ザ・ヨコハマフロントタワー（THE YOKOHAMA FRONT TOWER）

33階overで本マンション検討している今普通のマンション15階に住む者ですが、やはり高層になればなるほど生活音など聞こえるようになるものでしょうか？
今のマンションで聞こえる生活音は別に構わない程度ですが、これ以上構造が薄くなって、万が一煩い人が隣人になってしまったらと思うと怖い気持ちがあります。

>>951　もちろんグレードや部材、２重窓かどうかなどいろいろなことはあると思いますよ。ただ、ごっつい築古住友低層の次に続けてタワー高層(30F程度)に移ったとき（その他にも中層の標準的新築マンションいくつか経験あり）いろいろ感じるとこありましたね。まず、隣家とか関係なしに、何とも言えない薄い感じがあるんですよね。人間の五感ってすごいもんで何年か住んでると分かるもんです。夏冬の直接感、冷暖房効率とかで、これは空調をガンガンにかけるお宅はそうすればいいので問題ありません。
意外なのが階違いの窓の開閉音とか、保温性の高い分厚い風呂の蓋が響く音とか。もうこれは建物によって千差万別なのですが基本構造は上を軽く作るはずなので、そういう意味でタワーの低層部の良さもあるわけです。個々の物件の決めつけはできないのですが参考まで。

925補足　まあ、引越したいという程のものではないですが、同じタワーでもランドマークタワーの様なドッシリ感とは少し違うと認識しておかれた方が良いかもしれません。

訂正　　925じゃなくて　→　952補足

ナビューレあたりの再開発が噂になったのが2000年前後、申し込んだのが確か2005年ぐらいだったと思う。そしてここができるのが2024年なわけだ。約20年サイクル。
まあ一つの生活圏の下での大規模再開発のペースなんてそんなもんでしょ。単体で建て替え可能な小規模再開発に興味はないし。次はまた大きなのが具体的になってきたらそのときに考えますよ。

>>950 匿名さん

そもそも眺望優先の場合は検討に価するマンションじゃないのでは？
自分も含めて殆どの人はそこじゃないと思います。

>>952 匿名さん
「基本構造は上を軽く作るはずなので、そういう意味でタワーの低層部の良さもあるわけです。」ってどういう事ですか？
低層部の良さもある、のはとても共感なのですが、上層階を軽く作るって例えば上層階の方が壁やスラブが薄いとか、軽い素材のものを使うとか、そういう事？

>>957　そういう事です。一般的な話で、ここが絶対そうかどうかは分かりません。

横浜市内で自営やらをしていて離れたくない金持ちならいいのかもしれないですけどね。
80平米前後の部屋に2億も3億も出しますか？
駅直結と言えどメインエントランスへの距離を考えると濡れずに改札まではいけるよぐらいの感覚ですよね。
眺望も海側はそんなに期待できるようなものでもないし。。
色々と迷う点はありますが、とりあえず今後の動きを見ていくしかないですね。
現状の価格設定はこちらの反応を試してるとしか思えないです。

横浜から離れる気はないので、いやでも選択肢に挙がる物件ではありますが、都内の名だたるところと同等と言い切るのはちょっと無理がありますね。
横浜には横浜の魅力があると割り切らないと恥ずかしい。

既に担当と面談されている方へ。
実際高層階はこの値段？で人気は出そうな模様ですか？先行案内のお金持ちの皆さんは前向きな方が多いのでしょうか？

>>961 検討板ユーザーさん

どうなんですかね。実際まだ価格も具体的には決まってなくて「こんな感じだったらどうですか？」と反応を探ってるところでしょうから。
おそらく今言われているよりは少し下げるとは思います。
ただ、大規模タワーでナビューレ以外これ以上利便性の高い立地のマンションは東京を含め当面は出てこないでしょうから、なんだかんだで売れてしまうでしょうね。割高とかどうとかではないんじゃないでしょうか。そもそも買えない値段とかなら別ですが、買える範囲であれば割高でも構わないと言ってもらえるマンションだと思います。
1.5億ぐらいなら皆さんなんとかなるでしょうし。

>>962 マンション検討中さん

東京の利便性高い立地の中古タワー、からここへの買い替えを考えているのですが
962さんの文を読むと、手持ちの中古も割高で売れてしまうような期待が生まれてしまいます。

>>963 匿名さん

今中古を探してみるとつくづくロクな物件がないんですよ。価格は置いておいてもそもそも欲しいと思える立地、規模、仕様、間取り、眺望のものがない。言い方は悪いですが、残ってるのはクズばかり。
なので、もし自分が買う立場になって検討したとき、客観的に見て魅力的な物件をお持ちなのであれば、売却については全く心配する必要はないですよ。なにしろいい部屋は希少ですから。
あとは売却タイミングですね。

