グレーシア湘南藤沢テラスってどうですか？

>>1000 通りがかりさん
藤沢ザタワーは別にハイグレードではないと思いますよ。笑

納得できないなら他を買えば良いだけじゃん

>>1001

藤沢ザ・タワーは、立地の評価が高く藤沢駅のナンバーワンマンションですが、グレードもかなりのものですよ。
都内のタワマンと比べれば当然劣りますし、藤沢駅でもプラウドのように当たり前にハイグレードと比較すると好みによっては差があるかもしれませんが。

立体駐車場ハイルーフ対応の例だけでも理解頂けてないようですが、他にも二層吹き抜けのエントランスや戸数に対するエレベーター数、広いアルコーブ、ワイド設計の間取りなど、もっと節約したプランにすることもできる部分にお金をかけている。
こういった変えられない贅沢さはハイグレードならではですよ。

藤沢ザ・タワーをハイグレードじゃないと定義したら、グレーシアはローコストマンションの位置付けになってしまいますよ。

藤沢ザ・タワーは土地が自前です。
コストが浮いた分内装のグレードは高い。
ただタワーマンションとしてはローなんです。
土台が異なるので比較しない方がいいです。
ただ、タワーでこの作りだと騒音がかなり酷いでしょう。戸境壁も薄く結構音は気になりそうです。

こちらが好みに合わなければ、
中古ですがザパークハウス藤沢、プラウド鵠沼橘、川名のプラウド２棟のどれかが良いと思います。

ザ・タワーがハイクラスの意味がよく分かりません。
あそこら辺は江ノ電の真前ですし、ムクドリ多いし、薄暗いし、立地がいいとは思えません。それに外観がクリーム色でダサい。
それに部屋もグレーシアよりも部屋狭いし、価格帯も低い。
個人的にグレーシア>=ザ・タワーとしか思えません。
プラウドはとても外観が高級感がありおしゃれだと思いました。が、やはり部屋もグレーシアより狭いです。
そもそもグレーシアとザ・タワーやプラウドを比較するのがおかしいです。
部屋の広さが全然違います。4LDKもありますし、そもそも同じ土俵ではありません。

本当にザタワーの方は色々な掲示板でマウント取ろうとしますよねw 駅前が評価されるのは分かりきってるし、資産価値なんて誤差なんでどうでも良いです。ザタワーのモデルルーム行きましたけど内装がハイグレードとは感じませんでした、色々見てる方ならきっと分かります。
私にとって大切なのは子連れで公園や買い物に行き易いことで、子供が少しでも事故や事件に巻き込まれ難くなったり、手軽に行けることで時間や体力の消耗を抑えてその分子供と沢山遊べることの方が遥かに大切です。
確かに、独身やDINKsならザタワーは良いと思いますけど、子持ちならこっちかなと思います。

因みに、私はこちらを購入してる訳ではなくデメリットを指摘されても別に何とも思わないので程々にしてあげてくださいね。笑

なんか、やっぱここの掲示板は気持ち悪い…
購入者が自分のマンションを擁護したいのかなんなのかわかりませんが。
客観的に見て藤沢ザ・タワーが藤沢駅近辺でトップクラスの評価なのは容易に理解できるし、このマンションへの不満に対して「だったら同時期に検討できた藤沢ザ・タワーにしとけばよかったのでは」の指摘に対して、事実とは言えない誤情報や主観的な発言で否定する。

藤沢駅徒歩10分圏内の分譲マンションが100あるとして、あちらはナンバーワンマンション候補。こちらは15～25番手くらい。決してこちらも悪い評価じゃないはずなのに、たまたま同時期に販売されたナンバーワンマンションに「うちが勝ってる！私の気持ちでは！」という主張をする。客観的な評価では天変地異でも起こらない限り逆転しえないのに。

そういう的外れな反論が痛々しくてただただ気持ち悪いって理解できないのかな。

そもそも、藤沢ザ・タワーの購入者なんてたいした数いないしここに張り付いてるとかどんな妄想かなと。今ここにいるのは、ここの購入者以外は、検討者かそうでなければたんなる趣味の部外者でしょ。
藤沢ザ・タワーの購入者は今頃こんな掲示板なんて忘れて有意義な時間過ごしてますよきっと。

