シティテラス赤羽

>>599 匿名さん
近隣住民に配られた資料によれば、1.2階が売り場とテナントで3階と屋上が駐車場のようです。
元の建物と比べると駐車場と売り場がそれぞれ1フロア縮小されたようです。

>>598 匿名さん
赤羽体育館や赤羽警察署も赤羽じゃないのに赤羽がついてる。赤羽エリアなのだから何もおかしくないだろう。ものすごく一般的。クレアホームズ王子神谷のように足立区新田なのに北区の王子神谷を名乗るのとは訳が違う。

住居以外の施設を引き合いに出されると、
東京ディズニーランドは、、、
品川駅は、、
で話は終わりなのですが、自分が住む場所となると、マンション名と実際の住所に乖離があることをどれくらい気にするかですね。
赤羽に土地勘のない貴方の知り合いはクレアホームズ王子神谷とシティテラス赤羽神谷の違いなんて大したわからないかもしれない。

アドレス違くても、最寄り駅名をマンション名にするのは良くあるので、誰も気にしないですよ！

HPの現地案内に「赤羽神谷二丁目」という架空のアドレス記載だけはやめてほしいですが。
売主側がアドレスコンプ丸出しw

マンション名に最寄り駅がつくのは違和感はないですが、存在しない住所の記載はかなり違和感がありますね。そのまま神谷でいいのに。

>>604 検討板ユーザーさん
存在しない、とは？

>>604 検討板ユーザーさん
架空、とは？

東京都北区の実在する地区を確認しみてください。
東京都北区赤羽二丁目は存在しますし
東京都北区神谷二丁目も存在しますが、
東京都北区赤羽神谷二丁目は存在しません。

一応、HP上に「住所じゃないです」と注意書きされてるので、売主もわかっていて書いてるようですね！

ちなみにWESTの赤羽南二丁目は実在しますので、安心してくださいね！

なるほど！ほんとだ。

>>608 検討板ユーザーさん

笑笑

すみふさん、その記載はやめた方が賢明です

流石に引いちゃいます

さすがスミフ！
アドレスまで創作できる政治力！
･･･とかいってマジに神谷を赤羽神谷に変更する動きが出てきたり･･･（怖

この現地案内図は恥ずかしすぎる

>>608 検討板ユーザーさん

「※住居表示ではありません」って書いときゃなんでも許されるんですかね？ｗ
港区港南も「港区高輪港南（※住居表示ではありません）」
中央区勝鬨も「中央区銀座勝どき（※住居表示ではありません）」
スミフさん、面白すぎるわ。

てか真面目な話チェック漏れなんだろうけどバカすぎる。。。

>>614 匿名さん

絶対チェック漏れじゃないですよ

ひゃくぱー意図的です

誰かすみふに電話してみてください

>>615 匿名さん
意図だとすると詐欺に近いよなぁ。
売るためなら何でもするんだねぇ。

もともとここは
(仮称)赤羽神谷計画新築工事
という件名だったので、それに引きずられたうっかりミスかもしれません。
意図的にしろ、ミスにしろ早く修正してほしいですね。もし購入を決めて住み始めてもこのまま売られたとするとホントに恥ずかしいです。

