クラッシィハウス尼崎ってどうですか？

>>1751 名無しさん
もう少し書籍読むなりして勉強した方が良い。バブルに流行ったような温浴施設は市内の超高級タワマンならウケも聞こえも狙えるかもしれんけど、郊外物件にはむしろお荷物にすらなるケースがほとんど。
クラッシィような植栽にお金かけて住民の多くが楽しめる方がよっぽど賢くて資産価値が望めるものです。

>>1754 評判気になるさん

同意見ですね。リゾートマンションでもないのに温泉なんてマンション内に不要だと思います。タワマンにあるラウンジバーとかも要らないかな。
もっと実用的な共有施設か設備設置の方が資産価値向上になると思います。

昨日みたいにJRが止まったときは梅田からはどう帰宅するのが正解なのだろう。

帰らへん。

タクならどのくらい？梅田から尼崎ならそれほどかからん気がする。バスは、、無かったように思う。

中津から41号線で十三経由し加島方面に進めば8km以内みたいなので徒歩2時間あれば帰れそうですね。タクシーはこの区間使ったことないのでわからないです。それ以外には阪急か阪神を利用するのが定石だと思います。

梅田から阪神尼崎まで行ってバスで帰るのが早そうですね。JR尼崎へ向かうバスの本数も多いですし。

阪神バスの本数を調べてみると阪急園田から4本+1（遠回り）、阪急塚口から2本、阪神杭瀬から4本、阪神尼崎から2本と予想外な結果でした。
阪神杭瀬からの阪神バスは全てJR尼崎を通るので一番わかりやすいかもしれません。

特急で直接阪神尼崎でバス2系統待ちか普通6駅目の杭瀬からバス4系統待ちかはどちらでもいいような気がします。阪神の運賃は240円と190円と違いがあるようです。

系統とは書きましたがバスの路線番号のことではなく単に種類の数という意味です。紛らわしくてすいません。

ありがとうございます！阪神尼崎からバスと頭に入れておきます！

梅田や三宮からなら、阪神の大物駅で降りたらクラッシィまで一直線の道で、1.7kmです。

JR尼崎駅から隣のJR立花駅やJR加島駅までが3km超ですので、
阪神大物駅からなら一駅分も歩かない、という感覚ですね。

JR尼崎～阪神尼崎のバスは20時までなら10分おきに出ますが、20時を過ぎると一気に本数が減ってきます

終電逃して北新地から帰りにタク使ってるけど、はっきり言って高いよ

>>1766 ご近所さん
おいくら位になりますでしょうか？

>>1766 ご近所さん
カネ無いんやったら無理したらあかん。

>>1766 ご近所さん

千里や箕面方面などの北摂方面に帰るよりは安くないですかね？
兵庫としては地理的に大阪に１番近い尼崎ですが、その距離で高い！と叫ばれても‥。少なくとも西宮やら芦屋方面に戻るよりは確実に安く済むし。
ま、新地でうろつくのを再検討するのが最善では？（笑）

金きつい人は阪神大物か阪急塚口からタクシーが1番ええかもね。
大物でタクシー拾えるか知らんけど。

終電逃してタクシー代ケチるならそのまま梅田のカプセルホテルやネットカフェに泊まるか、途中1時間くらい歩いてからタクシーで帰るのがいいかと…

このマンションを検討しているのですが、
JR尼崎駅は、昔アスベストを作ってたクボタの工場が近くにあったようで、
そのことが気になっています。
現在はこの周辺はなんの問題もないのでしょうか？

>>1772 マンション検討中さん
さすがに人が住めないならマンションなんて建てれないと思いますけど17年前のことで、この間にこのマンション以外にも色々できてますからねぇ。

気になるようでしたら尼崎市、デベロッパー、
クボタに聞いてみては？掲示板の回答では納得できないかと。

住民です。梅田で終電逃して個人タクシー乗りましたが、3,600円か3,700円もしなかったです。
ご参考までに。

>>1772 マンション検討中さん
周辺のことはわからないですがこのマンションの土地はキレイにしたって重要事項説明に書いてあって説明もありました。アスベストが原因かどうかはうる覚えですが、あま湯の跡地だったから作業したって感じだった気がします。間違ってたらごめんなさい。。

こちらの物件はあとあと、そこそこな値段で売れますかね？

>>1776 マンション検討中さん
そこそこの値段って、漠然としすぎやしませんかね？
それに世情がどうなるかで違ってくるのだから、回答が断言するような内容ならそれ自体が怪しい。