>>1007 名無さん

街道背負ってるマンションが事故に巻き込まれ難くとか思ってるのにびっくりだわ。

不動産の価値は土地なのでザ・タワーは強いですよね。でもここも十分強いです。ザ・タワーの外観は私も好みではありません。むしろあの立地なのになぜあの外観にしたのか。外観はクラッシィハウスか、ヴェレーナみたいな外観が個人的にはいいですね。
グレーシアは無難です。普通の綺麗な大型の新築マンションといったかんじ。立地もとても良いですが部屋は東向き。内装グレードは中の中～中の上かな？でもグレーシアは上位ブランドではなくてもある程度のブランドはあるし、総合的に見て中の上くらいのマンションでは。
でも結局そんなの人の好みやライフスタイルによって違うんです。。資産価値だけなら客観的な計算式で済みますけどね。

都内、東横線沿線、横浜、そして藤沢あたりを広域検討しています。

グレーシアは実際建物内に入った訳ではなく、立地を確認したのみですが、特に周囲の危険性も感じず、便利な立地だな、と感じました。資料を取り寄せて、営業の方と電話でお話しましたが、「竣工までに完売を目指している訳ではありません。ゆっくり納得して選んでいただきたい。」と仰られたのが印象的でした。藤沢以外では急かされることが多かったので、何だかホッとしたのを覚えています。

ザ・タワーは建物内を実際見ましたが、特にハイグレードとは感じませんでした。でも窓から見える江ノ島や富士山が印象に残っています。住民の方と複数すれ違いましたが「こんにちは」と、挨拶をしてくれました。これまで複数内覧していますが、住民の方が挨拶してくださったのは初めてだったので、雰囲気の良さを感じました。

上手く言えませんが、藤沢が根強い人気なのは建物や立地以外に住んでいる人々の雰囲気の良さも関係しているのかなと、感じました。自分の場合は親戚が藤沢、鎌倉に住んでいるので、その安心感もあるのかもしれませんが。

再開発もありますし、楽しみな街ですね。期待しながら検討したいと思います。

的外れなコメントでしたらごめんなさい。

>>1008 マンション掲示板さん

表現方法はともかくとして・・・
内容はだいたい同意です。

藤沢駅は、駅前徒歩1分！とか、ペデストリアンデッキ直結！とか、商業施設複合タワーマンション！とかがなくてわかりやすいナンバーワンはないですが、実際に同時期に売られていた藤沢ザタワーが総合的にはナンバーワンで間違ってはなさそう。

こちらが上位20パーセント前後のマンションというのもかなり妥当かな。変な比較をしなければ良いマンションだけど時代なりに高いので売れ行きが悪い状況。
デメリットもわかりやすいからそこを飲めれば買って損はないですね。

ナンバーワンマンションと比較して、主観とか誤情報を出して優位に立とうとしても、本当に両方を見学した人たちから否定がでます。

それでもちゃんと冷静に比較すると。
主観以外で勝っているのは良水工房と水回りの機能性(キッチンの包丁入れや洗面台の化粧品収納)くらいですかね。そこもグレードの一部なのは間違いないし生活に直結するのだけど、グレードってもっと大きい視点です。

あとはだいたいが負けてるか、主観による差か、誤情報などを並べて対抗しようとしているだけです。

自己擁護や無理な対抗心が見えるのが気持ち悪いのはたしかにその通りですが、完売して生活がスタートすれば気にならなくなりますし、単体で見てまずまず良いマンションなのを広域検討の方に知ってもらう方が生産的です。

ザ・タワーがナンバーワンって本当に意味が分からないんですが。
何がナンバーワンか具体例を示してください。
東京建物なのにbrilliaって名乗れていない時点でまずブランド基準満たしてないですし。
そもそもザ・タワーは竣工前に完売なので、現地事前見学なんてできませんよ。両者の比較をできる人はザ・タワーに住んでいて、遊びでグレーシアの現地モデルルーム見にきている人だけです。
大体70m2くらいの小さい家の何がハイグレードなのか。
共有設備が優雅とかですか？駐車場がハイルーフとかですか？
内装なんて今時どこもタカラスタンダードやリクシルでパッケージもの取り入れているんだから、クオリティー変わらないですし。
私はグレーシアがハイグレードとか言いたいのではなく、純粋にザ・タワーがハイグレードの意味が分からないだけです。客観的には外装しか見えませんが、シンプルにダサいです。