物件概要には正しい住所書いてますからねぇ。
スミフも別に住所を変更するつもりはないと思いますよ。

HPの現地案内図が
東京都北区神谷二丁目
に修正されました。

良かったですね！

>>620 検討板ユーザーさん

ほんとだ

詐欺レベルの表記をさすがに渋ったか、遅いけど

推奨ルートだと徒歩9分かよ

駅遠物件じゃねねえか

>>620 検討板ユーザーさん
この掲示板で指摘されてすぐに修正されましたね。この掲示板に関係者も張り付いてチェックしてるんでしょうね。

>>616 マンコミュファンさん
それが不動産業界の常識。

>>614 匿名さん
マイナーな地名の場所は、近くのイメージのいい場所に寄生して売るってのが不動産の売り方。
騙される方がバカなんです。

>>626 匿名さん
そう、騙されるのはバカ、騙すのはクズだな。

>>626 匿名さん
こういうのが不動産屋の考えなんだろうなw
腐ってるわ

スレのトップに「中高一貫校である「北区立都の北学園」が誕生」て書いてますが、小中一貫の誤りですね。

1LDK＋2Sって中古物件として売るときに価値下がりますか？

>>630 マンション検討中さん
一人暮らしニーズがある地域なら問題ないかと

>>630
マイナスに捉える人は相当数いる。プラスに捉える人はいない。

赤羽のニュースやってたね。悪質な呼び込みで逮捕。治安はやっぱり良くないね。治安気にする人は選ばないでしょうけども。。

>>631 名無しさん

お勉強しましょう

>>634 通りがかりさん
偉そうに笑

ここはエントランスが敷地の奥のほうにあるので、2022年の9月に表示に関する法律が改正されることで、赤羽駅徒歩9分になる可能性もありそうですね
8分のままかもしれませんが。

ちなみに〇〇駅まで電車で〇分という表記方法も2022年9月に変わりますが公式ホームページでは今のところ新しいものにはなっておりません

価格出ました？

>>637 マンション検討中さん

67平米　8300万から
70平米　8900万から

>>638 eマンションさん

いやまだ出てないんでやめてくださいw

>>639 通りがかりさん

もう二回目の説明会とっくに始まってますし一回目の時に二回目には価格伝えれるとのことでしたので出てるんじゃないです？

出ましたね

平均坪440万でした

個人的に想定より5%高く感じましたが、売主がすみふだったのを思い出し納得しました

>>641 匿名さん
平均でそれってまじですか！
さすがすみふ様ですね（苦笑）

>>641 匿名さん
赤羽の大規模マンションという希少性を考えると決して高いとは思いませんけどね。

だいたい想定通りでしょ。
すみふに限らず、いま新築は近隣相場より10-20%高い。

赤羽駅徒歩10分近くでこの金額？って感じはします。
ザ・タワー十条の影響もあるのかな。

タワー十条ら数年後の相場価格で売ってるんだっけ？どうかしてるよね笑
不動産業界おそろしい

ここがこんな価額だと駅3分のパークハウス赤羽フロントの販売中住戸の坪410万を安く感じてしまう

ちな、どっちも外廊下

>>647 匿名さん

同感、パークハウス赤羽は残り1戸

>>648 eマンションさん
駅近ですしお買い得ですね。

けど、赤羽フロントはディスポーザーないからなぁ。今日みたいな猛暑日とかゴミ捨て場の臭いが凄そう。

>>646
どこも同じじゃない？
何を思ったか敢えて言明してしまって鬼の首とったように叩かれてたけど。

過去数年の上昇率から割引率を計算して現在価値を出すくらいのことはしてそう。詳しくは知らんけど。

ごめん、現在価値じゃなくて将来の価値ですね

たとえるなら、株を将来ここまで上がるからって高値で売るようなもんだからな。抵抗があるのは当然だろう。

ただ普通に原価が高くなってるらしいから、新築は割高になりがちだね。新築の数が減ってるというのもあり。

>>641 匿名さん

ありがとうございます。検討から外します。流石に赤羽この立地でその平均坪単価はない。。

>>655 マンション検討中さん
ちなみに他どういうところと比べてるんですか？
近場で川口クロス（坪単価360程度）とかですか？（川口は少し人を選ぶかもですが）

>>655 マンション検討中さん
坪400なら手が届くんですがねえ

赤羽もそろそろ買えなくなってきたなぁ

9月販売ということで公式HPではまだ情報がほとんど出ていないようですがこちらはディスポーザーつきですか？
共用施設はどちらの棟も共通利用可能なキッズルーム＆ペアレンツサロン・パーティルーム・テレワークルーム・テレワークラウンジ・フィットネスルーム・コンシェルジュカウンターがついているようですが棟同士をつなぐ移動通路もついているようですか？

>>659 匿名さん
直接スミフに聞け

>>659 匿名さん

常識で考えましょう。

赤羽の主なマンションは軒並み完売したので、しばらくはシティテラスの無双状態になりそう。

スミフはこれを待っていたというわけか

ローレルコート赤羽　ようやく完売
ザ・パークハウス赤羽フロント　サクっと完売

いよいよ公式HP更新か

さあ、赤羽初の坪450の舞台へ

>>664 匿名さん
設備仕様や間取りの公開は8月20日(土)を予定しているのだそう

設備仕様が気になりますね。
期待してます。

2年前計画が公表されたときは坪350、70平米で7500万と推測していましたが、坪450とすると70平米で9500万になります。
私は今所有のマンションも値上がりしているので住み替えので負担は少ない見込みですが、賃貸に住んでる方が購入するには躊躇する価格ですね。

