ローレルスクエア湘南平塚／ミラツカプロジェクトってどう？

隣地にマンションですね。。やはり、きになります。たしかに、、建て方が、。
バスに乗って通勤するかもとおもえば、、駅近くのほうが便利ですね。
価格が駅からの距離を考えると高いですね。

>>341 マンション検討中さん
業者が言いたがらないデメリットは、だいたい考える会のHPに書いてあると思いますよ
業者は建築基準法さえ満たせば建てれちゃうんだけど、地元の人たちはずっとマンションを残されるので、環境変化はたまったものではないでしょうね
揉めないように上手に建てればいいのに

>>342 マンション掲示板さん
月極駐車場だった時の南側出入り口を無くしてしまったのが、この設計最大の欠点です。市役所、警察、消防が本当に許可したのですかね？

>>343 通りがかりさん
揉めるの前提で、揉めても押しきれると思ってるように見えるし、いろんなとこで紛争が起きるのは法律の不備です
マンションが増えて、小学校や中学校のキャパオーバーが想定されると、市民の税金で学校を増築しますからね
そこは市に迷惑をかける業者に増築させろよって思いますが

>>144 通りがかりさん

長谷工コミニティー九州も偉いクレーム対応悪いですよ

いろいろクチコミをみると、あまり良いお話がないので検討から外したほうがいいんですかね。
見学行こうかと思いましたが、他にも平塚でマンションあるようなので他も視野に入れて考えようかな。

こちらの口コミを読んでみて、ものすごく参考になりました。

私はこのサイトを見てましたが、それでも買いました。
悪口を書き込みしてるのは同じ人だと思いますし、色々拝見しましたが、結局、何を言いたいのかわかりませんでした。惑わされずにモデルギャラリーに行って色々聞いた方が良いと思いますよ。

>>349 匿名さん

このサイトで、南側以外は日当たりが悪いとあったのですが、モデルギャラリーで日当たりは確認できるでしょうか？　あとうちも車を使うので、大通りの出口のことも心配です。そのこともギャラリーで聞いたらわかりますか？

>>343 通りがかりさん
ここが月極駐車場だった時、利用してました。毎回南側から出入りしてたので、さくら通りに続く道だけでは、厳しいのでは？と思います。今は警備員が交通誘導してますが、工事が終わると、出入り口今より危なくなりますよね。人通り多いので。

>>351 マンション掲示板さん
建築基準法を満たしており、問題ありません
売主が問題ないと判断したのなら、危険などあるはずがありません

>>352 匿名さん
だったら、事故があった時は売主がしっかり対応するのですね。あなたの投稿はには非常に興味あります。近隣の皆さん、352さんの投稿です。

私も月極駐車場だった時利用していました。
最初はさくら通りの方を利用しましたが、歩行者と自転車が多く
怖かったのでその後はずっと南側から出入りしました。
>>352さんの書き込みには驚きです。

一般論ですが、自動車事故は運転者と歩行者がお互いに気をつけることで十分防げますから、売主に責任はありません
法律で権利が保護された計画ですので、無茶な要求だと思います
危険ではないと判断したから計画を進めていると思います

>>352 匿名さん

考える会のホームページに、この場所が駐車場だったころ、多くの車が、さくら通りに続く道ではなく、南側の出入り口を利用していた動画がありました。

https://miyamatsuchomansionplan.jimdofree.com/%E5%95%8F%E9%A1%8C%E2%91...


