地震に強い家（木造限定）

木造スレだろ。格上の鉄骨は出すな。
ほんと木造おじさんは語学力がないなぁ。
軸組とツーバイでの最下位争いのスレです。

確かに鉄骨は家として恥ずかしいから出さない方がいい。倉庫等に向くだけで論外。

確かに軽量鉄骨なら木造のが遥かに良いね♪

>>801 匿名さん
じゃ、比較スレ作るわ！

結論
軽量鉄骨＞ツーバイ＞軸組

>>805 匿名さん
鉄骨はこっちでどうぞ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/670709/

ところで、この比較の基準はなんだろ。金額ではなさそうだな。

木造＞＞＞＞軽量鉄骨はサカサカサ カス(笑)

在来工法は施工不良のオンパレード。

確かに在来は施工不良や仕様不適で熊本地震では被害が多かった。
しかし割合は鉄骨と大差はなかった。
在来は数が多いから不良が多いが割合で比べないとね。

金持ちは、鉄骨を選ぶよ。

貧乏人は木造しか選べないから、差別化するために金持ちは鉄骨を選ぶんだよ。

>>809 匿名さん
一般住宅レベルでは差があった

住宅密集地の木造ほど危険なものはない。

鉄骨信者は頭の古い昭和のジジイだけ。
ここ数年間、木造の普及率は上昇し続け鉄骨は無視の息(笑)
構造的な優位性は薄れ、断熱気密性は木造に劣りメーカーすら撤退している。

>>813 匿名さん
断熱性なんてあんまり差は無いよ

熱橋だらけで断熱が無意味になるのが鉄骨住宅。

>>815 匿名さん
ならないよ

>>798 匿名さん
ペラペラやないか、、、
ヒートブリッジもあるし、鉄骨最低ですね。
情弱が言葉の響きだけで、鉄骨で建てるのでしょうね。

木造おじさんが1人で頑張ってるけど、
無駄無駄ムダムダ。


軽量鉄骨＞ツーバイ＞在来

>>818 匿名さん

軽量鉄骨推しとか本気？
いつの時代に生きてる方ですか？
木造より劣る耐震性と断熱性、終わってる…
だから絶滅寸前じゃないか(笑)

別に鉄骨推しでもツーバイ推しでもないけど、、

在来はツーバイに敗北してとっくに絶滅してるけどな。

>>820 匿名さん
去年の普及率や着工数で比較しないと。
どちらが敗北し絶滅の危機に瀕しているか(笑)

鉄骨なんて一戸建てじゃ、もうジジイにしか相手にされてない。

１人鉄骨おじさんがいるな。
鉄骨なんて気密も悪いし興味ないよ、、、
スレチだから帰ってもらえませんかねー。

複数の端末を使ってハンネをかえたりして、いろんなスレに書き込みしてるけど、木造を擁護してるのはアンタ1人しかいないぞ。どこにいってもボコられてるじゃないか。
在来が最強って言ってる時点で終わってるな。

鉄骨ジジイは独りよがりなんだよ。
中古住宅では、鉄骨だけは避けるのが常識。
これも知らないんだろ～な。

↑
なんで中古鉄骨が出てくるんだ。
アホらし。
アンタには軟弱地盤の中古の在来アパートでじゅうぶん

>>824 匿名さん
木造の中古なんてタダでもいらん

>>826 匿名さん

＞木造の中古なんてタダでもいらん
この辺が素人じいさん丸出し(笑)
鉄骨とか昭和の遺物に住んでるのかな？

>>816が知らないだけです。
外壁はどうやって支えてるのでしょうか？薄い断熱材（木材）を挟んでも効果は無いも同然。
鉄骨柱はどうやって断熱するのかな？
まさか断熱材の上に建てるのかなｗ

鉄骨推しじゃないって言ってるだろ。

アンタはいろいろなとこで書き込みまくってるから敵だらけやな。

木造おじさんはここに粘着しなくていいから、とっとと自分の立ち上げた巣にでももどって論破され続けといてください。

中古市場じゃ鉄骨やツーバイは嫌われる。
何故なのか。
湿気で構造体が錆びたり腐っていても補修などしづらく、リフォームしにくいから。
更に熱橋や火災にも弱く、躯体が弱ってる可能性も高いんだとさ。

>>830 匿名さん
それは無いなw躯体が弱ってるのは明らかに木造

頭の古いじいさんしか鉄骨なんて選ばない。
今や戸建て市場では木造住宅が９割。
軽量鉄骨なんて昭和時代には人気でしたが、その後に様々な問題、断熱・気密の重要性が問われるようになり絶滅寸前ですから。