>>1777 評判気になるさん

あとあと、
そこそこ、
って時期も金額感も曖昧なので

あとあとそこそこで売れると思います！

で流せばいいんじゃないすかねw

確かにそのとおり

土壌汚染のあった土地は、綺麗にしたらもう大丈夫なんですか？
その後も何かしら健康に害を与えるようなことはないんでしょうか？

>>1780 マンション検討中さん
そういう不安がつきまとうから工場地帯は安いんだよ
そんな気になるならもう少し頑張って北側買いなよ。

北側は北側でアスベスト土壌で撤去作業が大々的に行われた。
どっちもどっちかな

>>1774 通りがかりさん

有難うございます！やはり北摂に帰る頃よりは安くなりそうですね♪

>>1772 マンション検討中さん
アスベスト工場が有ったのは現在クボタ本社｢北側｣の土地に有ったと聞きました。
アスベスト自体は自社ビルと芝生で封じ込めたはずです。
尼湯の跡地の土壌汚染物の種類は分かりませんが
アスベストでは無いんじゃないでしょうか！

こちらのマンションは、9月1日以降（不動産表示規約が改正後）駅までの分数表示は増えますか？さすがに５分の壁を超えてくることはないと思うのですが。
ご存知の方おられましたら、教えて頂きたいです。

>>1785 マンション検討中さん
確認したわけではいですが、現時点で、一番近い部屋が3分ならば、南棟や西棟はおそらく3分を超えるでしょうね。80m/分を考慮すると、南棟の駅から遠い角部屋等は5分位になると予想します。

>>1786 マンション検討中さん
ありがとうございます。
今は敷地入口までの表記で良かったはずなので、全体的に少し長くなるかもですね。個人的には５分を超えなければ、リセールにそれほど影響はないと思っているのですが、もしそれを超えたらどうしようと思って投稿させて頂きました。

大地震が起きたら、尼崎は他の地域よりアスベストがたくさん飛散するんですかね、

購入検討してます。実際のところオススメですか？

おすすめです

まだ全ての間取りから選べるのでしょうか。
4LDKはもう残っていないと過去の書き込みで見ましたが。

>>1791 検討板ユーザーさん
上部のYahoo不動産のリンク飛ぶと先着順で４LDKあるように
見えますが無くなってもおかしくないですし
タイミングなのでとりあえずデベに連絡するのが良いかと

ここの口コミを見てると、
ゴミ出し、虫、アスベスト、騒音など、
いろいろなことが書かれてますが、
それでもおおすすめですか？
ちなみに、どこの棟の何階当たりだと、
そういったトラブルや嫌なことは少ないでしょうか？

