プラウドタワー芝浦

>>4311 マンション検討中さん
なんか可哀想になってきます。とにかくケチつけたいんですね。
人生不満だらけなんだろうなぁ

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>>4311 マンション検討中さん
これは明らかに投資賃貸用の独身向け住戸だろ
ファミリー用の部屋と比べても意味無い

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>>4313 匿名さん

投資でも独身でもこんなとこ選ばないね

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>>4314 匿名さん
高輪ゲートウェイの再開発後の単身狙いだよ。この辺は綺麗な単身者向けは少ないから需要あるんだなこれが

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これもきっつい。

LD9とあるがキッチンと洋室1.2の通路と出入口だから実質4畳。学生かよ。

横幅が狭すぎてソファおいたら洋室1の入り口も潰す。ソファ跨いで寝室に行けと？

ダイニングテーブルなんて100%無理。ソファで飲食。学生かよ。

洋室1.2に柱二本オールインワンで面積消費&鬼のギロチン梁で独房レベル。凸凹すぎてベッドおいたらおわり。

これもバルコニーかパーテで分割されてて穴蔵眺望。やつぱり独房路線。

すごくない?

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>>4316 検討板ユーザーさん
4311と名前変えてても同一人物だと丸わかりですよ、初心者マークさん。
自演やってるのバレて恥ずかしく無いんですか？

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>>4316 検討板ユーザーさん
ピンクマンションの城壁できてきたんだから、見てきて時間潰せば？

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>>4311 マンション検討中さん
明らかに賃貸向け投資部屋なのがわからんのかw
ちなみにこの立地と仕様感で高輪ゲートウェイ至近で他に並ぶマンション無いから、1ldkは余程KY価格で出されない限りは投資物件で買いだよ。
酸っぱい葡萄で、このマンション検討できるような収入も頭も無いのはよくわかったから、他へ行きなよ

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>>4316 検討板ユーザーさん
すごくない
日本語勉強してこい
残念すぎて可哀想

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確かになぜバルコニーが分かれちゃったんでしょうか？建築上の何か？

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>>4321 匿名さん
デザインの問題でしょう

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ここの1L 投資で買いたいけど、営業から高輪ゲートウェイの再開発が進んでから売り出すって言われた。
1Lだけで総戸数の4分の1で100戸以上あるし、明らかにゲートウェイのオフィス需要狙って作ってるよね。
しかしどう見ても投資向けの部屋なのに、普通のファミリーやディンクス向けの部屋と間取りを比較する人がいるのは滑稽だな。

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>>4323 匿名さん

住みにくい、クソ間取りなのには変わりない。借り手も見つけにくいのでは？

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そもそも駅遠じゃ賃貸需要もないよ。

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ここだけじゃないがデベは不都合なことは一切自分から言わないからな。自分で図面を読み解くしかない。

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>>4325 匿名さん
周囲に他に良い物件が無いから需要あるよ。投資のわからん人に言っても意味無いが

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>>4323 匿名さん

1Lだけで総戸数の4分の1で100戸以上ある、ってのはファミリーにはキツいねえ。

逆にそれで埋めないと無理ってことでもある。

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>>4327 匿名さん

投資用がなぜ割高で間取りも悪い新築である必要がある？

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賃貸需要が強い地域の分譲タワマンワンエルでももっとマシな作りしてるわな。素直に情弱むけの投資賃貸部屋ですって言えばいいのに。この管理修繕金で実質利回りいくらっすかー。実需からしてら程度の低い入居者が増えるだけの話ですわ。

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ワンエルは投資でたくさんもってるがまあここを買う必要わないわな。勝どきミッド、白金スカイ、パコ石、ブランズ豊洲、いくらでもあったのになんでここよ。
ここが投資向きとか言ってる人、野村からキャピタルとインカムいくらで提案うけてるわけ？ガチで思ってるなら相当頭ヤバいで。金利ゼロのローンでも紹介してもらってんのなら買ってやってもいいがな。

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高輪ゲートウェイへの導線、今はこんなになってるけど
再開発完成したら短縮しそうですね。かなり期待できそう。

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>>4331 通りがかりさん
買って貰わなくて大丈夫です。
名前変えて必死に趣味のネガ貼り付きご苦労様です。
買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら人生見直せってば

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>>4316 検討板ユーザーさん

これも投資部屋として売ってるん？

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>>4332 匿名さん
徒歩圏に大規模商業施設ができるというのはかなり大きいよね。