>>832 匿名さん
木造9割
ヒエラルキーの底辺ってこと

木造は庶民の味方。
在来工法は30坪900万でいける。
ツーバイ系なら30坪1200万

軸組は最底辺の恥ずかしい工法やね。
木造の都庁が完成したら、
木造おじさんの相手をみんながまともにしてくれるかもな。

鉄骨みたいな昭和の遺物に住んでると、最近の建築技術に疎くなるんだね(笑)

１７階建て70ｍの木造ビル2025年完成予定
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1279734.html
木造ビルが常識の時代は近い。

お金持ちは、鉄骨を選ぶよ。

貧乏人は木造しか選べないから、差別化するために金持ちは鉄骨かRCを選ぶんだよ。

＞お金持ちは、鉄骨を選ぶよ。
根拠となるデータを示せないなら黙ってな。
鉄骨の普及率は年々下がっている。
落ち目の昭和住宅に未来なし。

>>839 匿名さん
普通は木造を選ばないから

>>840 匿名さん
？？
データないし、貴方が思ってるだけでは？

金持ちは住友林業とか木造のイメージですわ。

>>838 検討板ユーザーさん
一般社会では通用しない

金持ちは住友林業などの木造
凄い金持ちは宮大工の木造
成金はRCのイメージ

>>843 匿名さん
それは無い(笑)
木造はコスパを求めてナンボ

>>844 匿名さん
残念ながら、鉄骨が金持ちのイメージは少数派ですって。上の人の書き込みをみててもわかるわ。

常識のない人の意見
木造が金持ちなんて人に言ったら笑われるよ、マジで

木造なんて坪単価30万あれば余裕で建つ。
キングオブローコストの木造。
おいらは恥ずかしいから木造は遠慮しとくよ。

宮大工が樹齢100年くらいの木曽檜で建てる家は坪200万くらいだと思うけど

宮大工がどんなに頑張っても、木造は一瞬で大火災。
すぐ燃えるからエコだね。

>>847 匿名さん
ホワイトウッドの家しか知らないのかな？
お、おう。遠慮してくれ。

木造に坪200万か。その家はおそらく述床4坪くらいだろ。
総額800万なり。
さすが宮大工

これからは大型施設も木造化しているからな
気が気でないのだろう

ついでに言うと鉄より木の方が火に強いんだよな、これが
鉄が熱で溶ける温度でも表面が炭化するだけ

鉄骨が金持ち？
ホントに老人なんだな、いつの時代だよ(笑)
今は木造で立地の良いとこに戸建てやマンションだよ。

>>852 匿名さん
炭化したらそれは既に全焼

>>853 匿名さん
鉄骨は木造住人の憧れ
これが一般常識

ましてや、キングオブ檜＝火の木の木曽檜が鉄に劣るほど火に弱いとかw

太い木は表面が炭化するから内部まで火が進行しないんだよなあ
対して鉄は低温で溶ける

>>855 匿名さん
憧れてないし一般常識でもない。スレチだからここから立ち去ってくれ。

一瞬で倒壊する木造。
木造オジサンはどこにいってもフルボッコのサンドバッグ状態やな。バイトにも行かず自作自演やり過ぎ

みんな気づいてるけど木造おじさんの自作自演にスルーしてるだけか

結論
ツーバイ系＞軸組

一瞬で倒壊する？
熊本地震で耐震等級3の木造住宅倒壊数は0だけどな
前代未聞の地震で倒壊0
さらに制震装置を採用した家は皿1つすら落ちなかった
残念ながら鉄骨の優位性は既になく、今ではただの寒い家？

必死に大騒ぎして恥晒さなくても木造が好きならそれでいいんじゃない？
安心して末永く住める家になるといいね

そもそもここは木造スレだし必死にオワコン鉄骨がしゃしゃる必要はないと思いますが
隙間風で寒い家、火事でいとも簡単に柱が溶ける家でないですから安心して過ごせます

コンプレックス丸出しで恥晒さなくてもいいのにw

＞結論
＞ツーバイ系＞軸組

ただし強度とかではない、ダメな住宅、数字は正直だ。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

>>863 検討者さん
OK。立ち去ってくれ。

昭和の知識しかない鉄骨推しは、木造に負けて悔しいね～w
アンタの妄想にひ何も根拠が無いから、みなさんにバカにされてますよ～

>>862 匿名さん
木造の耐震等級3はたった筑浅の16棟だけでしょ(小破、軽微な被害が2件)
しかも16棟の正確な場所は一般には公開されてないよ
益城町の本当の倒壊エリアにあったかは不明なんだよな。
木造は耐震等級3が最低ラインだってこと肝に銘じないとね

