TX沿線茨城区間について　Part2

647が外野から見てないのはよくわかった。

650

語られる予測を現在の状況だけで否定しているのを否定していないとは、笑止。

元々のつくばを知っている人が、冷静にコメントしているだけなのに、ネガレス扱いされているのは事実ですよね。

結局、次の快速停車駅の候補が研究学園だということは誰も否定していないんだから、いいのでは？

ってか、快速は今後増えないだろうし区間快速に置き換わるかもしれないのだから、
快速停車駅を予想して喜んでも無意味だと思うんだけど。
茨城の区間快速停車駅の人口が増えるにつれて快速そのものが必要無くなるのは必定でしょ。

快速は必要だと思うが間違ってる？

今は快速があっても問題無いが
茨城の区間快速停車駅の4駅の人口が今後も伸び続けるだろうから
その時にはもはや害でしかない。

快速は特急にして全席指定１時間に１本　特急料金７００円にしたらいい　
ステータス好きのセンターの皆様にはウケるでしょう

652

語れらる予想って何のこと？この場合においての予想って、何かしらの根拠がないと語れないのでは？
例えば、この沿線においてこのような事例があるとか、他の路線で同じような事例があるとか。

例えばね、快速停車は無いなと思われる事例はいくつかある訳よ。

①ＴＸ沿線では流山市の市役所は、流山セントラルパーク駅が一番近いが、快速は停まっていない。

②埼玉県の所沢市にある、西武新宿線の所沢駅と航空公園駅。
航空公園駅前には市役所と防衛大学病院がある。駅前はマンションが多く立ち並び、多くの人が住んでいます。
だけど、各駅停車しか停車しません。研究学園と同じ、所沢の副都心と言われている場所です。


あなたの言ってる予想って「個人的な希望」でしょ？
予想と希望は違うのよ。

でもね、これだけは言っておく。
俺は研究学園に快速停まって欲しいと思ってますよ。

で、東京近郊から大勢の人につくばに来てもらって、税金いっぱい払ってもらって、
その税金を元にインフラをもっと整備して頂き、もっと住みやすいつくば市にしてもらいたいです。

あなたがいやらしいのは、自分の財産の価値を下げたくないあまりに、根拠も示さずただ頑固に
快速停まるって言ってる事が、周りから見ればいやらしいなと思える訳よ。


笑止？頭にきてもそんな事書くべきじゃないでしょ。

俺もかなりうざいけどね。

>>658さん
当然伸び続けるでしょうけど、計画人口に達するのはかなり先でしょうね。
でもそうなったときも快速は本数減らしつつも残るんじゃないかと思います。
茨城の区間快速停車駅には害かもしれませんが、他県、特に都内から来る方は短時間でつくば駅に行きたいでしょうから。

>>652
>>661
どっちもホントにうざい。
自覚してるならいちいちつまらない反論しないでください。
ムキになってるから気づけないんだろうけど、はたから見たらくだらなすぎて滑稽、それも通り越して不快。

一般人には分かりにくいけど
速達列車の停車云々なんて
結局は地元政治家が押しきるかどうかのレベルですよ
西武線ではそれが無いだけ。京急にはありましたね

つくば駅と研究学園駅間は2キロ弱位かな？
中距離を運行する全国の鉄道をみても、駅区間が2キロ前後で快速が停まる鉄道なんてないと思うよ。
快速乗りたければつくばまで利用者が行けば良いんじゃないの？2キロしかないんだから。

663

的を得た回答に対して不快という事は、661さんの言ってることが図星だからかな？
あなた自身も自覚したほうが良いですよ。

665

では質問です。
茨城県には今も昔も有力な政治家なんて居ませんよ。唯一防衛大臣になった中山議員ぐらいかな？

で、あなたの言う政治家って誰ですか？どの政治家がどういう政治力を持って、公共機関の鉄道に圧力を掛け快速停車を実現させるのでしょうか？具体的にお聞きしたいです。

でもね、あなたの言ってる事が仮に本当だったとします。でも千葉県埼玉県の方が「県の力」も「政治の力」も強いから、研究学園よりも先に快速停車する可能性が大きいですよね？どうなの？そこいら辺は？