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>>4332 匿名さん

いずれにしても遠回りにしか見えないけど。素直に田町駅からのほうが近いでしょ。

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普段の買い物とかで高輪ゲートウェイの商業施設が使えるのは大きな利点ですよ。

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これもひどい。

5部屋＋玄関と全てリビングイン。全て隣り合わせて全ての生活音を互いに伝えていきたい、プライバシーは許せない、そんな心意気を感じる。

6つの扉と導線のためLDは実質6畳ぐらい。扉ばかりだからテレビもソファも置けない。リビングの横を見ると全て扉がドーン、玄関側を見ると洗面所がドーン、バルコニー側をみるとパーテで三分割されてて２枚しかないサッシュから穴蔵ビュー。

極め付けは、玄関開けたら真正面にトイレ。クランクさせて隠したり、せめて横につけるのに、真正面にドーン。ドアあけてウンコして誰か帰ってきたら共用廊下から丸見え。

これに1.2億。さすがマーケティングがお得意。ギリギリを攻めてくるぜ。

投資用なんですよね？まさか実需ファミリー向けじゃないですよね？

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>>4338 マンション検討中さん
買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら趣味と人生見直せってば

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>>4338 マンション検討中さん
それは実需用だろ、見分けも付かん素人さん

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>>4331 通りがかりさん
先のことわかんない情弱だから低収入なんだよ
自演バレてるのによくやるな、見苦しいぞ

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>>4338 マンション検討中さん
しつこいなこの人
ずっと張り付いてるけど他にやること無いの？

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>>4338 マンション検討中さん

さすがにこの間取り買う人いないだろ、と思ってたら、まさかのモデルルームタイプになってて驚愕。洋室2の食い込み柱に机の板を取り付けて勉強机にして誤魔化してたのは素直に尊敬した。
過去レスでも「家族仲良く暮らせそう」とか言ってたリビングイン支持の人もいたので、これほどまでのコストカットしつつ億ションで売れるデベもほくほくかと。

ちなみにバルコニー分割は、室外機に乗ると手すりから乗り出せてしまって危険なため。子供安全対策として必要。なぜこの物件だけその必要があるかというと、洋室のバルコニーが激狭のため。それは、コストカットおよびスッキリ外観にするため、鬼のようなインフレーム(柱食い込み)としているから。

本物件でデベが何を重視しているか分かる好例。

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>>4340 匿名さん

皮肉くらい理解すべき。

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>>4343 匿名さん
外観に拘ったから、居室空間にしわ寄せがきてる？
本末転倒だな

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>>4338 マンション検討中さん
この間取りが酷いか酷くないかと言えば酷い間取りで使いにくそうだと思うが、ここを評価している人はそれを考慮しても十分お釣りがくるぐらいの長所があると思っているのだろう。
駅遠で間取りも酷く、価格もそこまで安くはないようだが、ポジの人は何が魅力的なのか。施工会社と外観の良さで短所をカバーできるものなのか。ここは駅遠だが、駅遠だからこその駅近以上に価値のある何か特別なものがあるのだろうか。個人的にはここならブランズタワーのほうが駅に近い分だけましなような気がするが人それぞれなのか。

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あんまりディス投稿をやりすぎると痛い目にあうことってないの？

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>>4340 匿名さん

おいおい、イヤミってわかれよ

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まー間取り図だけではイメージができない第一次取得者ターゲットなのかな。特に芝浦賃貸組が多そう。外観で舞い上がりそうな。でも住んでしまえば都かもしれないし、間取りに合わせた新しいスタイルができるかもしれないし、外から眺めた所有欲を満たすという意味では悪くないんじゃないかな。

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ネガの人は港南と芝浦を混同してるのかもしれないけど、芝浦は港南とは違って人気のエリアなのですよね。

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>>4343 匿名さん

となると洋室の窓から室外機の上に直接のれますね。
窓はfixでないですし。

リビング側から室外機に乗って転落する配慮はあるのに、そのリスクは気にしないあたりが全てが苦肉の策でできてるコストカットマンションという感じです。

しかもファミリー向けなんですよね？
いはやは、参りました。

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>>4338 マンション検討中さん

リビングから洗面所と風呂場に直結って女の子は嫌がりそうだなぁ。

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初心者マーク多すぎ
なんでそんなに必死になって荒らしてるの？
なんかメリットあるのかね

