうですか。
粉が出るのは、良くある話なんですか。
ならばあまり気にする事は無いって、事ですね。
それにしても、何の粉？なんだろう。

私達は、頂いたアンケート用紙に自分の部屋の確認をキチンとして提出すれば、そんなにご心配なさらなくても大丈夫ではないでしょうか？

全体的な部分は、それを見回りするのが仕事って人がいますから。
任せておけば良いと思います。