661=665
プライド高いのかしらんけど
もうくどすぎるので軽く書きますよ


京急停めたのはただの区議でしたよね
強引な押しで

昔で言えば岩手県内全駅に
全部の新幹線を停車させた政治家がいましたね

あとは自分で考えてくださ

しつこい人が多いねえ。

その有力政治家の権力で北総みたいに運賃値下げ押し切ってほしい

政治家の力ってどんだけ昔々の物語なんじゃ・・・・・・今はそんなご時世じゃないでしょ。
以前に比べて日本も少しはましな国になったんちゃうの？

万博記念公園駅も政治家の力でできたのではなかった？

↑まだ言ってる。かなりひつこい人ね

672は私じゃないです

確かに672さんの言う通り
当初予定のルートを変更してまで
万博駅まで作らせたのは
某政治の力でした
某地方政治家

661=664=666=667

いいかげんにしたら？
自分で自分のコメントに「的を得た回答」とか言われてもね。

↑でた！毎度おなじみの批判しかしない張り付き人間。

あんたが一番くどいよ～～～～。

ちなみに私は661=664=666=667 ではありません。

＞６６０
それはレッドライナー？
なんかいいですね。
快速って言っても全然京浜東北とかJRの快速とまるで違うので、今の快速ならレッドライナーみたいなのの方がいいな。

661=664=666=667

このような＝合戦は削除されるみたいですよ。

相変わらず研究学園の快速停車は、熱いね。

止まらないなんて誰も言っていない自分だって止まってほしいと言いつつ否定する人。現実には、止まっていないんだから可能性を否定すること自体止まらないって言っているんだけど。

政治家が、力で止めてくれる。と言う人もいる。つくば市は、その政治家を応援するよね。停車希望だから。

スルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない奴とか、誰かを特定したがる奴。

快速停車の可能性を書くと研究学園住民が、資産価値を下げないためだとか妄想する奴。

次のファイトは、２ヶ月半後の９月半ばか。

↑あなたも似たようなもんだ。

停まると断言する人も、停まらないと断言する人も根拠がないんだから、希望とか予想の範囲にとどめておいてください。

TXに指定席車両をつけるのは賛成。
快速だけといわず、８両化したあかつきには全列車の１両を指定席車両にしてほしい。
でも、着席料は300～500円くらいが限度でしょう。

指定席・・・中距離路線は厳しいかもね。

前の方のレスでもあったけど、
たった６両で女性専用車両有りはキツイね
無いよりはあった方が良いけど
もっと時間帯の見直しとか
時間内でも区間快速のみに設定とか
全体のバランスを考えてもらいたい