TTJとどっちが将来性ありますかね？駅力は赤羽が強いのは分かりますが、駅近ではないし。

>>667 購入経験者さん

その価格帯だとスミフが販売中の西池袋や大塚に近い水準なんだが、赤羽で438戸を売り切れると思えない。案外400程度に落ち着くんじゃ？

>>669 匿名さん
低層階なら400くらいでしょうね！

価格出たみたい
3LDK 9階8,300万 坪単価403
3LDK 12階8,600万 坪単価418

すみふだから安くは無いけど、
ザ タワー十条と比べたらだいぶ安い。
十条は3LDK 1億以下の部屋無いからなww

>>671 マンション検討中さん
価格出ました？
何処で教えて貰えるのでしょうか。
3Lで8000万円台なら安く感じますね。

赤羽で3LDK8,000万円代なら安いと思います。
今日、要望書を書いてきました。

>>671 マンション検討中さん
普通に計算間違ってて草
スミフがそんな安い訳ない

>>673 マンション掲示板さん
要望書ってなんですか？

要望書出してる人がいるなら、間違いではないのでは？

ほとんど3LDK8,000万円台でしたよ。
融資承認が出れば要望書出せます。

>>671 マンション検討中さん
スミフなら平均450も十分あり得ると思ったのですが想定よりだいぶ安かったですね。

>>677 口コミ知りたいさん
融資承認って年収どれくらいあればいけそうですか？

>>679 マンション検討中さん
少し前は年収の7倍までと言われていたけど、今後金利上昇しそうだよね。

今の低金利でしたら10倍近くのところもあると思いますよ。
実際承認されても、買い替えなどで頭金用意できるのようでしたら問題ありませんので。
丸々ローンはつみますが

9階3LDK8,300万か、12階8,600万で悩んでいます。
皆さんはどちらにしました？要望書入れた方がいたらご意見を聞かせて下さい。

8,300万はかなりお得だと思う。

駅距離考えたら、安くもないんじゃないか？
ふつうに、すみふ価格だと思います。

東京、新宿まで20分以内の大規模と考えるとこの価格帯でも十分お薦めできる物件ですね。
同条件、同価格の大規模は新築ではないはず。

>>682 マンション検討中さん
他の条件気にしないんだったら
自分なら高い方選びます。
300万高く買っても
今後売却の時にはそれ以上の価値があると思うので。

前たてかなりきついな

>>687 検討板ユーザーさん
そうかな？

何階以上なら景観抜けますかね？

赤羽、って言っても、住所神谷ですね
坪単価びっくりします　確かに全体上がってますが、
駅5分以内なら理解できるのですが。
どのくらいの年収の人が買えるんでしょう。

>>690 マンコミュファンさん

年収1500以上だろうね。
神谷ってそういう街じゃないはずなんだが。

坪350万のローレルコートがあれだけ苦戦したのにさすがすみふ様だね。

>>692 通りがかりさん
スミフからみたら販売期間2年くらいなら標準でしょ。
シティテラスはもっと長い期間かけて販売してくつもりじゃないかな。

地相が少し気になります。
T字の突き当たりに位置する土地はあまり良くないと聞いてます。みなさんは気にならないですか？

>>694 マンション検討中さん
初めて聞きましたし、聞いても全く気にならないですね

>>689 匿名さん
9階以上です。

低層階が3LDK7500万くらいなら検討したいです！8000万はきついです…

>>692 通りがかりさん

志茂6分のパークハウスは坪230位だったかな。しかも最近まで売れ残り。
立地は違えどびっくりだ！

>>698 マンション検討中さん
あそこは現地に行くと住む意欲が無くなる場所。
ハザードマップ真っ赤で荒川氾濫時10メードる以上浸水する。

赤羽体育館も近く隅田川沿いで雰囲気良いですよね

設備仕様や構造面はどんな感じでしたか？
値段に見合うスペックですか？

>>694 マンション検討中さん

Ｔ字の突き当たり？　どこの物件かしら。
ここは区道の十字路に面して南東と南西のブロックに建つのですけど。
他と間違えてらっしゃいませんこと？

駅近でもなくアドレスは神谷。準工業地域で良い立地でもない。8000万以上出してこの場所に住みたい世帯がこれだけの戸数分いるのかな。ここよりも圧倒的に利便性が高い立地のプラウドシティを当時の価格で買った人はかなりの勝ち組だな…。