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>>4350 匿名さん

芝浦も港南も人気ですが。

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みんなネガと言うか事実だからな。言い方は知能を感じないが。

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たしかに、これで食事する４人掛けテーブルとソファと
大画面TVをどう配置するかの答えが出ないな。
無理やりおいてこんな感じか？52インチとかのTVは無理そう。

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中住戸のバルコニーがキツいのは認める。

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>>4354 匿名さん
港南と芝浦は全然違いますよ。もう少しこの辺りの地理を調べた方が良いです。

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買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら趣味と人生見直せってば

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中国であった高層マンションの火災みたいに燃え広がることって日本でもあるんですかね

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>>4360 マンション検討中さん

ない。不燃化が半端ないから。基本、火災を出した部屋で収束する。

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>>4352 マンション検討中さん

裸の付き合いができますよ。
家族とはそういうものでは？

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>>4356 匿名さん

リビングがほぼ通路だな、、

テレビ36インチぐらいまで?

にしても斜め向いてテレビ見るの辛いな。
窓のすぐ横に座るのも寒いし暑いし居心地悪いし。

昭和みたく地面に座ってコタツにするしかねえ。

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>>4361 口コミ知りたいさん
中国の建築が杜撰？ってことですかね

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>>4351 検討板ユーザーさん

洋室の窓には、「開放制限付(鍵付)」と書いてあります。室外機は設置しなきゃならんですから、出れるは出れるのでしょうが、子供は出れないし、大人も日常的には出ないスペースですね。
まぁ安全基準はルールですから、そこは一応守られているようです。

間取りへの批判は何ら荒しではないと思うんですけどね。
間取りを犠牲にしたことで、それなりに安い価格とカッチョいい外観があるのですから、何を重視するか、というだけです。

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間取り、正直そんなに問題とは思わないけど。間取りネガさんは間取り以外は完璧だと思ってるのかな。

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あんまししつこいときらわれるぜ

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>>4365 匿名さん
何度もしつこいから荒らしって言われてるんでしょ
間取りが良くないことなんて皆知ってるよ

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間取りネガってさその間取り買わなきゃ良いんじゃないの？そもそも買う気ないんでしょ？
74とか83は普通だと思うけど買えないからブーブー言ってんの？買う気ないなら去れよ

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これまた香ばしい。

廊下長すぎ。洋室2より広いし廊下に金払ってる状態。

ロング廊下こえてリビングに入っても柱の位置が悪すぎて上1/3が通路同然でキッチンの出口になるから実質10畳。柱一本分上にうつせよ。

リビングは狭すぎてダイニングテーブルとソファは無理。ドアと柱と窓しかないから壁にテレビも置けない。

洋室2は狭いのに柱がまるまるインで実質3畳。シングルベッド一台おいたらおわり。窓は腰高の半窓一つの独房レベル。

どうやって生活するの?

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間取りネガさんも検討者だと思うんだけど、ここ以外だとどこがおすすめ？

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こんな感じっすかね？リビングの入り口がドアや物入の扉と
干渉するのでデッドスペースになってしまっている。
ダイニングテーブルの横をすり抜けて移動するカッコになりそう。

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間取りネガvs購入者笑

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ネガが良くないのはね、既に購入した人への敬意がないことなんだよ。いい加減にしろ。

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>>4374 匿名さん
検討者からするとすごく参考になる情報も多いのですが。。。購入者のアゲコメントは参考にならないこと多いので。

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>>4374 匿名さん
それはそのとおり。
購入者した人もいるわけで、その人の気持ちも考えよう

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>>4370 検討板ユーザーさん
あなたの住んでる間取りを教えて下さい！

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検討スレなんだし間取りの論評は大いにした方がいいと思うよ。
購入者は購入者スレへ。

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購入検討者、特に初回購入検討者からすれば間取りネガの人の意見は大変参考になる。このような意見は、モデルルームで営業からは聞けない貴重な意見だ。購入者からすれば余計なお世話かもしれないが、経験の浅い検討者からすれば非常にためになる。

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全然問題のない間取りを殊更問題あるかのように書き込むのはどうかと思うよ。

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>>4372 匿名さん

そそ。

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>>4374 匿名さん

そんなことでヒステリおこしてたら2年もたないぜ。
創設以来ずっとこんな感じなんだから。

おまえがなんか有用なこと書けよ笑笑。

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ところで、一次で安かった(お得だった？)部屋っていくらくらいなの？
どのくらいお得だったんだろう