352さんは、「建築基準法を満たしていることが、さくら通りに出る道は危険がなく問題ないという根拠」とのご意見ですが、建築基準法は建物の法律なので、大通りに出る道は建築基準法と関係ない、のではないでしょうか？　そもそも、マンションができる前から危険な道だ、と言われているわけですし。

あと「売主が問題ないと判断したら、危険はあるはずがない」というならば、世の中に欠陥マンションの問題などはない、ということになりませんか？　むしろ一般的には、マンションの売り手は、悪い点はなるべく買い手に隠して売ろうとするので、そこを買い手は騙されないように、様々な情報を集めたり、比較したり、疑いの目をもってしっかり見極める、というのが必要かと思います。「売主が強気に問題ないといえばいうほど、怪しんでしっかり見極めようとする」ような慎重さが必要かと思います。何の買い物でもそう言えますが、家やマンションのような一生の買い物の場合はとくに。

>>356 マンション検討中さん
本当に危険なのであれば警察からそのように指導が入るはずですが、警察も問題なしとしているから計画が進んでいます
建築基準法で、建物の企画を満たしていて、その他の関連法規も満たした上での計画なので建築することができますし、敷地をどのように使おうと自由だと思います
言葉を返すようではありますが、計画を変更して出入口を変えた結果、変更した側で事故が起きたら変更を求めた人たちは責任ある対応をとれるのですか？

>>357 匿名さん

もともと危険で、マンションを作るとさらに危険、と言っているので、仮に危険のないように計画を変更して、それでも事故がおきたら危険を主張した人が責任もつ、という理屈がわかりません。まぁ、353の方のいう売主も責任持てませんけどね。

私は合法でも住民からしたら危険な道路は山ほどあるので、合法だから安全とは言えないと思いますが。

ただここは議論の場でなく、マンションを検討する人が情報を集める場なので、合法だから安全という意見と、周囲住民や駐車場だったころ利用した経験として危険だという意見を聞いて、買う人が参考にしたらいいのではないでしょうか。買うも事故も、売主や周囲住民でなく、結局はこのマンションに住む人の責任なので。

>>358 名無しさん
土地を取得した以上、業者はマンションを建てるつもりで取得しています
その計画を変更するように要求するのなら、要求して変更された出入口から発生した事故は、元々の計画なら発生しません
危険かどうかは周辺住民が決めることではありませんので、警察まで相談してください
少なくとも現在、警察が問題ないとしているからこそ工事も販売も進んでいます
危険だと言う人たちは、全くシミュレーション結果も示さずに危険と言っていますし、計画に問題はないと思います

>>359 匿名さん

「もし安全な計画に変更したとして、それでも発生した事故は、計画変更しなければ発生しない事故だ。だから安全に計画変更する必要はない」
・・・という意味でしょうか？
計画は実際変更されなかったので、仮定の応酬はこれ以上は無意味です。
359さんの言葉を読む方に判断してもらいましょう。

警察が動くのはコトが起きたあとです。
シミュレーションとは何かわかりませんが、危険さは以下に動画が示されています。
ただもし動画がなくとも、実際に道路を使って知っている周囲住民の実感を否定することはできませんし、シミュレーションを示す必要もありません。
言えるとすれば「私は実際道路を使って、危険でなく安全と思った」ということですが、358さんは実際に道路を使っている生活者でもなく「合法的で警察も許可しているので安全」ということしか仰っておりません。

この掲示板は主にマンションを購入検討する人のための場所なので、あとは読む人にお任せしましょう。
板が汚れるのは358さんにも本意ではないと察しますが。

https://miyamatsuchomansionplan.jimdofree.com/%E5%95%8F%E9%A1%8C%E2%91...

あのマンションの出入り口をどう見たら危険では無いと感じるのかが不思議でしょうないです。
恐らく、どんだけ交通量があるか知らないだけなんでしょうけど・・・

自分もモデルルームを何度か見に行きましたが、日当たりに関しては南向き以外は
そんな期待しない方がいいです。
南向き以外で一日中日が当たってるのは、Ｂ棟の上層階くらいでした
Ｃ棟は完全午前中のみですしね。

正直、ララポ隣接って言ってる割にはララポ入口までは回り道しなきゃいけませんし
駐車場に関しても駐車可能台数とゲート数が割にあってない、敷地内ですれ違い
出来ない場所多数で何が魅力なのか分かりませんでした。