>>869
益城町では2000年以降の住宅は319棟で無被害が196棟（61.4％）等級3が無被害でも不思議ではない。
７棟が倒壊、12棟が大破してる。
倒壊した７棟は調査されてる、仕様不適等なので建築法の改正は見送りになってる。

>>869 匿名さん
木造は耐震等級3が最低ラインなのは確か。
熊本地震以降は制震が見直されており
耐震等級3＋制震が最低ラインになっていく気がする。

また　しつこい制震業者。
制震は邪魔なだけ。
一生涯で震度6強以上の地震に自宅で遭遇する可能性は極めて少ない。
耐震等級3で建てれば邪魔な制震は要らない、金をどぶに捨てるようなもの。

一級建築士へのアンケート結果、採用したい建材設備ランキング1位は制震。
熊本地震は短期間で震度7を2度経験、30-50万程度で2桁回数の震度7まで耐えられる域に達するのは有用だと思いますけどね。
耐震等級3は一度限りの震度7を想定している。
https://kyodonewsprwire.jp/release/202012148556

金をどぶに捨てる制震は無用。
熊本地震では現行の建築法を順守してる益城町の建物は60％以上が無被害。
倒壊してる古い住宅も含めて全てが震度7を複数回遭遇してる。
一度限りと平気で嘘を付いてる>>873は悪質、脅かして商売か？

>>873
華奢な住宅でなくRC住宅にミライエを設置して有用性を証明して見ろよ。
制震は役立たず１階床の揺れは減られせない。
制震の設置は金をどぶに捨てる行為。

１階の床の揺れを減らせないのに何の寝言をほざいてるのかなｗ
出鱈目を平気で言うのも悪質、汚い奴。

>>875 匿名さん
知っているでしょうに
木造とついてに鉄骨は重量が軽いため揺れがそもそも小さくなる
だから制震が効くんですよね
RCはまず地中杭から始まりガチガチに固めないと自重により地震に耐えれないから大変ですね
それと一回床の揺れを減らせないというデータは存在するのでしょうか

>>875
1階の床から上の揺れを減らすのが重要

住友ゴム　ミライエ
https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/
住友林業　制震
https://sfc.jp/ie/tech/mb/taishin.html

このように制震は1回目だろうと複数回だろうと建物全体の揺れを防いでいる
また複数回加振した場合、制震なし住宅は倒壊に至っても揺れを防ぎ倒壊しない
一回床は通常通り揺れる説を採用すれば実験中又は震災に見舞われた採用物件において一回床が壊れなければならないが
そんな話は出ていないなあ

>>877
インチキな学者は腐るほどいる、退官すれば知らんぷり。
熊本地震では現行基準法の住宅が震源地近くの益城町で無被害が60％以上。

制震を売るため騙してるの悪質な宣伝か？
何故震度7が２回で全滅しなかったのか説明して見ろよｗ

なぜ前代未聞の震度7複数回(2回)が起きたのに3回以上は起きないと思っているのだろう
基準は1回しか想定してないのに2回耐えれた住宅があるのは基準ギリギリで建てていないだけだよ
制震採用は基準ギリギリで建てない事の延長上

>>879
また寝言、１階の床の揺れを減らす（インチキ）データを出せよ。

床以外の加振が皿一つ落ちないほど大幅に減り、一階床だけ通常と同等の加振をし、歪みにより壊れたとデータを出せば？

>>883
また無知が平気で出鱈目をほざいてる。
＞3回以上は起きない
起きないよ、起きる根拠は何が有る、説明してみなよ、実験装置ではないよｗ
頭が悪すぎるよ。
少しでも余裕が有れば無被害が60％以上になるのかよｗ
熊本は地域係数0.9で数値を信頼した建築が多ければ倒壊していても不思議ではない。
地域係数0.9で震度7が２回で無被害が60％以上。
制震等どうみても不要、金をどぶに捨てる行為。
＞基準ギリギリで建てていないだけだよ
証拠やデータはお前の妄想だろ、汚い奴、言い訳をしてみろよｗ