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>>4343 匿名さん
> なぜこの物件だけその必要があるかというと、洋室のバルコニーが激狭のため。それは、コストカットおよびスッキリ外観にするため、鬼のようなインフレーム(柱食い込み)としているから。

これは、驚きですね。外観はすごいだろうが、こんな見たこともないバルコニーパーティションを誕生させるとは。。野村・竹中大丈夫か。

リビングイン自体は今までも相当数あったし、三井のGFTもリビングインだらけだし、SHIROKANE The SKYもそうだし、ザ・パークハウス高輪タワーもそう。最近は消費者の知識向上と在宅勤務の進展でワイドスパンを取ってリビングインをなくすところが増えてきている印象。プラウドタワー目黒MARCや、ブリリアタワー浜離宮もそう。ブランズタワー芝浦は外観は批判されているが間取りはワイドスパンで良好。

ここはデザインや長期優良住宅などいいところもたくさんあるが、この間取り軽視はいかがなものか。ここの売れ行き次第でデベは間取りを二度と軽視できなくなるだろう。

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>>4384 匿名さん
ブランズタワー芝浦、外観良いと思うんだけどな。間取りネガさんの好みに合わない感じ？

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>>4384 匿名さん

角部屋なら83D-E、中部屋なら74ＳEであればそこまでケチ付けられような間取りではないんですよ。実際営業さんと話していても、なぜ他もこのような間取りにできなかったのかという嘆きが感じられた。要は、デザインとイメージ優先、利益優先がデべとしての野村の体質で、販売側も困っているということ。
購入者はそれぞれの優先順位があって購入したんだからケチを付けられるいわれはないだろうけど、間取りに関してだけは、大規模タワーとしては前例を見ないほどひどいもののオンパレードだという事実は否定できない。無理ポジしたって猛烈な反論されるだけなのでやめておいた方がいい。
こんなクソ掲示板見たって何も良いことないんだから、自称評論家同士のひまつぶしと理解して関知せず、入居に向けての構想を練ることに時間を費やした方が生産的、ホントに。

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間取りなんてライフスタイル次第で良し悪し変わるし、たまたま間取りネガさんの生活形態と合わないだけなのでは？

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角部屋ならサッシがカッコいいし、間取り多少悪くても我慢できると思って買った者です。
良い単価の角部屋あったから決めたけど、中住戸しか余って無かったら絶対買ってない

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これもまた香ばしい。

超ロング廊下。そして廊下とLDの扉の位置が最低で、扉から床暖の位置までは実質廊下。LDは実質7畳ぐらいしかない。LDを大きく見せるために扉の位置を手前にやってるのがほんと悪質。洋室二つもリビングアウトにできたのにやらなかった。

狭いのにリビング左下の穴ボコも無駄なスペース。なにこれ。なので実質6畳。ダイニングはないなと同じ。

洋室の収納はウィークリーマンション並みに小さい。シューズインより狭い。出張にきてるの？

これが角部屋。コーナーサッシュビューという霞を食って生きるための部屋。

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いまのとこ南西角と南東角が人気でもう全部埋まりそう。次点が北東角かな。
北西角は道路側から丸見えなのが嫌厭されてるのか動きが悪い

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>>4389 検討板ユーザーさん
必死に貶してるとこ悪いけど、残念ながらその部屋は人気でもうあと１、2週間で売り切れるけどね。
南東角は南の清水ビルに引っ掛からないし、日本電気計器研究所が南に2階建ての新棟建てたから、少なくともあと数十年は南の採光遮られない、むしろ低層でも狙い目住戸になってる

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>>4387 匿名さん

以下の点については好みとかではなく極めて客観的に良し悪しが決まってくる。

・柱の食い込み：図面上の柱は住戸面積（㎡）および該当部屋の広さ（畳数）に含まれている。柱が1本1.5㎡として、本物件のように平気で3-4本もフルに入ってると、4-6㎡は実際の「床面積」が小さい。5畳の寝室、子供部屋にと思っていても、実は4.5畳しかない。柱横のスペースは使いづらいので、実質4.0畳だったり。これ、意外と知らない人がいる。
「68㎡の部屋、実は63㎡なのですが、本当に買いますか？」