ザ・タワーは立地は良い。信号無しで駅まで行けるのは良い。グレーシアは駅まで6-7分、信号に捕まれば10分、スーパー&公園近い。
買う人の間取りと好みに寄ると思います。
どちらもそれ以外は大差ありません。
ただどちらにしても住んでから騒音問題に悩まされ無いことが1番だと思います。安普請な作りだと音はかなり響くし解決は難題です。

1011です。誤解があるかもしれませんので追記します。
コメントしましたザ・タワーの感想は2022年2月に建物内覧した際のものです。
（未入居物件として業者より紹介されました。）
13階80平米3LDKの物件でした。

そもそも何故ザ・タワーが比較対象なの？
隣のグレーシアⅠとかプラウドもある中で、、、
さっぱり分からない

中古マンション5000万で藤沢で買うのと新築でこちら買うの今どちらがお得なんでしょうか。もうそれぞれの考え方だと思いますが。控除も考え、今買うなら新築ですかね。

>>1017 評判気になるさん
築20年でも平気で5千万とか値付けしてるし、ふざけすぎですよ。
+1千万で新築買うの一択でしょう。

今、「藤沢駅徒歩10分以内」「60平方メートル以上」「築15年以内」でSUUMO検索したら、5000万円切るのはお隣グレーシアの西向き3階67.5平方メートルの1件だけ。

これなら新築グレーシアの方がマシかな。

「お得」の定義が購入価格と売却価格の差額だけを言うなら、中古を価格交渉して満足する金額まで値切ればいい。

価格を5500万円まで広げると7件(重複は除く)あるけど、5000万円まで値引けたとして、新築グレーシアよりお得なのは・・・無いかな。駅距離が気にならないならプラウド湘南藤沢テラスとかは満足度はありそうだけど。

こだわり(車とかブランドとか水害怖いとか)があまりないなら、「今」の中古よりはここにしちゃっていい気がしますね。

1007です。
>>1008、>>1009、>>1012さん
仰る通り私の主観はかなり入ってます、街道の件もその通りですね、失念してました。お三方の機嫌を損ねてしまったようで申し訳ありません。

繰り返しになりますが、
私はザタワーのモデルルームや外観を見て、安っぽくてダサいと思っています。あと周辺環境。(主観です。内装は改装したら良いはその通りです)

なのに、ザタワーは以前から色んなマンションの名前を挙げて罵るような発言を取ってたので大嫌いです。最終的にはマンションを主観で選ぶ方も多いと思うので、私のコメントがほんの少しでも評価に影響しろ(検討者の方に、ザタワーや他マンションが本当にご自身に合っているのか見直して欲しいなぁ)と思ってコメントしました。

とはいえ、上の方々が挙げた数値的な差異は間違いなく大切な情報で、タワーも良いマンションだと思ってます。皆さんと争う気はなく個人攻撃をされるととても悲しいのでこの辺で勘弁してください。笑

>>1020

多分ですが、藤沢ザ・タワーやプラウド湘南藤沢ガーデンを比較対象としてこのマンションの購入者を煽りたいだけの部外者がいるだけだと思いますよ。
藤沢ザ・タワーの住人が周囲のマンションを罵っているわけではなく。

売れ行きからしてザタワーやプラウドが人気だった事実を後ろ盾に、敢えて比較して住人や営業の劣等感を刺激して、主観や好みでの反論を誘導している感じがあります。

>>1013

ちなみに、藤沢ザ・タワーがBrilliaと名乗ってないのは筆頭売主が清水総合開発が55%だったからですよ。東京建物が45%、販売も管理も東京建物なのでBrilliaの印象が強いですが、ジョイント案件では冠付けないこともよくあります。ブランド価値に差があるときは筆頭じゃ無い側の冠つけるケースもたまにみますが、清水は分譲件数は少ないですがハイブランドですしね。それか、上と下の両方に冠付けちゃうケースもあるけど、それもまた微妙な感じになりますしね。プレディア鵠沼橘ローレルコートとか、長いよ。。ってなりますものね。