>>703 マンション掲示板さん
貧困層は大変ですね。
世の中8000万のマンションを買う程度の資産を持つ家庭は多数あります。
私も今保有しているマンションがかなり値上がりしているので、8000万台なら余裕です。

>>703 マンション掲示板さん
買い替え勢は8000万台余裕でしょうね。
気持ちは分かりますよ。もう少し安くてもいいんじゃないかと私も思います。ただ、クレビア東口ララガーデンは新古70平米で9980万で出てました。全体的に相場が上がってますからね・・

要望書出した人はどのくらいいるのでしょうか？

>>707 匿名さん
もしかしてだけどネット初心者ですか？

>>703 マンション掲示板さん
今のご時世なら、ここが8000万なのは高くないですよ。

>>709 通りがかりさん

ザータワー十条はすごい盛り上がってますがここ落ち着いてますね。向こうは盛り上がりすぎてドン引きでした。

言うてもローレルコートみたいに、最後には全戸売れるんだろうなあ

盛り上がってないですね。
値段高いのかな？
待ってれば値下げしますかね？

>>714 713さん
どこ情報ですか？
東京都建設局の浸水実績には記録がありませんが。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/suishin/suigai_kiro...

>>715
どこって、記憶…？

まだ大通り渡ったところに商店街があったころだから70年代の話かな。

>>716 713さん
ヒビって慌てて投稿削除w

>>712 マンション検討中さん
それはないでしょうね。
現地見に行ったのですが、八分は少し微妙でした。ただ歩けなくはい距離ですね。駅まで行けば天国でしたが、値段は少し確か高いですね。

8分という徒歩時間よりその間にお店がほぼないのが辛いかな。
たとえ10分でもその間にララガーデンのような商店街があれば全然違うからね。

>>720 匿名さん
10分歩けばララガーデン行けるし、
まぁ、家に帰る途中、特になくてもよいのでは、、
もちろんあった方が良いのにきまってるんですが、これが赤羽徒歩5分いないだったら、坪単価は500中盤になるし。恐ろしい時代ですね。こことTTJ検討中ですが、どちらが良いか，皆様ご意見ください。

>>721 匿名さん
甲乙つけ難い。。
難しすぎる

>>722 マンコミュファンさん
金銭面で余裕あるなら十条でしょう。
それか赤羽のタワマンを待つかです。

>>723 匿名さん
金額はTTJとそんなに買さかわらないですよ。ここ。
なので、余裕があるかどうかの問題でもない気がしますが、
赤羽タワーマンはいつなるかわからないし、子供の学校もあるので、いつでも待ってられません。笑
埼京線一本オンリーなのが不安でしょうがないですね。かなり遅延もありので。

>>724 匿名さん金額全然違うだろ笑

>>725 マンション比較中さん

笑全然でもないだろう。坪単価20万差だぞ。全然の意味お分かりかな。笑

>>726 匿名さん
価格もですが、管理費積立金も相当違うとおもいますよ。

>>726 匿名さん
過去レスを参考にするとスミフは坪平均410、ttjは坪平均475なので、全然違うね！
坪20の違いってどこ情報なの？？

>>728 マンション比較中さん

坪単価は十条は高い層だけいまはんばいしているので、同じ中層階ならそこまで差はないかなと。
まぁ、確かに上のおっしゃる通り、管理費、修繕、そして固定資産税はかなり違いますね。さすが徒歩1分は高い。