我が家では、キレイに使ってるはずでしたが、
室内に虫が大量発生しました。

主に湿気を好むチャタテムシのようです。
アフターサービスではカンケーないと断られて
どうしようもなく困ってます。

他の皆さんは、キッチン周りに
ごく小さな虫は出てきてませんか？

>>1794 契約者さん

チャタテムシについての相談です。今年３月新築のマンションに４月から入居しています。７月に和室にカビが発生し、業者に依頼して清掃、除湿器稼働以降カビは出ていませんが８月になりチャタテムシが発生し、困って
います。ムシに関する感性って人によって様々ですので、気にするなと言う人もいますが、新築で清掃もキチンとして風通しも心掛けているにも関わらず、毎日１０匹前後駆除しています。他のフローリングの部屋でも数匹ですがいました。そこで御相談ですが、畳を撤収しフローリングに変更しようと思うのですが、根絶は無理だとしても数は減少するものなのでしょうか？今まで住んでいたマンション（フローリングのみのマンション）ではまず見たことが無い為、本当に悩んでいます。フローリングに変えても出ますよ、と業者は言っていましたが、畳よりはマシではないかと個人的に思っています。何卒御教授よろしくお願い申し上げます。
補足
迅速丁寧な御返答、とてもありがたく、勇気づけられました。補足ですが畳の下には新築時より除湿ゲルシートを敷いてました。カビ発生の際、業者が畳を捲って天日干しにし、アルコール除菌などでのメンテナンスを指導されました。それ以降カビは発生していませんが、一ヶ月後にチャタテムシが発生した次第です。畳の撤収は無意味とのことでこれからはさらなる換気、除湿、清掃に努めたいと思います。本当にありがとうございました。
解決済み 質問日時 2011/8/30 06:36:52 回答数1閲覧数13304お礼
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おはようございますkirakiraeyeさん。
チャタテムシでお困りなのですね、人を噛んだり吸血する事はない不快害虫ですが、確かに気密室でも完全防除は難しく、人が出入りする場であれば何処にでもいて流入してくる虫です。
あまりに増殖しているなら別で、それほど神経質になる必要も有りませんが、虫の嫌いな人には耐えられませんよね、新築であれば尚更だと思います。
現在の住宅は、高気密・高断熱が謳い文句で、その為に住宅には２４時間換気が義務付けされています。
これにより冷暖房に掛かるエネルギーを節約出来る様になりましたが、弊害として湿気が抜けない状況、つまりかび易い住宅となりました。
今でこの状況であれば冬場には結露によるカビの繁殖が懸念されます。
チャタテムシの生活に好適な条件は、温度25～29℃、湿度75％以上で、 カビが生える高温多湿を好み、屋内に生えたカビ類を摂食すると繁殖旺盛となる為、今回の様な状況になったのでしょう。
また、除湿器だけでは対処療法にしかなりませんので、カビ対策が重要となります。
今から壁を開口する様な設備の増加は困難だと思いますので、それ以外で行うのであれば、換気が大変有効です。
朝夕に部屋の窓を１～２時間程度開放し空気の入れ替えと水廻り、台所・浴室・洗面所・トイレの換気は、出来れば換気扇を着けたままの方が良いでしょう（ただし、多少電気代が掛かります）。
そして、廻り縁（天井と壁の境目の見切り材）や巾木（床と壁の境目の見切り材）のクロス（壁の仕上げ材）と天井材と床材の隙間にコーキング等でシールするのも良いでしょう（ホームセンターなどで充填材として売ってます、大きな歯磨きチューブみたいな容器です）。
現在にもチャタテムシが発生しているのであれば、これらの対策をされる前にくん煙剤（バルサン等）を焚かれ、玄関廻りで発生しているのであれば、忌避剤を撒くのも効果が期待できるでしょう。
また、畳を撤去されることを考えておられる様ですが、業者の方が言われる様に、あまり意味がありません。
特に新しい畳であれば、カビているとは思い難く、畳は適度に水分を吸湿・放出してくれるので、置いておく方が良いと思います。
念の為に、一度畳を捲られ、防湿シートや乾燥剤を巻いておくのも良いですよ。
何れにせよ、チャタテムシの防除は、カビを発生させない事が重要なので、これらの対策を試されては如何かと思います。
頑張って下さい(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

※追記
業者の方が天日干し・アルコール殺菌をされた事は非常に適切な処理だと思います。
当方でも、現在の住宅事情の影響で、お客様よりカビ対策の相談をされる事が有ります。
また、カビの発生には温度・湿度と発生場所となる培地が必要で、天井付近は高温多湿になり易く、油煙や食品粕が埃に付着した物が、培地となり易い為、空気清浄機と室内の空気の換気とサーキュレーション（空気の循環、扇風機等）、埃が貯まらない様に小まめな清掃が、最も効果的でしょう。
暑い中大変でしょうが、折角入られた新居を、末永くお住まい出来ます様頑張って下さい。

>>1794 契約者さん

うちは室内は全く出ません…稀に蚊やら小さいのが紛れ込んでますが、駆除するといなくなります。

一応、我が家で気をつけていることです。
・ベランダにつるすタイプの虫除け
・網戸に吹きかけるタイプの虫除け
・屋内外に植物は極力置かない
・キッチンの流し台の下に食品を置かない
・極力、夜に洗濯物を干さない
・生ごみには蓋
・キッチンの流し台は毎回軽く掃除

皆さまの虫対策も教えていただきたいです。

>>1793 マンション検討中さん

中層階に住んでる者です。

ゴミ出し→共用部なので回避不可
　　　　　モデルルーム見学時に見せてもらいましょう。
　　　　　私は前に住んでた賃貸より全然マシやんと思いました。

虫→私の部屋では特に見かけません。部屋によるかと。
　　棟や階数によって差があるかはデベしか把握できないので、聞いてみては。一般論では高層階のほうがマシ

アスベスト→土地柄なので回避不可。JR尼崎駅近辺に多数のマンションがあるなかで何が問題なのかよくわかりませんが気になるなら本物件は無理かと。

騒音→私の部屋では特に気になりません。隣人ガチャかと。

>>1793 マンション検討中さん

一意見としてご参考になれば…。

・ゴミ問題は、夫がいつもゴミ出しにいくので私は見てないのですが、掲示板にそういった注意喚起があるのは気分良くないですね…。

・虫は全くと言っていいほど気になりません。たまに網戸(外側)に小さい虫がついてるなぁ、程度です。
ちなみに、1796さんのような虫除けの対策もしてません。
毎晩生ゴミは縛ってゴミ箱に捨てる、くらいは意識してます。