煽られて反論してもいい事ないですから、特に住人の方は温かい目で見守った方がプラスだと思いますよ。

中層階が比較的売れ残ってますが住心地とかエレベーターの混雑度はいかがですか？迷っております

>>1022 マンション検討中さん
住み心地は何を基準にするか人それぞれなので難しいですが、私、同居する家族ともに満足しています。
（中低層階居住者です）
エレベーターはまだ居住割合が高くないのでこちらも何ともですが、今のところストレスないですかねー。
＊平日の朝よりも土日、引越し屋が入るタイミングとかの方が、意外にちょっとイラッとするかも

エレベーターですが今はまだ人が少ないので特にストレスは無いです。以前200戸越えのマンションに住んでいてそれなりにエレベーターもありました。朝のラッシュ時はなかなかエレベーターが来ず、やっときても満員でベビーカーごと乗れず何度も待ったことがありました。荷物やベビーカーがない時は階段を使ってました。
今回は中低層階にしてます。

三角公園の夜の雰囲気はどうでしょうか。繁華街の隣なので少し気になっています。

>>1025 マンション検討中さん
最近は窓を開けることが多くなりましたが、夜も概ね静かです。たまに、特に週末夜に奇声らしきものが上がる時が稀にありますが（苦笑）

>>1011 マンション比較中さん
東京都内・城南エリアからこのマンションに引っ越した者です。

私も1011さんと同じようなエリアで探してましたが、藤沢駅南口からマンションまでの間に商業施設や複数のスーパー、駅から5分ちょいの立地、小さめですがベランダ側の公園の景色が気に入り契約に至りました。
実際、住人の方もすれ違う際に挨拶しあえるのも良い点だと感じてます。

目の前に車道こそありますが、夜もうるさいと感じることなく生活出来てます。

また仰っているように、南口は再開発も入るようで、数年先が非常に楽しみです。

これから良い物件が見つかるといいですね！

モデルルームの抽選販売はどんな形で行われますかね

残り10戸くらいになりましたね。
数年前に売り出されているいくつかよマンションより内装等、素敵に感じています。住むのが楽しみです。高い階に住んでいる方は風やその他も不便ないですか？

>>1029 マンション検討中さん
もう残り10戸くらいになったのですね。
残りは2、3階の低階層だけでしょうか？

>>1030 買い替え検討中さん

残りは事務所にしてる2階の部屋達と9階～12階？のお部屋でした

>>1031 マンション検討中さん
ありがとうございます。高層階が残っているんですね、意外です。

マンションって上から売れるパターンと下から売れるパターンと、上と下の両方から売れるパターンとがおおいですよね。
満遍なくとか、真ん中からというのはケースとしては少ない。

最近の藤沢駅近辺は、上から2階層はサクッと売れるケースが多いですね。
このマンションに関しては、3階までは機械式駐車場に被ってせっかくの公園ビューメリットがないから苦しいのと、機械式駐車場を越えてくる4階から12階くらいまでは、階数を上にするメリットがあまりなく値段が安い下から売れている感じですかね。

たしかに、8階から12階くらいが、藤沢としては大衆向けマンションにしてはコスパ悪いって印象になりがちですかね。
とはいえ、今後の藤沢駅マンションはまだまだ値上がりそうですし、残り10戸なら2,3ヶ月で完売ですかね。

マンションはとても素敵ですが、マンションへ至る道が繁華街で、夜はキャッチもあり歩きタバコや酒に酔った若者が多いので歩くのがちょっと怖いですね。再開発で改善されると良いのですが。

>>1034 マンション検討中さん
まさにその通りですが、我が家はそれを駅前ならではの活気と捉え受け入れました（笑）
あと余程遅い時間でなければ人通りがあり周囲の目があるので、それが抑止力になるかと思っています。

>>1035 通りがかりさん
考えてみれば、確かにおっしゃるとおりですね。周囲にファミリー向けマンション多いですし、どうしても避けたい場合、時間は5分以上かかりますが繁華街を通らないルートもありますし、あまり深刻に捉えないようにします。ありがとうございます。