赤羽は、単価405万。
3LDK 8300万、8600万、8900万に対し

十条は、単価476万。
3LDK 10500万円、11100万円、11800万円。

すみふにしてはお買い得価格だね。
たぶん後から値上げして十条を超えるだろうけど

>>730 マンション検討中さん
おおお、詳しくありがとうございます。
随分ちがいますね。
ということで、そちらはどこを購入されますか？

>>730 マンション検討中さん

交通至便な赤羽徒歩8分
埼京線オンリーの十条1分
どっちが魅力なのか計りかねるわ。

十条タワマンは東十条駅も徒歩10分以内。シティテラス赤羽から赤羽駅行くのと似たような距離。十条タワマンは十条駅が近すぎるから忘れがちだが。

>>733 検討板ユーザーさん
東十条は徒歩で遠いので、十条で埼京線乗って赤羽行ってから京浜東北線乗るのではないでしょうか。

>>734 匿名さん
それはないと思います。
赤羽の埼京線から京浜の乗り換えも地味にめんどくさいので

赤羽に引っ越したら、スタミナ苑行きまくるよ。バス乗んなきゃいけないけど。

>>735 匿名さん

そうなんですね。埼京線あんまり乗らないので、知らなかった。ありがとうございます。
TTJうんー。価額が微妙

>>721 匿名さん
すみふの営業さんお疲れ様ですw
5分以内でもせいぜい坪単価400後半だよw

仕様悪くないだろうし大規模&すみふで維持費も抑えられると思うけど、立地が中途半端だよなー。
西口の三菱で70㎡超があれば最高だったね。

>>738 通りがかりさん
プラウドシティを念頭にシティテラスと同規模のマンションが徒歩5分圏内だったらと考えると案外的外れではない気もするけど、実際は東口、西口の再開発マンションがどれくらいで売り出されるかで相場がきまりそうですね。その頃まで(値上げを重ねて)スミフは販売を引っ張るのではないかという個人的予想。

>>738 通りがかりさん

僕？すみふの営業やりたいですね。
そこまでプレッシャーもなく、淡々と対応すればよいので。中途半端というか、駅近はごちゃごちゃして、逆にすみにくい人にはピッタリのでは？
繰り返しますが、やはり好みのですよ。もちろん近いのがいいですが、その分お値段もあがるし、
私はTTJの方前向きかな。やはり徒歩1分で職場の渋谷行ける最強線乗れるので。?

そもそもTTJの億越えはタワーの中でも上階だからこことは比較にならないと思います。
買えるなら絶対TTJですね。
ここは立地が本当に微妙。

モデルルーム行った皆様、感想をどうぞ！

>>739 赤羽さん

東口の再開発タワマンは知ってるけど、西口にも再開発マンションたつの？

>>743 匿名さん
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/5552.html

赤羽台東小跡地の辺りです。東口よりもさらに先のはなしですが。

>>744 赤羽さん
そこまで待てへんがな
住宅ローン金利があがりそうだしな。

>>741 マンション検討中さん
買えるけど、やはり遅延が日車茶飯事の線にオク出すことは迷いますわ。

>>746 匿名さん
嘘つけw
TTJ買える民はシティテラス選択しないよ

>>732 匿名さん
ハザードもよく比較した方がいい

マンマニさんの記事読んでると高値づかみしそうで怖いな。ザ・ウエストが完成するまで待つべきか？

>>747 匿名さん
その理屈はいまいちわからないな。w
予算で行けるけど。遅延が心配やから。見送りし、こっちにするのは妥当性ないです？

>>748 マンション検討中さん

ハザードは心配していません。そんなの心配してたらどこでもすめないし、後イオンスタイルが新しく近くに出るのは少しプラスですかね。

5階売り出してるみたいですよ、すみふからメールきました。8,100万らしいです。

>>752 検討板ユーザーさん
どっち向きの、5階？

>>752 検討板ユーザーさん
すみふ営業さんお疲れ。w
売れ行き悪くて条件さげてきたようだね。もうしばらく待とうかしら。

>>752 検討板ユーザーさん
それはないのでは？今五階は売ってないはず。

>>752 検討板ユーザーさん
9月中旬販売開始予定なのに、どうやっていま売り出すねん

なんへーべー？

>>751 匿名さん
わたしは心配しますね。神谷二丁目は真っ赤っか。

>>758 マンション検討中さん
ほんとに心配だったら、このスレ来ないだろw
本心は買いたいけど値段が高いからネガキャンして下げさせようとしてんだろなあ

>>758 マンション検討中さん

今は既に隅田川の真横に住んでるから、沈水なんかは全然心配していない。心配するなら3階以上にすればいいし。保険は入ればよいよ。それより地震は来たらどうしょーもないから。

