匿名さん
[更新日時] 2010-03-12 12:39:02
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変動金利は怖くない!!その16
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862
匿名さん
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863
匿名さん
変動のが銀行が儲かるなら固定さんを無条件に変動への切り替え許せばいいのに何でしないの?
逆に変動から固定への切り替えを制限すればいいのに何でこっちは無条件でOKなの?
銀行って儲ける気が無いの?
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864
匿名さん
変動で借りて、計画的に繰り上げするのが、今の状況では一番得だと
分かっているが、実際にそこまでちゃんと繰り上げ管理出来る人が
どれぐらいいるのかなと思う。
毎月引き落としされるので、実感がわかなくなっちゃいますよね。
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865
匿名さん
考えてみてください。変動が固定に借り換えるのはいつか?変動金利が高くなったときですよね?そのときは、固定金利も引き上げてるので、銀行は損をしません。変動はそのときの金利動向に合わせて金利を上げて搾り取るのに対して、固定は35年トータルで利益が出るように計算していますので、途中でやめられると計算が狂うので駄目なんですよね。住宅ローンは計算ずくの金融商品です。素人が心配するまでもなく、変動からも固定からもしっかりと搾り取ります。 借り手が賢くなってる???それでいくと9割が変動を選ぶ今の日本は、賢い=9割、バカ=1割、ってこと?そんな賢い国にいつからなったのだろう?
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866
匿名さん
>固定は35年トータルで利益が出るように計算していますので、途中でやめられると計算が狂うので駄目なんですよね。
なんで?変動の方が儲かるなら変動にしてもらったほうがいいじゃん。
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867
匿名さん
>>864
頭金を計画的に貯められなかった人ですか?
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868
匿名さん
>866
財政投融資って、ご存知?
それと同じ考えだよ。固定は。だからあなたの考えも逆。
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869
匿名さん
866さん、ちゃんと読んでね!変動の方が儲かるとは一言も言ってないよ。どちらからもきっちり儲かるようになってるの。変動だけ儲かるということはありません。固定は、一定期間借りてもらうこと前提で金利を設定してます。途中で辞めることを認めたら、そもそも固定じゃないでしょ(笑)素人サンはおもしろいねえ
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870
匿名さん
しろうと変動ばかりだな。今日は。
なんとかしてよ、まともな変動さん。
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871
匿名さん
結論:銀行は変動でも固定でも利益はほぼ同じ。銀行にとってはどっちでも良い。
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872
匿名さん
友達の行員の人に「住宅ローンの対策は何が一番いいの?」と聞いたら、一言
「繰上げでガンガン返すこと」
だそうです。細かいテクニックよりも35年掛けて返すのでなく、どんどん繰り上げるのが
いいのだそうです。
フラットは繰り上げに条件があったりなので、繰上げを前提に考えている人は無条件で
変動にしなさい、との事です。
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873
匿名さん
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874
匿名さん
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875
匿名さん
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876
匿名
872さんからの情報から、銀行員が何を勧めたがってるかよくわかりますね。
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877
匿名さん
ようするに銀行にとって繰上されると利ざやが減るから固定を勧めてなるべく繰上させないとそういうことか
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878
匿名さん
>フラットは繰り上げに条件があったりなので、繰上げを前提に考えている人は無条件で
>変動にしなさい、との事です。
こりゃ作り話だな
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879
匿名さん
銀行員が積極的にフラットを勧める事はないでしょうが、良心的な人なら、今のフラットの長所もきちんと教えてくれます。
繰り上げを考えている人は無条件に変動…なんて言う話は、私もあまり聞いたことないですね。
失礼ですが、作り話っぽいですね。
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880
匿名さん
フラットは銀行の実入りが少ないからでしょ。
住宅支援機構への取次ぎ手数料ぐらいなんだろうから。
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881
匿名さん
友人同士の会話の中でざっくばらんに話したんじゃないの?
ある意味、銀行の利益云々は抜きにした行員の本音かも?って思ったけど。
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882
匿名さん
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883
匿名さん
変動金利リスクというのは、5年間返済金額が固定されるため、金利が上がれば、利息のみばかりの支払いとなり、元金が減っていなかったという事態になるということですか?
金利が低いか高いかも当然ですが、5年間固定された金額の中で、いくら元金が減っているかを常に確認しなければならないことですか?