追記
震度7で住宅を破壊するような強い揺れは実験装置で無いから３度は来ない。
地震は歪の破壊で起きる、歪が解消されれば破壊は起きない、近くに歪が残ってる事が有るから余震に注意しろと警告される。
２度強い揺れが起きれば歪は更に解消されてる、歪が残っても遠くなるから３度目は無い。

恐怖心を煽って制震を売ろうとする悪質な奴に要注意。

木造は耐震3でもあっという間に倒壊。

色々ある中の僅か1例だけを出すが、家を建てる時、偏心率、直下率を考慮しない会社などあるんかい笑笑
特に直下率は法的には検討項目になってない
そこらに建っている耐震等級3の家は法基準を大幅に上回っているんだよ
制震というのは例えば「偏心率0.15%以下、直下率60%以上を最低ライン規定とする」の延長上
実際に注文住宅を建てるため建築士と打ち合わせしていない奴が机上の空論で上から出ているのがよく分かる

>>888
制震を知ってる建築士などいないだろｗ
適当に入れてるだけだろｗ
建物が壊れても制震は無関係と逃げるだろうなｗ
金だけかかる制震は無用、害が有るだけ。

あなた風に言えば
建築士が知らない根拠
適当にアンケートに入れた根拠を出せでしょうか

明確な根拠をもとに反論されて誹謗中傷に逃げる恥ずかしい奴

>>890
知ってる根拠は有るのかなｗ
建築士とは言え、制震はほぼ全員素人だろ？
まして売れない制震など覚える必要も無い。
制震の経験の有る建築士は1級建築士３０万人以上で何人いるのかなｗ

反論を待ってるよｗ

願望が即事実となってますよ。
これは精神疾患の入口に至りますのでお気をつけ下さい。

木造だとすぐ雨漏りするしね。

>>893 匿名さん
ん？鉄骨も雨漏りするやろ？
ってか、陸屋根が多い鉄骨の方が雨漏りの割合多いやろ。

>>894 匿名
木造の方が多い、統計調べな

鉄骨が雨漏りが多いのは有名な話。
パナ、トヨタ等有名。
トヨタスレを見れば分かるよｗ

トヨタホームは雨漏り以外の話題は無いかも？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/?q=%E9%9B%A8%E6%BC%8F%E3%82...

火事、台風、水害、地震、全ての災害に弱いのが木造。
木造だと災害から家族の命を守ることは不可能。

>>104 匿名さん
世の中では全く有名じゃないよ(笑)
一部の粘着がスレに書いてるだけ
マジかぁ(笑)
本気にしてるんけ？

>>891

建築士が制震知らない根拠はよ出せや
人には
>知ってる根拠は有るのかなｗ
などと根拠根拠いうくせに
自分は根拠出せんのかいｗ
根拠番長だなｗ

鉄骨なんて古くさい家にしがみつく老人は、根拠の無い中傷が大好きのようだ。
いや～鉄骨なんて酷い家にしなくて良かった～(笑)

>>900
1級建築士３０万人以上いる制震の経験の有る建築士は何人いるのかなｗ
立派な根拠だろｗ
反論を待ってるよｗ

適当に一級建築士たちが制震を採用したいと投票した結果、三年連続採用したいランキング一位になった論を唱える人の頭の中はこうなっているのか。

軸組はツーバイに駆逐されましたね。

どっちもどっち

木造は施工不良ばかり。

雨漏り、白蟻、施工不良、結露

木造にはデメリットしかない。

そんな木造に及ばず売れない鉄骨とツーバイｗ
賃貸には強い鉄骨とツーバイｗｗｗ

鉄骨なんて檻みたいな住宅、監獄に住みたいなら良いかもよ(笑)
今じゃ鉄骨メーカーも木造の方が住宅に向いていると分かったから、軒並み木造の軍門に下ったよ。

木造でも軸組が衰退しただけ。枠組み系はまだまだ元気。

衰退はツーバイ。
東急も撤退。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲

軸組は最低の工法です。そのため他の国でもまったく普及しませんでした。

軸組はツーバイに駆逐されたしね。木造住宅と言えばツーバイのこと。

ツーバイも悪くはないけど、軽鉄には劣る。

鉄骨造は耐震性でも現在は木造と差がない。
火災には寧ろ木造に劣る。
また木造でも在来とツーバイには差は無いというのが、現在の建築。

>>917 匿名さん
耐震等級が同じだったらという意味？
（否定はしないけど言葉が足りてなくない？）
在来の耐震性を上げるには、耐力パネルありきかな。

パネルは関係ない、耐力壁がバランス良く数が多ければ耐震性が増す。
軽量鉄骨も同じ、耐力壁に相当するブレス？の数で耐震性が決まる。

カビやすく腐りやすい軸組の注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲

ツーバイに駆逐されて絶滅してしまった軸組。

東急等はツーバイ注文をやっていけないで撤退してる。
三井も？

在来工法で35坪だと900マン
ツーバイで35坪だと1500マン

900万の家は恥ずかしいからツーバイにしました。

https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

ツーバイは梅雨時期や台風時期の棟上こわいね。
湿気を含んだまま建てちゃうから、腐る腐る(笑)