>>676
>ちなみに私は661=664=666=667 ではありません。

本人じゃないなら何故口挟む？
それになんで指摘している人の方を非難？
自作自演してる人の方を非難するならわかるけど。

女性専用車両が終電までというのはキツい。あとTXのシートが固いのは気のせい？お尻が痛くなるんだよね

あのイスは、姿勢よく座ると疲れにくいと聞いたよ。
硬めのほうが疲れにくいらしい。

だけど、足を投げ出して座るとお尻が痛くなるよ。

速達なんでしょ、女性用車両があっても我慢するにはあまりにも短い時間なのだから我慢汁。

>女性用車両があっても我慢するにはあまりにも短い時間なのだから我慢汁

ことばの意味がわからないです。

快速って言えばいいのに

TXって他の路線より冷房が凄い効いてるね。弱冷房車でも寒いくらい。いや嬉しいんだけど、女性には辛いと思う。

たぶん、ほかの路線より空いているからじゃない？

688さんへ。

言葉の意味がわからないとのこと。

まず、「我慢汁」の意味を、ご主人（または彼氏）に
聞いてみてください。

まずはそれから。

わからないのはそこじゃないだろ。
普通に日本語として成り立ってないじゃん。

>女性用車両があっても我慢するにはあまりにも短い時間なのだから我慢汁

>692
ネタにしても痛すぎるぞ

我慢汁！笑えた！高校時代よく使った言葉です。分からん人は居ないと思う。

もしかして、女が交じってるの？きっつ～

>>695
そこがわからんて話ではないとなんどいえば・・・

秋葉原からつくばに行くお客さんが一番お金を払ってくれるのですから、快速の停車駅を増やすことはありえません。むしろ、区間快速を快速に置き換えて８両化するのが鉄道会社の経営上最も都合がよいのです。区間快速停車駅の人は、普通を使って途中で快速に乗り継げばよい。

東京側から下りをみた意見の方が圧倒的に多いけど、茨城県民のレスは少ないのかな。
つくばが地元でつくば駅利用する身としては、下りの快速がどうこうより
上りの快速が北千住から先、秋葉原まで各駅停車になる事の方がずっとイヤなんだよね。
もちろん、早期８両化（出来れば１０両位欲しい）には多いに賛成！

８両化の設計は実施中だから、近いうちに実現するでしょうね。
それに守谷で追い抜きができるようになれば、みらい平〜研究学園の各駅からの所要時間は快速を停めたのと同じくらいになるはずです。

南千住は、今後もずっと、快速停車駅なのかな？

秋葉原から最初の待避駅が八潮だから、難しいんじゃない？快速と各駅の場合はかなり縮まると思う。北千住でも待避できれば、南千住も通過できるのでは？

秋葉原からつくばに行くお客さんが一番お金を払ってくれるから、快速の停車駅を増やすことはない
そう勝手に決め付けている人がいるようだがナンセンスな発想だわね。

キロ数での収益率は茨城ローカル路線が一番収益率が悪いって知ってますか？
ＴＸにとってお荷物なんですよ茨城ローカル路線は。

>>703

しかしながら茨城が無ければ現在のＴＸ自体が存在しなかったのたも事実なんですよね
その恩恵に預かってる東京都民、埼玉県民、千葉県民も多くいるのではないですかね

電車が止まるだけありがたいと思わなきゃね、研究学園等の住民は。
快速止まるなんて夢見事言ってるんじゃないよ。

>>704
茨城が無ければって仮定はすごいね。
もし、茨城という土地が無ければＴＸどころか歴史が変わってるよ。

>>703

ＴＸ=常磐新線の計画は、茨城=茨城県政の提案

いくら何でもそれくらい知っててレスしてるよね？

>>707は>>703じゃなくて>>706へのレスね

じゃあ、明日から利根川の鉄橋から北の電気を止めましょうか。
そうしたら、１本も電車が走れません。
それに、茨城県と県内の市町村で３割くらいはＴＸに出資してますから、茨城県の意思は無視できないでしょう。

１本もは、言い過ぎじゃない。

留め置きの車両をフル運転して頑張ってもらいましょう。

八潮に夜に留め置かれている電車もあるのですか？
まぁ、そうだとしても何日かしたら検査しなきゃいけないんで走れなくなりますが。

冗談はこれくらいにして、千葉ニュータウンより安くて便利なＴＸには感謝しています。

「秋葉原」←→「つくば」最速４５分！
つくばエクスプレスのホームページを見れば、快速の位置づけは明らかです。

704
恩恵ってほど大げさかいな！・・・・・。千葉・埼玉には沢山の鉄道が走ってるからね。
人口比率で考えたって、千葉と埼玉県民の鉄道利用者の内、ＴＸを利用している人はごくごく一部でしょ。

まあ、いずれにせよ、企業にとって大切なのは、利益率の高いお客さんであることは間違いないでしょ。

>>713
まずは704の1行目をちゃんと読んだ方が良いんじゃないの？鉄道会社の利益以前の話。
しかも千葉・埼玉には沢山の鉄道が有るから恩恵は大げさだって、じゃあなんで千葉・埼玉県民もあんなにＴＸ利用するのかな？
誰も利用しないなら理解できるが利用者が居ることは恩恵を受けられてる証拠だよね。