>>1036 マンション検討中さん

繁華街を通らないルートがあまり想像できないのですが、どう通ればベストですか？
無理矢理頑張って、江ノ電沿いに信号まで南下して、ヨーカドーの裏を回る徒歩11分ルートですか？
北口を出て役所方面まで出て下の道に降りてOKの脇を通る徒歩12分ルートですか？
それより近い方法があったら教えてほしいです。

10階か12階を購入予定ですが、高層階～中層階にお住みの方、住心地はいかがですか？

>>1038 マンション検討中さん

住み心地とても良いですよ。10階はわかりませんが、12階であればまわりのマンションの目線も気にならないですし、景色が開けて見える高さなので鎌倉山のほうまで見えて気持ちがいいです。夜も公園側は静かですし、昼夜問わず風が心地よくベランダに出るととても爽やかな気持ちになります。今のところエレベーターの不便も感じていないです。

年頃の子供がいる場合は繁華街を通るルートを避けた方がよさそうなので、私も別ルートを教えていただきたいです。
遠回りする事でひとけが無い道を通るなら繁華街ルートの方がまだ安全でしょうか？

上の階は冬になれば玄関から富士山は見えますかね？

>>1040 匿名さん
特に夜は人気がない道を通るよりかは、繁華街の明るい大通り沿いを歩いたほうが安心だと私は考えます。道も広く歩きやすいですし、何より明るい道を通るだけでマンションのエントランスに着くので安全だなと感じています。

残り10戸って本当ですか？

>>1043 職人さん

先週の段階で売り出し中の部屋は残り9戸、その他にモデルルーム使用の部屋が3戸、販売事務所として使用している部屋が確か4戸でしたよ。

2階とモデルルームは11月以降売り出しみたいです。今週で販売中は終わりそうとのことでした。

今でも富士山と海が見えます。

>>1044 名無しさん
販売は期別に分割しているので、残り9戸は全体の残りが9戸と言う意味ではなく、今回の販売分として9戸残っていると言うことではないでしょうか？
夜中に外から明かりの数を見ても、残り9戸とは言えない光の量でした。

まだ入居していないからだと思います

1047も1048も間違って無いと思います。
この規模のマンションだと期ごとに売出しする数を絞って、大量に余ってる様子を見せないようにします。
また、先着順住戸もそれとは別にいくつか用意しておきます。
その合計が、見えてる数字となります。
次の期以降の販売対象や、モデルルーム商談ルーム事務室などは見えてないので、パッと見ではカウントできません。
ですので、残り10戸ではないのは簡単に想像できます。
一方で、実際に購入してから契約して引き渡しまでにそれなりに時間かかりますし、引き渡し完了から入居までにもっと時間かかる人もいます。私も十数年前にマンションを購入した際は、子供の保育園と学校の都合で、13ヶ月未入居でローンだけ走ってました。

販売開始から2年程度経過したので、8割方売れているのであれば、残り2割ということならばあと2,3ヶ月でしょうから結果でわかります。
後発がここより条件悪いのに高くなりそうな北口バウスくらいしか見当たりませんので、時間の問題でしょうね。

>>1049 通りがかりさん
いや、昨日行きましたが、残りはモデルルームと事務所の7部屋と2つの部屋だけでした。なので今週か来週には売れそうなのではやめに決断したほうが良いと言われました。モデルルームにかけても抽選なので迷いますが。

>>1050 検討板ユーザーさん
だから1049さんの言うように見かけ上販売してるのがあと2戸というだけでは？

夏にMR行きました。

ここは、MRへ行けば、契約済・事務室用・MR用以外の部屋であれば、次期の9月の3期販売住戸や先着順住戸を、価格含めてすべて開示してくれていましたよ。

1000戸以上だったり棟が複数あるような大規模マンションなら1049さんの仰るような販売手法をとっているところもありますけどね。
ゴクレさんの大規模とか。

第●期販売や販売未定と表記することはあっても、未契約の部屋を契約済みであるかのような表記にすることは後々問題になるのでしないでしょう。
こちらも事務所にしている４部屋は、当時は「販売未定」、MR３部屋は「MR用」と記載されていました。