しつこい

木造だけはやめときましょう。

軸組で建てて大失敗しました。

もう2度と軸組では建てません。

鉄骨の軸組だろうなｗ
熱橋だらけの鉄骨が良い訳がないｗ

うん、鉄骨軸組は耐火、耐震性に劣るからやめた方が賢明。
建物は軽い方が地震に強く、鉄柱より木柱の方が火災にも強い。断熱性も木造がNo.1だな(笑)

2m以上浸水するような場所や軟弱地盤に木造住宅とか終わってるな。

だから津波や洪水で木造はいつも木造漁船の様に流されてるんや

＞933
津波で流されたり、白蟻に食べられたり、台風で飛ばされたり、すぐ燃えるのも、木造なりの奥深い考えがあってのことたったんだね。
すげーなー！木造！！憧れるぜ！

軸組は論外、木造なら枠組みモノコックにしましょう。

木造なら在来でも壁式でも今は大差ない。
鉄骨軸組だけは避けないとな。

ローコストは全て在来工法。

>>939 匿名さん
最近はローコストな枠組み壁工法もありますが売れないんですよね。
カビやすく腐りやすい上にリフォームしづらいため将来性が無いとの認識です。
中古なら鉄骨造やRC造もありますが、これまた売れない。
やはりリフォームしづらいのと、老朽化が著しいために補修に莫大なコストがかかるんです。
木造に建て替えした方が良い家が建ちます。とくにバブル時代のRCは欠陥住宅と言っても良い。配管などコンクリートに埋め込まれているので交換すらできない始末…

災害時に死者が出てニュースに流れるのはいつも木造。

そりゃ普及率が桁違いだからね。
木材以外の一戸建てなんて1%にも満たない。
災害被害を利用して、喜んでレスする神経の奴が怖いわ。
日本人とは思えん。

在来工法の家は弱すぎて論外。

集合住宅よりは、在来一戸建ての方が住宅として優秀。
軽鉄やRCの集合住宅じゃ人は住めないしな。
一戸建てなら、シェア1%にも満たない工法を考慮する必要なし。

在来工法の家の屋根に太陽光パネルをのせたら潰れちゃいました。

軟弱地盤に木造住宅とか終わってるな。ご臨終。

UFO－Eは積層ゴムの免振装置に近い。
積層ゴムの欠点は変形が多くなってから減衰させる、変形が小さいと減衰させられない。
UFOーEはアルミ合金ダイカストの材の摩擦抵抗と形状による抵抗と荷重によって減衰させてる。

>>33 匿名さん

ん？ツーバイでも金物はビスだし、在来でも耐力壁面材は釘打ちしてるぞ？
もしかして構造のこと何も知らずにやいのやいの言ってるのか？

嘘までついて他人をおとしめて利益を得ようとする姿勢が悪人そのもの。
悪人工法

在来ガー良くないとか言ってるけど、なんだかんだ売れてますよ

安いからね

安いのはツーバイ
住友林業とか一条工務店のツーバイモデルは在来の半値で建つ

ダンボールを拾ってきて造った家は耐震等級3だよね
それなのに木造は耐震等級3が取れない
ダンボールに負けている
そこらをどうお考えか専門家に聞きたい

公園にダンボールで家を造ってる建築士は資格持ちなのでしょうか？
断熱等級4取れてるとは思えません
ダンボールだと基準が甘くなるとかあるのでしょうか？

耐震等級3は必須です

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたり

木造は耐震等級3でも来年以降は
耐震等級1にも満たない可能性
可能性と言うかほとんどの木造でそうなるのでは無いかと思うな

お前ら在来工法の営業マンやユーチューバーに
騙されたんだよ。
もっと怒った方がいいんじゃないの?

騙された人は多いでしょう

>>872 匿名さん
首都直下地震30年で七割の確立で発生
震度が最低7だ

>>957 匿名さん
騙された人かわいそう