寝耳に水のような話だが、国土交通省は３年前から調査を進めてきた。
４月13日には、建設候補地も絞り込まれた。何が起きているのか。

「丸の内仲通り」は、ＪＲ東京駅と皇居のちょうど真ん中を南北に貫く、石畳の美しい
通りだ。2002年からの再開発で丸ビルや新丸ビルが建て替えられ、ティファニーや
バーバリー、コーチなど高級ブランドが出店して、東京の新名所として国内外からの
観光客を集める。

アエラは、この石畳の地下に「新東京駅」を造るとしるされた国土交通省の資料を
入手した。実現すれば、現在は成田エクスプレスで50分かかる成田空港までの道のりが、
37分に短縮される。

「新東京駅」は、新しい地下鉄路線の建設とセットで検討されている計画だ。新線は、
京成押上線の押上駅と京浜急行本線の泉岳寺駅を結ぶ約11キロで、そのほぼ真ん中に、
新東京がある。

準親方日の丸企業かつ船頭多しです、高い料金払うから遠隔地が重要なんていう
アマちゃんの考えは完璧に通用せん、船頭の役割は地元への利益誘導が基です。

茨城区快駅住民だけど、昼間東京から帰るとき、普通接続する快速にのって、三郷なんかをぶっとばして
くれるとすかっとする。今の昼間のような普通接続できる快速は残しておいて欲しいな。
列車が詰まる朝（夕）を除けば、区快いらないから快速と普通（工事終了次第大鷹⇒守谷接続）で。

714
こんなこと言ってるようだから、
茨城は永遠に千葉埼玉にはかなわない。
群馬栃木にもかなわないのだ。

AERAの記事の内容なんて、少なくとも１年以上前から、流山市のホームページに載ってるよ。

718
千葉埼玉群馬栃木に敵わなくても問題はないのだがね。
反論出来なくなると結局は悪口で終わるんだよね。
いつものあなたのパターン。
おつかれさまでした。

問題が有る無いって話じゃなくて、収益率の悪い茨城区間という鉄道会社のはなしでしょ？自分で何に対して反論したのか位覚えておいて下さいよ。
ちなみに私は713ですが、718さんとは別人ですのでお間違えなく。

千葉埼玉群馬栃木に敵わなくても問題はないのだがね。

↑言葉の意味がわかりません。

↑張り合うつもりは無いと言う事でしょ？
No.720さんを無視するために、意図的にボケているのですか？

守谷
みらい平
みどりの
万博記念公園
研究学園
つくば
６駅近では今のところ分譲マンションの新築工事は全く無いようだ。
もう分譲マンションを建てるデベは現れないのかな？？大量の宅地が造成されているから、もうマンションは建たないのだろうか。
やはり茨城県では戸建てが主流なのだろうか。
残り少なくなってきたので少しあせってる。妥協してセンチュリーにしようかなぁ！なんて思えてきたよ。

供給のコントロールしてるだけでしょう。

一時的に供給過剰になったから。

現在販売してる物件が完売すれば、又新築されるでしょう。

また新築されるにしても、これまで以上のマンションは建たないだろうと思えるのですが。立地、構造、設備、価格から言っても、どれをみてもよく出来てると思うので。ここで買いそびれるとチャンスはもう来ないのかなと思ったりして…今買うべきか迷う。６駅にこだわってる者ですが。
これからも分譲マンション出来ますかね。今以上、これ以上のマンションが！どお思いますか？
７２５さんもっと詳しく解説して下さい。よろしく願います。

地元勤務なら良いが、東京通勤だったら守谷以北の茨城区間はやめといたほうが良いよ。
将来、家族構成や職場の変動があった場合、お荷物になる可能性大。（売るに売れないよ）