・土壌汚染については契約前に説明があったので納得して購入しました。

・騒音、こちらも我が家はまったく気になりません。周りも入居済みですが、気配すら感じません。

ちなみに、南棟高層階です。

アスベストって、、、いつの話や。

教えてください。
自宅玄関前のインターホンはカメラないですよね？
ドアスコープだけでは不安じゃないですか？？
うちは、そこにもカメラ付インターホンが欲しいのですがどうしたらいいのですか？

>>1800 匿名さん
オートロックの時点でカメラがあるので二重チェックになるので
とりあえず問題ないですね。
たまに配達の人が他の部屋のついでで寄ってきて直接玄関前に来るときは
少し警戒してます。

デベもしくは管理組合（まだ発足してないと思うのでとりあえず管理人）に相談だと思いますがドアが共用部扱いだったらいじれないですね。

リビングからカメラ付きインターホンで見る景色と
ドア越しにスコープで見る景色と別に変わらんやろ
相手が例えば複数名で、悪意があって他のメンバーが
隠れてたら意味がないのは一緒
通路に監視カメラつけないとな

第一期に説明会受けましたが、一旦見送りましたが、現在第一期よりも現在値上がりしていますか？

>>1803 検討さん
100万ほど値上がりしたと聞いてます、
間取りによって据え置きなどあるかはわかりません。
1期だと1～2年前？だったらマンション全体相場の
値上がりほどは上がってないと思います。
竣工後に実物みて検討できるのがメリットですね。

100万だけですか？
300～600と聞きました

>>1805 マンション検討中さん
どの間取り？
今の販売価格を見る限り、あり得たさないとは思いますが

あり得る

>>1805 マンション検討中さん
Yahoo不動産の販売価格レンジと
この掲示板の価格スレを見比べて推測してくださいな。
正確に知りたいならデベに聞きましょう

複数回の値上げがなければ現時点で完売していた可能性もあったような気がします。

>>1803 検討さん

私の知りうる限り、値上げは過去3回行われています。
1回目は昨年の2期販売に入る前で約100万円、
2回目は今年の3月のHPで300部屋販売済みに切り替えたときで、約100万円
3回目は今年の7月の同上350部屋販売済みに切り替えたときで、約100万円
何れもずっとモデルルームに通って、営業担当の方に伺った情報です。

一部の方は売れ行きが悪い等書かれていますが、認識は全く異なり、2023年3月末販売終了に向けて、毎月10部屋の販売に留めて、価値を保つ、寧ろ上げる取り組みをされているようです。

先月は契約が出すぎて、販売をストップされているとも伺いました。

本来であればここも大衆向けのコスカマンションだったはずが、もはや庶民では買えなくなってきてる気がする。

>>1810 さん

先ず、私は一回目の100万upを聞いて、購入見送った者です。
当時私が一期で、私が見送った間取り(高層階の3LDK)は、サイト見る限り、当時の提示価格と同価格のため、現在も価格が上がっているとは思えません。
※既入居者の心情を考慮して、検討していたピンポイントの階数と間取りは差し支えさせていただきます。

となると、正直２回目100万up、3回目100万upは直接以降足を運んでないですが、半信半疑です。
特定の人気の間取りが上がってるのでしょうか？
それとも、階数に応じて(一期では低層階が多く成約していた)上がってるのでしょうか？