元金が減っていない場合、いくら5年後の見直し時に金利が安かったとしても、結局、元金が残っているから、返済金額が高くなってしまうということなのでしょうか?
5年間の中で、変動金利の変化率がどれくれいあると、危ないとかという目安ってあるのでしょうか
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884
匿名さん
変動は基本繰上が前提だよ。金利が上昇しても繰上していれば未払い利息は発生しない。
逆に繰上分の利息を払う必要が無くなる。
繰上前提なら変動、繰上しないならフラットでいいんじゃないか。
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885
匿名
元金均等なら繰り上げしなくても未払い利息は生まれませんね。
ローン控除で実質ゼロ金利だし10年後一括で完済すれば面倒な繰り上げの手間もいりません。
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886
匿名さん
なら元金均等で払うのと同じペースで繰上すればどっちでも同じ事。
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887
匿名さん
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888
匿名さん
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889
匿名
いちいち繰り上げ考えるのは面倒。ほったらかしに出来るメリットはあるね。
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890
匿名さん
繰上面倒とか考えるなら変動やめてフラットにしたほうがいいんじゃないの?
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891
匿名
なんで?
変動なら実質金利ゼロ。
元金均等で10年目に一括で完済すれば面倒な繰り上げの処理もいらない。
10年で完済できるなら金利が10%でも堪えられるし、元利均等とか軽減型の繰り上げとかのリスクヘッジも不要。
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892
匿名
繰り上げ、繰り上げとやっていけるなら変動。
効果は大きいし、金利が上がっても大丈夫。
フラットSは、10年間は1.3%台で固定出来ているから、繰り上げしなくても返済額が上がる事はない。繰り上げすればそれなりの効果は見込める。
性質の違いを理解して、自らの経済力と相談しながら、低金利の間に攻めるか、ヘッジを効かすか、決めれば良い。
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893
匿名さん
経済力のある人は最初から変動を選べば良い。
今の金利で抑えておきたい人は固定。
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894
匿名さん
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895
匿名
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896
入居予定さん
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897
匿名さん
そもそも目先の支払いが安いから変動を選んだギリギリな人は
繰上げなんてとんでもない。
なぜって?---ギリギリだからだよ。
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898
匿名さん
もうこのスレ閉じようぜ。
みてても何の意味もない書込ばかりだろ。
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899
匿名さん
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900
匿名さん
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901
匿名さん
先日書き込みした行員が友達のものですが、
彼の妹が住宅ローンで相談したときに最終的に変動を進めたそうです。
ただ、10年前だと2年固定とか3年固定で組んだらしいんですが、
今のフラットも魅力あるけど、結局10年後は2.800%になるので
繰上げを前提にしているので変動にさせたらしいです。
35年払うのはバカバカしいらしいです
本人は住宅買いたくても行員なので転勤だらけなので買えないそうです。
身内の相談だったので、かなり真剣に調べたそうです。
※僕は弟いるけど、そこまで調べないけどなー
彼いわく、「結局払えなくなるときは固定とか変動ではなくて、
根本的にお金が無いケースがほとんど」との事です。
要するに失業とか病気や単身赴任などの2重生活で根本的に破綻して
いる場合らしいです。
よく変動でギリ変とか言っていますが、通常は節約できる物が多々ある
ので、住宅が後回しの生活はしないとの事です。
どうしても住宅以外を優先する場合は任意売却で話が進むそうです。
まあ、そりゃそうですよね。
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902
匿名さん
今の変動の優遇金利ってどのくらいが一般的でしょうか?
‐1.7って好条件ですかね!?
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903
匿名さん
↑
間違いなく好条件です。
逆にすごいですね。
頭金を結構いれました??
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904
匿名さん
>>902
デベ提携とか勤務先提携とかで、1.6の優遇がもらえる事はそこそこ多いんではないでしょうか?