貧民街がえらく大化けしたよな

早速、3LDK 南東5階 8,100万の部屋に要望書入れましたよ。

工事が進んで道路からバルコニーの様子が分かるようになっていたので、私達は5階でもいいかなって思って要望書を書きました。

>>762 マンション掲示板さん

おめでとうございます。床のお色は？

>>763 匿名さん
床？？w
そんなオプションがあるのか？

>>764 匿名さん

あ、床の色が回数によって違うはずなので、あなたこれで適当なこと言うのが残念なからばれてんね。?
のこれを気摘発する俺も暇なんけど。お疲れ様でしたー。

>>765 匿名さん

修正:階数によって色違う。誤字笑

>>765 匿名さん
そんなイキるなよw
知ってるから、奇数階が茶色、偶数階はベージュなw
床は選べないだろww

>>762 マンション掲示板さん
じゃーキッチン天板の色は？

>>767 匿名さん

おお、そうなんだ。どこもこういうてきとうーなこという暇人間いるね。ワロタ。
お疲れーちゃん。

>>768 匿名さん
無視でいい思いますよ。?
MRすら行ってないやつだから。

>>769 匿名さん
聞いといて、、馬鹿にしとんのかいな
本当に5階要望書書いたなら、キッチン天板の色こたえられるよな？ww

>>762 マンション掲示板さん
専有面積は？

問題はそこではなく、5階が8100万円で売りに出されたとしたら、それは実質的な値下げということ。
既に要望書差し入れた人にとっては裏切り行為である。

>>773 検討板ユーザーさん
すみふ営業さんはダメだねえw
こんなことしたら上客が怒るがな

やっぱりすみふ営業まんの自作自演だったかww
でも余計なことしちゃったね

住むラボに価格などの詳細情報載ってますね！
ありがたい！
https://www.sumu-lab.com/archives/47474/

年収400万だけど便利そうだからここに住みたい

>>777 名無しさん
MRでお待ちしています。

>>759 匿名さん
水害リスクの分割り引いて考えているだけ。
以上

思ったより安いな
これは高層階から売れていくでしょう

10階以上なら、前の建物も抜けるし

>>780 匿名さん
はじめて価格知ったの？ww
もう適当な煽りはいいよ、高層階は売れてない印象だぞ

>>780 匿名さん
んー低層は売れてなさそうだったけど、特に高層がというわけででもなく中層高層に要望書入ってましたよ。
すでに抽選になる部屋もいくつかあった気がします。

私はモデルルーム行きましたよ。
5階南東 8100万～12階南 9200万でした。

>>783 マンコミュファンさん
9200万買える金持ちは他の物件買うだろ。価格設定おかしいよw

志茂10分で驚きの価格

>>785 名無しさん
赤羽徒歩圏内なら高騰してますし、こんなものかと。

>>785 名無しさん
価格は否定派ですけど志茂徒歩は度外視していいと思います

ここもうすぐ竣工するけど、さすがすみともだよねー。竣工してから売る気満々だね

>>788 eマンションさん
あわてないですよね。隣駅のタワーマンは2年前から販売しているのにたいし、随分自信満々な。笑

こんな高いマンション本気で買う人どれくらいいるのかな？ 煽りじゃなくて率直に知りたいです

新機能使ってみる

>>790 マンコミュファンさん

赤羽駅徒歩圏内ですからね。これが7000が理想ですが、理想は理想、仮にこの値段だったら、抽選の戦争で書いて側がたいへんになる。デベロッパーは少し高めにして、買い手を選ぶ路線ですかね。隣駅のタワーマンTTJは軽く　一億円超えるので、、

>>785 名無しさん
確かにパークハウスハウスオイコス赤羽志茂は坪単価200からだった。しかも売れ残り。
たいして離れていないここが400とは。。

>>792 eマンションさん
プレミスト王子神谷ですら7000万超えですから、こちらの価格は適正だと思いますよ。
思っていたより少し安い印象でした。

>>794 通りがかりさん
そう言うからには ちゃんと要望書書いてきたんだろな！？

>>795 評判気になるさん

なんでそんな言い方するんですか

なんにもええことないねやろ、普段生活してて
お察しします

>>796 検討板ユーザーさん
安いって言っておきながら要望書の１つも書いてないの？？
それはちょっと嘘つきなんじゃない？

まあ、買えない人はプレミスト王子神谷にしておきましょう

>>798 マンション検討中さん
このスレ見てる人でプレミスト王子を検討してる人いないだろw
そんな無理なさんなw 南北線をお使いくださーい

>>799 eマンションさん
そんなに違います？