誰かわかりますでしょうか？

正直、100万アップレベルだと、さっさと売り切ってモデルルーム閉めた方がマシ。100万なんて、営業マンのひと月の人件費だけであっという間に消える。

私の想像ですが、どこまで価格を上げれば販売が鈍化するか、調査を兼ねているかもしれないですね。

本来、ココの立地が、この価格で取引されてる事自体が奇跡。プロのマンション批評家も言ってるように比較的価格が抑えられてるのは「尼崎」という昔ながらなイメージのせい。
しかしながら昨今、特にJR尼崎は新築マンションがどんどん出来、名より実を取る消費者が「尼崎」のその便利さに気づき始めて人が集まってきている。大阪のウメキタが完成すれば益々便利になるように、大阪キタが発展すればするほど、アクセス便利でキレイな住宅エリアの尼崎が今後も注目されていくのは間違いない。そこらにある市内のマンション（タワーマンションも含めて）よりもよっぽど立地がよかったりするわけだから、人気が出るのは当たり前で、そこそこ売れるとデベ側がみれば値上げするのは当然。先行で購入した住民は先見性と決断力があるわけで、値下げ待ちしてるようでは良い物件なんか今の時期買えない。既契約者からしても買った物件が値下げされるより値上がりする方が気分的にイイわけだしね。
イマイチなのは分譲中の横断幕があったり、見知らぬ人が棟内案内でウロウロされるところだろう。

販売初期より高くなった事を文句言っても何も始まらない！
販売初期のころは初期の頃で価格が高い、売れない、と毎度どこのマンションスレで見受けられる文句が書き連ねたりしたわけで、そんな中で購入に踏み切るのはやっぱり勇気と決断が要った方がほとんどかと。ならば、その分価格面で恩恵かあるのは当然と言えば当然かと考えます。
それに、最近は期に応じて、人気のあるマンションは値上げするとこも多いですし、個人的には出来上がっていないマンションを購入する分、安く買えるのは正常かと思うんです。

価格だけでみると損した気分になるかもしるないけど、現物を実際にみれるのは大きなメリット。

とにかく、値上がりの不公平感を1個人がいくら叫んでも買う人は他にいずれ出てくるわけで、生産性もなく、精神衛生上なにも良くないかと思いますよ。

高いとか尼崎は汚いとか言われても465世帯に
売れればいいわけですからね～

>>1813 マンコミュファンさん
もう営業マンは常駐してなくて予約があったら対応してるだけなので、他のマンション販売と掛け持ちしてると思われますよ～。
また、このマンション販売だけでいえば安くして売り切るって発想もありえますが、結局今後も関西圏でマンション供給するなら全体相場を上げていくことがデベにメリットがあるんですよね。クラッシィ尼崎で〇〇万だから大阪市内は〇〇万が妥当、とかってベンチマークもされますから

直近も値上げしたくらいだから
9月の上期締めでも値下げしてくれないのかな。

当初の目標計画2023年3月末に残った場合は値下げ期待ですね

>>1819 マンコミュファンさん
値下げ狙いして、値上がりの憂き目をくらい、いつまで経ってもその繰り返しで買えない、学習能力の無い客にはなりたくない。笑

>>1820 匿名さん
値下げしたとしても賃貸からの一次取得の場合、
それまでにかかった家賃分以上に値下げしないと
我慢した意味ないですしね。
新居に向けて買い換える家電もこれから値上がりしそうだし。パナソニックは値上げ発表してますよね。

悪意で意図的に発言されてる方の考えは別として、ここクラッシィハウス尼崎の価格は今の不動産価格からするとそれほど強気価格でないと思います。具体的なマンション名を挙げると荒れる元になるので差し控えますが、ここが今の販売状況で値下げするくらいなら、阪神間で値下げしないと厳しそうな強気価格で販売中のマンションがあるかと。

確かにそのとおり
市場を少し観察すれば分かることですよね

>>1822 匿名さん
確かにここは周辺競合マンションよりは安さが目立ちますね。
ただなぜ安いのかを考えてみるのも重要ですよ。

なぜ安いんでしょう？

なんのデメリットもなくデベが値付けを失敗した神物件だとお考えですか？

>>1824 さん

>>1824 通りがかりさん
相対的に安いわけで、絶対的にはそれそど安いわけではないのだよ。ネガキャンすることばかりを考えてはイカンのですよ。

竣工後1年経てば未入居でも新築ではなく中古扱いになりますよね。
竣工前に期を分け、ゆっくり売るのは理解できますが、竣工後もゆっくり売るケースもあるんですね。コストがかかる分値上げということなんでしょう。

>>1828 通りがかりさん

そもそも竣工してから売り出すマンションもありますよ！
竣工1年後に中古扱いとなっても今後住不のさらに高価（と思われる）マンション計画が出てきたら相対的に割安で売れると判断しているのでしょう。今は中古マンションでも経年で値上がりしてますからね～