もちろん人による訳ですが、そこまですごい好条件の人でなくてももらいやすい様に思えます。
それより大きいのはかなり好条件だと思われます。
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905
匿名さん
-1.7%は多分 銀行とデベのコラボ企画なんでしょうね。
今は-1.7%はあまり聞かないですね。
ある意味その情報だけで、どこの物件か分かったりして。
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906
入居予定さん
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907
匿名
私も1.6限界でした。 頭金をいくら入れたら優遇が上がるか聞きましたが、1.6以上は無いと言われました。 某信託銀行です。
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908
匿名さん
初めだけ安くみせればマンション契約に追い風。
デベは客の将来なんて関係ない、とにかく売りたい。
だからマンション積立金だって平気で月5千円台とかに設定する。
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909
匿名さん
変動を選ぶのはラテン系。
今楽しければよい、将来のことなんて考えない。
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910
匿名
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911
匿名さん
いいですねぇ、変動=ラテン系=リオのカーニバル。
っていうことは変動を選ぶ人はB型だね。
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912
匿名さん
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913
匿名さん
買ったらどう??----って何を?
リオのカーニバルのチケット?
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914
匿名さん
首都圏のマンションであれば-1.7は結構聞きますよ。もちろんデベ提携ですが・・・
特に頭金の額は言われないと思いますが・・・
今は違うのかなぁ?秋頃に事前審査した時は何社か-1.7優遇でしたよ。
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915
匿名さん
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916
匿名さん
だって
お国が将来のことナンも考えてないんだぜ?
個人がアタフタしても無駄無駄。
沈むときは一緒よ~
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917
匿名さん
変動金利が優遇付で0.775%という所が出てきてるようですね。
上がるどころか下がる一方なような…。
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918
匿名さん
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919
匿名さん
すみません。教えてください。
よく変動金利が上がれば固定に切り替えればとありますが、
変動から固定へのタイミングがわかりません。
提携△1.5で実質0.975の場合、変動何%になったら
固定にすればベストなんですか?
またその際の固定って何%くらいなんですか?
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920
匿名さん
あなたは最初から全期間固定を選択するべき人間です。
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921
匿名さん
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922
匿名
>919
私は、借り入れ開始時点での全期間固定の金利を判断基準にしようと考えてます。
例えば、10〜15年固定の金利が、借り入れ当時の全期間固定の金利を越えてきたら10〜15年固定にすることを検討します。
当初、全期間固定、変動どちらも行けるが、今のご時世上、変動の方が良いと判断したので、
数年先に金利が上昇しても、それまでに元金の減りは早い上に繰り上げ資金も全期間固定と比べて多く貯まります。
そこで当初の金利で10〜15年固定すれば別に怖くないでしょう。金利が上昇してると言うことは、その間に、景気もよくなり収入も増えるかもしれません。
固定期間後は、その時の情勢によって変動に戻すか短期固定にするか判断します。
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923
匿名さん
>>922
ご教授ありがとうございます。
そうですね。金利が上がったとしても10年20年続くわけでもないし。
だったら今の低金利時代に差額を繰上げするべきなんですね。
でも今のフラット35Sの△1%も魅力なんですよね。
10年間は1.5%くらいで安心できるし・・・
変動でこの先10年で0.975から3%くらいまで上がるような気もするし。
そこが悩みどころです。
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924
匿名
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925
匿名さん
>>923
仮に10年後に変動金利が3%になっていたとして、その時の経済状況はどんなイメージ?
何らかの考えられるシナリオがあるのなら、その対応策として考えられるけど、
ただ怖がっているだけなら止めた方が良いと思う。
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926
匿名さん
>>923は10年で金利が0.975から3%に上がるのが、どれだけ大変なことか理解していないと思う。
具体的に言うと、日本が突然高度成長期か今の中国ぐらいの経済成長を見せるようにならないと無理。
もちろんハイパーインフレは除くが。
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927
匿名さん
>>926
まさにハイパーインフレを心配します。
日本の先行き不明な経済状態、大量の国債発行で金利も上昇せざるを・・・
当方、公務員のため好景気になろうが大した給料UPは見込めません。
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928
匿名さん
>>927
>大量の国債発行で金利も上昇せざるを・・・
公務員のあなたはそれを心配するならば家は買うべきでは無いでしょう。
こうなったら真っ先に公務員の給料にメスが入りますよ。ギリシャを良く観察する事ですね。
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929
匿名さん
>>927
あなたの所得は大量の国債発行で成り立っているのです。
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930
匿名さん
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931
匿名
ハイパーインフレが来たら超絶円安が来るんだぜ
国際社会がそれを許すとかないでしょ
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932
匿名さん
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933
匿名さん
そもそもハイパーインフレを予想してる人が何でマンションを買うのかわからん
自分だったら真っ先に海外移住するか海外に全部資産を移す
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934
匿名さん
>>927
金利のことだけじゃなくてハイパーインフレのこともよくわかってないと思う。
マンションを買う前に核シェルターでも買った方がいいのでは。
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935
匿名さん
またハイパーインフレかよ!