モデルルーム見に行ってもそういった点は勿論、言われないので
あんまり参考にはならない感じでした。
価格も安い訳ではないですしね・・・

まぁ、車使わない遠出をあまりしない人にはいいかもしれませんが。

既に工事は始まっていて、計画は変更出来ないですよね。
その上であそこの出入り口は危ないですよ、と周辺住民が口コミしている
だけなのに、必死に危険ではないと言い張る書き込みがあるので
おかしな感じになっているのでは無いでしょうか。

モデルルームの営業の方は、南棟以外は一日中日当たりを期待できる棟はあまりないみたいなぁ感じでお話されてました。南棟の次は、東棟をすすめてきましたが、、東棟はららぽの駐車場側が気になりました。ららぽトナリというわりに、ららぽ側に出入り口があれば、トナリとしての利便性を感じられますが、実際は南側か西側出入り口を利用することになるので、、トナリというわりにはかなぁと。奥まった敷地内に四棟あり、駐車場の場所だったり、、やはり、つめこんだ感じですかね。モデルルームの営業の方は質問にはきちんと答えてくださりよかったですが、、、車出入り口はこちらに書かれてるように、狭くて危ないなぁと見に行きましたが思いました。
実際住むことを考えて何を優先にするのか考えて決めたいと思っているので、こちらの口コミ参考にさせてもらってます。

印象が操作されてますね。
駐車場出入口の使用状況の動画は、駐車場を利用している周辺住民に撮影を事前告知してわざと南側を利用して、割合を意図的に操作することも可能です。
さくら通りに車両が出る動画を見ると、2回ともわざとさくら通りに右折しています。
右折が危険なのであれば、左折すればよい話です。
元から住んでいる住民・マンションの人たちは使用するが、ミラツカだけは危険だから反対だ、は道理が通ってないし、意地悪です。
危険だけど右折してOKな人がいるのに、危険だからこっちの道路は使うなと大々的に批判される業者という構図です。
危険だと騒ぐだけ騒いで、警察に対して「左折限定にしませんか？」「信号機や横断歩道をつくってほしい」という要望は出さないわけです。
警察は事件・事故発生後の調査だけをしているわけではありません。
周辺住民と業者は、協力して警察に要望を出して、道路を安全に使用すべきです。

印象操作ですね。　しかも、車のこととか、詰め込んでいること、日当たりのこと、パターンが決まっている。一体何が言いたい？南以外1日お日様が当たらないのは当たり前では？　太陽は東から昇り西に沈みますから。
逆に仮に詰め込んでいるように見えたとしても、そこに人が増える事は、街の商店としては良いことじゃないかな。
184世帯×3人家族で、約400～500人が暮らすことになるから、近隣の商店は喜ぶし、平塚市の税収としても良いのでは？

市の税収なんて気にしてマンション買わない笑

詰め込んでるところより、ゆとりがあるほうがいい。地震の揺れを考えたら5階建なのは○

考える会のHPに書いてある、マンション建築に係る審査請求はどうなったんですか？
あと、近隣住民との間の明らかな紛争を、事業主じゃない、下請けの長谷工に対応させるのはまずいのでは？

>>367 匿名さん
一切の事を長谷工が一貫して処理します。販売主はお金だけ出してください。これが長谷工のプランらしいですよ。あっ、何かで見ただけです。あくまでもらしいです。
近隣住民への説明会で親和的対応ができていれば。
この、サイトには関係ない話ですね。

>>368 通りがかりさん

考える会のページに本の引用がありましたが、そういうビジネスモデル、のようですね。
https://miyamatsuchomansionplan.jimdofree.com/%E5%95%8F%E9%A1%8C%E2%91...