７２７
ってことはもう茨城区間ではマンション建てても売れないし、中古でも売れないので、よほどのことがないかぎり、新たなマンションは建たないってことですね。
茨城は戸建てが自然だってことかな？

茨城県民は戸建て志向が強いのは確か。
ただ、つくば勤務の他県出身者は必ずしも戸建てにこだわっていない。
でも、そういった客層をターゲットにするには、ここ数年マンションが多すぎた。

東京通勤者は流山や柏の葉に流れがち。
何らかの縁が茨城方面にないと、守谷・つくばまで流れてこない。
東京都でも青梅や八王子の駅遠に住むくらいならＴＸの駅前の方が通勤時間がよほど短いのだが、縁のない人は知らない。

でも、１度つくばや守谷に住むともう離れたくないという人は多い気がする。
だから、一定の需要はあるので在庫が少なくなってくれば100～200戸くらいのマンションが少しずつ出てくるでしょう。

茨城県民は戸建て志向が強いというか・・・・田舎だったら当然

732
そりゃ、茨城にマンションつくっても
売れないから、つくるのやめときな
ってことだろ

茨城県民は、マンションに住んだ経験の無い人が多いからね。
しかも根っからの県民は超保守が多いから、「自分の知らないもの＝ダメ」の結論になる。
だから茨城は、いつまでもあか抜けないのですよ。

皆さん、一人でも多く新茨城県民となって茨城をあか抜けさせてください。

県民は超保守が多いから、「自分の知らないもの＝ダメ」って勘違いしてますね
保守でも革新でも新し物好きでも田舎は戸建が普通です。

>>730
> でも、１度つくばや守谷に住むともう離れたくないという人は多い気がする。

...守谷はどうなのか存じませんが、
つくば市の学園地区にかぎって言えば、寄り合い・因習や隣組といったわずらわしさが皆無です。

茨城県に限らず田舎ではたいてい、新参者は土地の人々に頭を下げてしきたりを学ぶ姿勢が必要でしたが
学園地区は違います。生活習慣なども、日本中と言わず世界中からの人々が集まっている前提で、
対話を通しておたがいの違いを理解しようという歩み寄る感覚があり、
因習や前例のような圧力に息苦しさを感じたことがありません。

それでいて年輩者を中心に、学園地区の過去に自殺率が高かった反省があり、
ほどほどの距離を賢く保ちつつ、苦労している人のことは見守り支えようという気遣いがあります。
単に新しい町で、隣近所のつながりが希薄というのでもなく、私はこういうことが住み易さと感じています。

転勤でつくばに来てその後も済み続けるという人はTX開通以降も続くでしょう。霞ヶ関や首都圏全般に転任しても家族はつくばで生活するという感じで。

つくばの最善最終形はシリコンバレーがいいと思うけど、理想と現実のギャップは相当あるね。
起業環境は日本では最適だけど、本当にベンチャーがないよね。

ベンチャーといえば、日本ではライクトアとかが引き合いに出されるけど、MSやGoogleと比べると似て非なるものだよね。
日本のは単なる資本ころがし屋だよね。全然先進技術が無いよね。

世界を知らないnaïve(本来の意味の)な日本人は、こんなベンチャーもどきに憧れるんだね。

「だから茨城は、いつまでもあか抜けないのですよ。」

マンションに住んだことがないからあか抜けない？そんな話はないでしょう。
マンションというカタカナがあか抜けてると思ってる人のほうがよっぽどカッペでしょ。

それに、都内のマンションとここら辺のマンションが一緒だと思ってるところが貧乏くさい。

>> 日本のは単なる資本ころがし屋だよね。全然先進技術が無いよね。

そのとおり。小泉政権時代にもてはやされたけど、世界に通用するベンチャーなんか出てこなかった。日本のGDPに占める若年層への財政支出がOECD内でも最下層レベルであるため、教育の質が低下したことが要因だね。いい例が高校授業料だ。OECDでアメリカを含むほとんどが高校授業料無償なのに、つい数ヶ月前まで有料だったのは日本くらいだった。奨学金制度も貧弱だね。ようやくその流れが改善されそうになったけど、ここにきて逆流の雰囲気が出始めたようだ。今回第３極と謳って躍進し二桁とった小泉路線の党も高校授業料無償化反対だからね。小泉路線へ戻れば確実に教育の質は低下するだろう。