値上げの経緯など、過去に囚われても仕方ないのではないでしょうか。それぞれのタイミングで、考えて判断するべきです。

承知の通り、JR尼崎駅周辺では、住友が徒歩3分でやや価格アップ。販売中のワコーレはまもなく完売に。

また、北側に三交不動産が広大な敷地に75戸のマンションを計画。金額はなかなかのものとも言われており、現在阪急塚口駅で販売されているマンションにも匹敵する勢いだとか…！？(笑)

さらに、南側にはJR西の38戸のマンションを計画する看板が登場しています。

ここ最近になってマンションが増えてきたのはいいですが、
昨今の建築費上昇を、考えると恐ろしい限りです。

どう考えるかは人それぞれですので、自身のタイミングで判断できれば、、いいですね。
とはいえ、ここは結局、尼崎ですし、、、

尼で値上げされたマンションとか誰が欲しいんですかね。尼を買ってくれる貴重な需要層をもっと丁重に扱うべきだよね。

>>1831 マンション検討中さん
値上げして買えないなら欲しがっても仕方がないですからね。値上げは尼崎だけではないし、現状の価格から上がっても需要があるようですし、そういう層には丁寧に扱われているかと思いますよ。
購入に漏れた人が外野でワイワイ騒ぐのにまではサスガに丁寧には扱っていられないかとは思います。

安い理由を考えてみました。
尼崎が割安なのは当たり前ですが
まずJR南側で用途地域が工場地帯です。工場からの騒音・粉塵・臭い・光害などの影響を受けやすく、地下水の大量汲み上げによる地盤沈下の恐れもあります。
法律上今後病院や学校などの教育施設を建てることはできず、近くに遊戯施設が建てられる可能性が高いです。

そして長谷工×大規模という組み合わせのマンションは工場地帯の再開発などで良く建てられます。
安い土地にコスカマンションを建てるので価格はかなり抑えられますが、その分モラルも低い方々が大規模で住むことになるので中々カオスです。
騒音、ゴミ捨て、共用部の使い方、バルコニーでの喫煙などなにかしらの住民間でのトラブルが間違いなく頻繁に起きます。
１人がルールを破るとそれに続く人間が続出します。

以上2点が大きなデメリットです。

大きなメリットは
割安な価格、尼崎駅徒歩3分、南側の将来性
の3点だと思います。

怒鳴り散らすおじさんがいるという口コミも見ましたが、
ここに住んでる方は、そんなにマナーや知性のない方が多いのでしょうか？

>>1833 マンション検討中さん
割安な価格！？
クラシックハウス尼崎の単価、いくらか知ってのご意見ですか？
あと、周辺を本当にご覧になってます？

周辺環境をみた結果ですけどね
実際に用途地域や建物についても生活する上で嫌悪施設が多いというのは事実です

>>1834 マンション検討中さん

だってここアマですよ。
当たり前ですわ。

>>1833 マンション検討中さん
駅規模、近さからして割安と言うだけで決してマンション価格としては誰もが買いやすい安さではないと思いますよ。
他の方も仰る通り、坪単価おいくらになります？

>>1838 評判気になるさん
それはマンション市場全体の相場が上がってるので仕方ないですね
今の相場からすれば割安ですよ
今後スミフのマンションなど建てられた時に比べてみると良くわかると思います

スミフがどこまでびっくり価格を出してくるか・・・楽しみですね。
昨今の建築高騰も含めて、JR尼崎史上最高をどれだけ更新してしまうのか・・・

新築、中古を含めても今現在のJR尼崎史上最高値なのはコチラのクラッシィハウスになるのでしょうか？
新しく計画されてるスミフでは70平米以上で最低おいくらくらいまであがってしまうと予測されますでしょうか？

>>1841 マンション検討中さん
北側のワコーレの方が若干高いよ

>>1841 マンション検討中さん
坪300万という噂もあるので、そうであれば6000万前後になるんじゃないでしょうか。

コストカットされてるからここが最高値ではないですね

>>1844 マンション検討中さん
コストカットされてるからこの値段で住んでるんですよ。
プラスに考えよう。

>>1849 匿名さん
一々反応しないと気が済まないそういうところですよ？
まだ分かりませんか？

ちまちまちまちま値上げしていく販売ってダサいな。プレミスト芦屋みたいに、いいモノ作って客を納得させてドカッと即日完売みたいな男気みせてみろよ。

>>1851 マンション検討中さん
戸数が全然、違いますけど、大丈夫？

大丈夫だ
問題ない