>>367 匿名さん
長谷工の事業には大きく2通りあって、1つは建築主に指名されて作るもの。もう1つは長谷工自体が建築主を探してきて作るもの。前者は、建築主の意向などがありそこそこの物になるが、後者は、名前だけ建築主なので自社の好きなように建てる事ができます。ミラツカは後者だと思われます。

>>369 匿名さん
これ本件についてはアウトでは？
長谷工は当初から「建築主より全ての交渉権限が委ねられている」と、頑なに建築主が直接、周囲住民の前に現れることを拒否してきたとありますが、紛争に発展している以上、建築主と周辺住民との間の交渉を代理することはできないはずです。
開催されたとされる説明会で計画を説明することはできても、紛争に対する代理行為は法律で禁止されていますので、問題③で書いてあるような建築主を代理して反論する行為は本来できないはずです。
設計とか施工は下請けで、建築主と周辺住民の紛争ですからね。
この紛争はいまどんな状態なんですかね？
和解しないまま入居になるんですかね？

近隣との問題は今も続いてると思いますよ。
マンション建築とかは、近隣との問題が出てしまったりするのはしょうがないと思いますけど
長谷工の態度・対応に悪い印象しかなかったので
ここを買うの辞めました。


365の方が商店が盛り上がったり、税収が増えると言うのは確かにそうかもしれませんね。
ただ、一箇所にそんな世帯数入れられても近隣は困るだけだと思いますけど。

>>374 マンション検討中さん
国民の税金使って再生させて頂いている会社ですからね
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/01/010611_.html
社員の躾もまともにできてないのかな

削除されてる。
よほど核心を突いてたのかな？

印象操作もなにも、聞かれた事に対して事実を答えてるだけで、複数の方が同じ懸念をされてるだけなんですけどね。
そもそも何も気にならない、何の不安も無い方はわざわざこんな所まで見ないと思いますが…

日当たりに関しても、南向きは当然として西向きの日当たりも気になる方は多いんじゃないでしょうか。
南側が購入できなかった場合、少しでも採光が欲しい方は西側を検討されるでしょうから

>>365 マンション検討中さん

この敷地に500人…。
出入り口は袋小路。

火災とか大震災の時の避難経路は大丈夫でしょうか？

>>376 匿名さん
国民の税金使って再生させて頂いている会社ですからね
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha...
社員の躾もまともにできてないのかな

>>377 名無しさん

家族の関係で平塚で家を探しています。まだ賃貸と迷っていますが…
家の中の仕事で日中家にいることが多く、私も日当たりは気になっています。
南側はよさそうですが、正直値段が…
西むきは比較的安そうですが、どれくらい日当たりがあるのでしょうか。

>>380 マンション検討中さん

西向きってディライト？
ブリーズの自己日影がかかるから夏以外は日当たり期待できないよ。
最上階ならいいかもだけど。

>>381 匿名さん

ご返答ありがとうございました。

過去の書き込みを見たら、紹介されていたホームページに日当たりのことがありました。

西側なので、もともと日当たりはそうなさそうですか、このマンション自体が日影になるのですね。
東京や横浜ならそうしたことはありそうですが…

平塚ならもう少し日当たり良くて安いものがあるかもしれないので、別にも探してみます。

とても助かりました。

ららぽや新築にこだわりがなければ、平塚は南口の方がマンション探しやすいと思いますよ

>>381 匿名さん
そもそも西にベランダの設計って、住む人の事考えたら?
しかもファミリータイプで？

平塚でお探しなら、
南口に住友不動産の新築マンションできます。
引き渡しが、2023年とちょっと先ですが、
期待値高いです。

>>385 マンション検討中さん

それってもしかしてオーシャンステイツの北側？

西向きに住む方は午前中寝ていたり、夜仕事をしている方だったり、
家で仕事をするのであまり日が当たってほしくないという方が多いのかなと思います。
ファミリーで住むならば断然南向きが午前中から午後いっぱいまで日が当たりますから、
住みやすいと思います。
洗濯物を外に干してもすぐ乾くというのは重要ですよ。

>>359 匿名さん
http://www.asyura2.com/2002/hasan7/msg/319.html
長谷工は不動産業できないはず。

入居可能時期21年9月のようなのですが、実際にどのくらい売れているのでしょうか？入居者が少ない場合、修繕積立金は成り立つのでしょうか？

>>389 マンション検討中さん

確かに、修繕積立が少なかったり、各戸負担が増える可能性がありますね。売れていれば問題ないですが。