>739さん

高校授業料無償化は財源が足りなきゃ、無理でしょう。そのためには、消費税がOECD加盟国内で抜群に低いという現実と抱き合わせで変えないと、無理でしょうね。

738は、極一部の高級マンションしか頭にないんじゃないの。

都内のマンションもTX沿線茨城区間のマンションも変わらないよ。違と言うなら何が違うんだい？

日本は前政権のため政治家への不信が強く、増税による国民負担率の向上ができなかった。それに小泉路線で拍車がかかり、さらに財政状況が悪化し、現在の窮状となった。これが財源不足の要因だ。解決策は、行政効率化と国民負担率の向上により、スイスなどのようにセーフティーネットを充実させ経済成長をすることだ。逆に中国やアメリカの方法は日本には向かず、国民所得が減少し教育のレベル向上は絶望的で、経済成長も無理だろう。
日本の現状は前政権の遺産により、国民負担率向上の合意は無理で、後者の方法が支持され二桁の第３極政党の躍進に繋がったようだ。数年後に小泉路線がまた全盛となり、年金受給年齢引き上げもありそうだ。あと問題としては日本がイタリア化しそうであることだ。財政は厳しく多党化で政治融解が起こりそうである。
スイスのような高国民負担率の国では、セーフティーネットが充実しているため、法人税が低いことへの不満がなく、日本よりも経済成長率が高く国際競争力順位も高い。

自民政権に後戻りする管政権はもはや民主党と呼び続けることはできまい

東工の先輩で誉だったが、今は失望しかなく、早期の退陣を望んでいる
管内閣の不支持率は５４.７%
まだまだ下がるな


http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314

管→菅

かと言って、みんなの党はlaissez-faire路線だしなあ。

これだと低賃金競争で中国に勝てるはずないし。

この路線はアメリカのような資源が豊富な国なら有効だろうけど。

>742さん

今の日本の政治の混迷の要因に、他の先進国に比べて日本の国民は甘やかされ過ぎて我が儘になってしまったという側面はないでしょうか？以下に、容易に思い付く実例を挙げますと、

1) 給食費を払える癖に払わない保護者。
2) 自分の子供が幼稚園や学校で少しでも嫌な思いをすると教師にクレームを付ける。
3) NHKを観ている癖に受信料の支払いを拒否する。
4) 弱者が立っているのに優先席に居座って席を譲ろうとしない大人達。
5) 子供に虐待をする。

私は1)-5)の様な現状は、先進国として情けないと思います。特に5)は欧米では、日本では考えられないほどの重罰に処せられると聞きます。こういう事態は、国民の権利を守ることと同じくらいに優先して解決して欲しいことと思いますが、これらの所産を招いたのも自民党政権のせいなのでしょうか・・・？

夫婦別姓制度とか、外国人参政権制度とか、どうしょうもなく馬鹿なことを言っている政党には早く退場して貰いたいと切に願わずにはおれません。

スレ違いで申し訳ありませんでした。

「違と言うなら何が違うんだい？ 」

景色でしょ。田舎の一面田んぼしか見えないマンションと、都会の中のマンションの窓から見える都会の景色。
全く違うよね。

産総研のロボット研究施設でかいですね。
ロボット特区を目指しているから3年後位にはロボットの研究施設が集積しているかもね。

マンションは、都会にあるからこそ価値がある。

>>749
そう思うなら、君は都会で買えばいいんじゃないかな。

都会ではない沿線のスレに持論を一言だけレスしにくるとは、性格悪すぎますね。