なので、1050 検討板ユーザーさんの情報は正確ではないですかね。

>>1052 周辺住民さん

1050です。売り出してるのはもうその7部屋以外でという
意味でした。Oタイプのモデルルームは今月、その他は11月、でも引き渡しは恐らく２月以降になるとのことでした。
みかけじょうというのはよくわかりませんが、1051さんの言うようにすべて開示はされてると思いますということです。

私の書き方が悪かったですね、すみません。

1050さんの情報が正確だと思いますよ、という意味でした。

人によって売れてないものを売れたと表示して別な部屋を買わせるとかあるんですか？

周辺で良い歯医者さんがありましたら教えてください。

モデルルームと二階の事務所以外売れましたね。ホームページも更新されてました。あとは順番に抽選で売っていくみたいです

>>1057 マンション検討中さん
ホームページのどこに書いてあるのでしょうか？リンクをお願いします。

>>1058 ご近所さん
https://playfujisawa.jp/roomplan/
ホームページは今まで残っていた間取りタイプが消え、Oタイプのモデルルームだけのってます。これ以外は11月以降に販売と電話でききました

>>1059 名無しさん
という事は今期の販売分という事で、まだまだ売れ残り部屋があるという事ですか？

>>1060 口コミ知りたいさん
売れ残りではなく、今まではお願いしても販売してもらえなかった事務所とモデルルームがまだ残ってるということです。残りは二階の4部屋とモデルルーム3部屋と思います。

>>1061 マンション検討中さん

Sumoを見るとモデルルーム以外の中高層階か4軒売り出してるけど、ここは実際はもう売れてしまってるという事ですか？

>>1062 マンション検討中さん
そういうことです。SUUMOは更新が少し遅いのと二階を売る人を集めるために一定の数、新規の人を集めるためですね。

残り6戸のようです。完売間近みたいですね。
https://www.play-fujisawa.jp/roomplan/

>>1056 匿名さん
隣のビルに湘南ライフ歯科というのがあります。良いかどうかは人によると思いますので何ともいえませんが・・・私は特に不満なく通ってます。
もしもお子様でしたら境川の方、キックボクシングジムがあるあたりにイーライズ子供歯科というのがあります。小児歯科に特化してる雰囲気です。
両方ともHPが充実してますのでよろしければ参考にしてみてください。

今日で全て抽選も終わり完売ですかね

そうですね、販売開始から約2年で199戸を売ったので、月に8戸ペース。残6戸になって止めたのが遅くても10/22、そこからちょうど1ヶ月なので、ペース的には全戸はけてもおかしくないですね。ただ、2階の条件厳しい部屋が多いので、全部いけるかはどうでしょう。とは言っても、年内完売はほぼ間違いないでしょうね。

そして、今日の締め切りをもって6件は申し込みあったみたいで、公式サイトも「申込完売」ってなってましたね。
審査次第やキャンセル次第ではあるものの、まずまずの売れ行きで完売になりましたね。

早めに契約したものです。
完売おめでたいですね。

偶にこのページを開いて見ていました。
昨年は近隣に同じようなファミリー向けのマンションがあったので、ディスり合い酷かったですね。そちらの販売会社の人でしょうか。

こちらはギラギラとした飾りなく、凛とした佇まいで、購入して良かったです。

モデルルームは10倍以上の抽選で2階の部屋も抽選だったみたいですね。はやめに買えた方々は勝ち組で羨ましいです。

スレチでしたらすみません。こちらと同じ長谷工のマンション購入を検討中です。
ネット回線がJ:COM(e-mansion)というだけで購入を躊躇ってしまいます。
オンラインゲームが趣味の住民の方いらっしゃいますか？夜間でも100Mbps以上でるか教えていただけると大変嬉しいです。

歩道側の植栽が何ヶ所か歯抜けになっています。玉竜という植栽が何ヶ所か抜かれていると思います。うちのマンションの植栽も以前
抜かれた事がありました。藤沢も盗人いますので注意してください。

めのまえのイトーヨーカ堂が閉店。
痛いですね。資産価値的に

>>1074 検討板ユーザーさん
マンションではなく、何か別の商業施設が入って欲しいですね。