いい加減にしてほしいのだが・・・
そんなの怖がってて
よく家をローンで買おうと思いますね。
お金が紙くずになるんですよ
給料も紙くずですよ、ローンなんて払えるわけないし
物価高騰で食料品すら手に入りません。
そんな状態を想像してますか?
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936
匿名さん
>自分だったら真っ先に海外移住する
言葉はどうするんだ? 家族はどうするんだ?
ビザは下りるのか? 仕事はどうするんだ?
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937
匿名さん
>お金が紙くずになるんですよ
>給料も紙くずですよ、ローンなんて払えるわけないし
>物価高騰で食料品すら手に入りません。
ハイパーインフレと言ってもお金が紙くずは、極論だろ。
革命が起きて一夜にして物価が10倍になるわけじゃない。
ある程度時間をかければ物価が数倍になってもかまわない、
というかそうするしか大借金国家日本には道がない。
だから固定なら全く問題ないんだよ、固定なら大きな利益になる。
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938
匿名さん
>>937
>革命が起きて一夜にして物価が10倍になるわけじゃない。
>ある程度時間をかければ物価が数倍になってもかまわない、
その発言がハイパーインフレを理解してない、と思うんだが。
国債がデフォルトするのって何を意味してるかわかる?
もはや固定とか変動とかは問題じゃない。
固定がハイパーインフレ対策になると思ってる奴は
今までハイパーインフレに実際になった国の状況を調べた方がいい。
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939
匿名さん
938
おいおい、今度は日本国債デフォルトかよ。
おまえは極論が好きだな。
インフレと言えばすぐにハイパーインフレ、で日本破綻か?
バカの一つ覚えはやめろ。
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940
匿名さん
変動のみんなは不安なんだね。よってたかって極論ばっか(笑)
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941
匿名
極論しか有り得ない=起こらない。
ある意味、信仰に近いな。
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942
匿名さん
>ハイパーインフレと言ってもお金が紙くずは、極論だろ。
>革命が起きて一夜にして物価が10倍になるわけじゃない。
>ある程度時間をかければ物価が数倍になってもかまわない、
>というかそうするしか大借金国家日本には道がない。
>だから固定なら全く問題ないんだよ、固定なら大きな利益になる。
それはただのインフレでしょうが、ハイパーの意味を理解していない。
変動にとってはインフレは大歓迎ですよ、所得も上がりますから。
ただ、ハイパーインフレって言ってる時点ですでに極論の域でしょ?
物価が10倍上がるどころではなく、何百・何千倍って単位ですよ。
そんな状態で固定は問題ないって言ってるあなたの思考は大丈夫ですか?
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943
匿名さん
つまり、固定も変動も喜ぶのは、インフレってことだね
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944
匿名さん
ハイパーインフレ=極論
まずこれを理解する所からはじめよう!
それと、「事情変更の原則」知らないの?
ハイパーインフレのような、契約が前提としていなかった経済状況の激変が起きたときは、
固定金利は維持されないんだよ。ハイパー金利になるんだよ。
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945
匿名
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946
匿名さん
そもそも>>923が
>変動でこの先10年で0.975から3%くらいまで上がるような気もするし。
>そこが悩みどころです。
と
>>927で
>まさにハイパーインフレを心配します。
>日本の先行き不明な経済状態、大量の国債発行で金利も上昇せざるを・・・
>当方、公務員のため好景気になろうが大した給料UPは見込めません。
ここが始まり。3%なんてハイパーインフレではないし
そのくらいの経済成長は歓迎されるべきでしょう。
安易にハイパーインフレを出してしまった>>927に問題ありです。
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947
匿名さん
確かに利率3%なんてインフレでハイパーインフレではない。
ハイパーインフレと言う極論を心配する固定さんはあまりに経済の勉強が足りなさすぎ。
3%になるのはハイパーインフレの時だけ、などという極論を持ち出す変動さんは、利率は上がらないと思いたいだけ。
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948
匿名
世界各国の利率を見ても日本だけ極端な低金利。
各国とも別にハイパーインフレにはなってない。
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949
匿名
問題は成長を伴わない国債の信用低下による金利上昇時。
そもそも信用が失われているのにほんの少しの金利上昇ですむのか?