・リビング廊下：どんな間取りでもリビング入口0.5畳ほどは通路だが、本物件のように長大なリビング廊下だらけだと、LDの畳数表紙は不正表示に近い。多くの人は、2LDK・13+6+5畳か、生活しやすそうね、などと考えるが、ここのLDKは4-5畳が廊下になっている部屋が非常に多い。多くの検討者が気づくと思いたいが、これも意外と気づかない人がいる。
「実質7畳LDの部屋に、本当に1億出しますか？」

他の点、リビングインなどの部屋の配置は好みですから絶対的にマイナスというわけではないでしょう。但し、一般論としてリビングインや洗面室インはPP分離の観点からマイナスとされていますし、部屋への家具配置のしやすさは大多数の人が優先的に考える点です。それらを考慮すると、賃貸やリセールでも評価が上がりにくい可能性がある点は、認識しておくべきでしょう。

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間取りが悪い、駅から遠い、管理費が高い、全てその通りだが一応ここのマンション買った人もいるんやから、個別で間取りをディスり続ける投稿もほどほど控えめにしとこうな。

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田町駅は品川駅と違って使い易いし、管理費も許容範囲では？その分坪単価安いしね。

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>>4393 匿名さん
いいこという。
ブランズの悪口でも言って、盛り上がろうよ

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間取りネガさんも芝浦と港南を混同してるんだと思うけど、駅遠なのはホームまで遠い港南の話で、そもそも芝浦は駅近なんだよね。

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そのうち飽きるだろ

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>>4391 匿名さん

芝浦の購買層の程度がよくわかりますね。
ありがとうございます。
後発はもっと削れそうですね。

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>>4385 匿名さん

間取りいいよ。
たかすぎるだけ。

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>>4388 匿名さん

それ、リセールきついよ。

中古は間取りがだめだと売れないから。
実需は立地と間取りと収納と値段しか見てないのよ。
何十の部屋と比較できるし長ければ何年も比較してるし。
クソ間取りなんて買う必要ないのよ。

野村の角部屋は近年とみに間取りがきついから転売屋も新築の単価で飛びついてかなりシコってるのよ。
野村物件持ってる俺がいうから間違いない。

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ネガさんには地歴を調べて欲しいのだけど、港南と違って嫌悪施設が無いのが芝浦の魅力なんですよ。

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野村の間取りは、今に始まったことではない。過去、比較検討したけど、ほぼ間取りで落選。今の三井は、ほぼデッドスペースなし、収納豊富。パークコートザタワーは最高だ！

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>>4400 検討板ユーザーさん
もういい加減あなたがここ検討対象外なのは分かった
何でずっと貼り付いてるの？
趣味？趣味見直しなよ

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>>4403 通りがかりさん

同じことは購入者にも言えるんだから無視するのが一番。便所の落書きにカッカしても仕方がない。
自分が購入したマンションもそりゃ検討版での言われようはひどかったけど、そのせいで後々悪評が残ったようなことはない。今は普通に超高値で流通してます。
自分の価値観で決めればいいこと。別に転売益を狙って購入したわけじゃないんでしょ？玄人気取りの転売ヤーなんて相手にする価値ないよ。

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>>4402 匿名さん

ちょっとした気遣いでなんとかなるレベルのことも無視するのはなぜなんでしょうね？
玄関正面トイレが据え付けることで代わりに守ってるものが何かよくわからないです。

あと三井さんも最近はひどいですよ。
野村はもっとひどいですが。

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>>4403 通りがかりさん
頭の可哀想な人なんですよ、もう構わずにそっとしておきましょう。
そのうち自分が全く意味無いことしてることに気づいて消えますよ。

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>>4407 マンション検討中さん

世間のコーナー部屋もこれに近いので許してあげましょう。他の部屋みたいにリビングダイニングだけどダイニングを置くスペースはご用意してませんというアレなものではないので。

テレビは上においてダイニングテーブルから見るか、左下においてエル字型のソファから見るかですかね。コンセントもそこにしかないので。

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間取り載せて辛口評価されてる方、何気に参考になっております…
私はここの他、亀戸クロスも検討しているので是非図面みてボロクソな評価をしていただきたいです。

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>>4409 マンション検討中さん
亀戸と比べたら芝浦の方が資産性あるよ
亀戸は環境悪いし、0m地帯だし、周辺中古で比較したら圧倒的に割高

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>>4410 匿名さん

ありがとうございます。
でもそんなこと聞きたいわけではないのです。
デベロッパーの教えてくれない間取りのことを聞きたいのです。

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