株価が低迷しているなかで国債価格が下落すれば金融機関は大きな損失を出す。小さい所は破綻する所も出る。国債の買い手がいないから公的資金も使えない。
政府は極端な増税か歳出削減するしかなくなる。
そもそもそのような状況で自身の生活に影響がない訳ない。
結局不況下の金利上昇は極論になってしまう。
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950
匿名
世界各国見たら低金利な所は沢山あるし。
日本よりアメリカのが低いし。
むしろ日本だけがデフレで金融緩和が足りないと言われてる。
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951
契約済みさん
ホントに素人な者ですみませんが
半分フラットで半分変動にするのはどうなんでしょうか。
中途半端ですがそうしようと思っています。
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952
匿名さん
>>951
半分フラットで半分変動はあまり意味の無い選択。
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953
匿名
ヘッジを利かすには、今年のフラットSはかなり優れてるし、しかも史上稀な低金利の固定になる。
変動は、出来る限り安い金利の効果を狙い、得た差額を繰り上げに用いてさらなる効果を生ませる攻めの策。
半分ずつと言うのは、どちらの良さも半端になるだけで、あまり意味がない。
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954
匿名さん
固定にしてハイパーインフレ狙い、なんていうのはとんでもないバクチ打ちの方策。
変動で手堅く繰り上げることに対して能天気だギャンブル好きだ、と言う割には矛盾していると思う。
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955
契約済みさん
>>952さん、>>953さん
早速のお返事ありがとうございます。
やっぱり意味ないですかね。。
見積りでフラットだけだとやっぱり少し高く感じてしまって。
無理ではないんですがギリギリって感じです。
緩和させる為?に変動と組み合わせてみるとイケそうだ、と思ったところです。
まだローンはこれから決めるところなんでよく考えた方がいいですね。
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956
匿名
ハイパーインフレ狙いと言う極端な世界を思い描いている固定って、
そんなにいないのでは?特にフラットSを選ぶなら、今の変動よりは高いがそれでも低金利。繰り上げにも有効だしヘッジもきく。
別にギャンブル性ないわな。
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957
匿名さん
>>955
フラットではギリギリとのことですが、10年間▲1%でのことでしょうか?
余計なおせっかいかもしれませんが、変動 or フラットを選択する以前に借入計画の見直しをされたほうが良いのではないでしょうか?
フラットでギリギリだから変動をミックスして緩和するというのは危険な気がします。
今後数年で急激に金利が上昇する可能性は低いとは思いますが、万が一にそなえて過去20年間の平均の4%程度の金利を織り込んだ返済計画を立てられたほうが良いかと思いコメントさせていただきました。
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958
契約済みさん
>>957さん
いえ、フラットの10年間▲1%の後の事が少し気になります・・。
年齢と共に給料が上がってくれればいいのですが。
>過去20年間の平均の4%程度の金利
4%ですか・・。それは考えてませんでした。
私は妻の立場なんですが
夫が1人でも返せる額がギリギリといった感じです。
私が頑張れば済む話ですが、夫1人でも平気なのが理想です。。
皆さん変動か固定のどっちかなんですね。
とても参考になりました。
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959
匿名さん
>>958
今は変動のみかフラットのみのどちらかがほとんどだと思う。
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960
マンション住民さん
>>957
フラットにしろ変動にしろギリギリになるようなローンは組まない方がいいですよ。
払いきれない場合は2馬力にするというなら、実際あなたが職を得て収入を安定させてから
買った方がいいと思います。
もしご主人一人の年収で返済したいなら、余裕のあるローン額に納めるべきだと思います。
こんな経済状況ですし、先も見えていません。
少しでも破たんする確率を下げておくべきだと思いますよ。
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961
匿名さん
ハイパーインフレになると固定もヤバイっていう奴がいるが、
固定の意味分かってるのか?
ハイパーインフレになるとは思わないが、仮にインフレ(ハイパーでも)
になっても固定なら安全。しかも格安は返済を維持できる。
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