>>964　　本当にね。ナビューレの東南なんて絶対出てこない。みなとみらいは海を見ようとすると、斜視になりそうな、だだっ広い部屋とか。あと良いお部屋を今売るなら購入価格プラスアルファで売れるでしょうが2024年は売却ラッシュの年でもありますしね。

>>965 匿名さん
２０２３年後半から売り出すとして２０２４年が安く買えるかなあ中古

>>966　影響がミニマムな場合は、値崩れするのは東京湾岸だけ、しかも不人気な部屋だけという可能性もなくはないですけどね。2024年に関しては、誰もが欲しいと思うような物件に限っては割安になることはないと思います。それ以外はジリジリ安くなっていく可能性はあるってとこかな？ごめんなさい、いろいろ情報はみてますが、買う方の場合はやはりプロではないので....、売る方（買替えなど）の場合は慢心できないかと。

>>967 匿名さん
９６６です
現在売る予定はないんですが
上がるかもしれないですし
下がるかもしれないですね
ただ下がったとしても買い替える場合は新しく買う場所も下がりますから問題ないと思っていますのでどちらでも良いと思っています
今は立地など条件が良いところなので一般的なマンションよりはいいかなと。
今後ファミリー世帯が減っていきますので３LDK 以上の８０平米以上と７０平米以下は下がるかなあって勝手に予想してます
老夫婦　DINKS 独身だらけになりますからね

>>968 匿名さん

問題は、新築は購入価格確定時と現居売却時の相場が異なる可能性があるということかと思います。今は昇り調子とは言えず高原状態なのではないでしょうか？
そうすると、売却時の価格は現時点ほどは期待出来ないと見込んでおく必要はありそうです。
私は、2年半で1000万程度の値下がりなら、現時点で売却した時に必要となる家賃を考えたらまあ許容範囲内と覚悟を決めてます。含み益はかなりありますので。

>>969 マンション検討中さん

たしかにそうですね
買い替えで中古を買う人は下がろうが上がろうが問題ないですが新築一次取得者は3年後の先物買いは今はどうかなと
まあ予想は当たらないものとは思っています笑
１０年後を予想できる人なんているのかな？
ただファミリーが減るとか高齢者が増えるとか
そうゆうのは予想ではなくて確実ですが。
駅近の１LDK ２LDKの高級マンションは年々需要高まりそうかなと。１０年後を考えれば

>>970 匿名さん

ほぼ同意です。
ただ、テレワーク定着による部屋数の必要性というニーズもあるので、結局トントンかなとも思います。
いずれにしても買える人は買えるので、都心物件の品質、性能に対する要求水準は上がるでしょうね。
価格への訴求は郊外物件でという2分化というところでしょうか。

>>971 マンション検討中さん

たしかにそうですね

駅近はもちろん近い方が良いのですが
スーパーが近いってのはめちゃくちゃ重要です
個人的に

宅配BOX各階にあるかご存知の方いますか？
ゴミ以上の頻度で宅配自体は使うので、各階にあって欲しいなと。

宅配ボックスが各階にあるタワマンってあるんですか？　初めて聞いた。

ないですよ。

宅配業者が宅配BOXに入れたら、「重くて運べない！」のクレームはあるあるらしい。

各階の宅配BOXするくらいなら、玄関前に「置き配」（放置）でいいけど、、、
荷物見られたくない人は宅配BOXがいいのかな


北仲は、最新の「マンション内物流」だって

＞宅配物の増加・再配達の問題に対応する新たな機器を導入マンション内物流システムを構築
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/0416/index.html

置き配指定しても場合よって宅配ボックスに入れてくるんですよねー

>>977
裏ワザは、住所の部屋番号の後ろに、
「…305号室 宅配BOX不可・厳禁！」って書いとけば、回避できるよ

もっと細々指示を書く人もいる。
宅配ドライバーの本音は面倒で嫌らしいけど、ほぼ指示に従う。

>>978
それ良いですね、書くだけは自由なので自己責任でやってみます笑

>>975 匿名さん
竣工前ですが、プラウドタワー東池袋ステーションアリーナが各階宅配ボックス設置してるみたいです。

あとタワマンじゃないですが、ザ・パークハウス 文京千石一丁目は各玄関前宅配ボックスが採用されてます。

>>973 匿名さん

仕事かなんかで使うの？
各階なんかにいらないでしょ
あっても逆に嫌だ

>>980さん
ありがとうございます。
どこかのタワマンで見たなあ、と思っていたのですが検索してもパッと出てこなかったので有難いです。

>>981
仕事ではありません。
在宅勤務中、会議中いちいち対応するのも面倒、高層階なので下まで降りるのも面倒と思うのであったら便利と個人的には思っています。
Amazonやヨドバシドットコムで必要な日用品があれば2、300円のものでも何でもすぐに注文するので宅配利用頻度がかなり高いからです。

>>982 マンション検討中さん

2.3百円のものをちょこちょこと…
めんどくさそうすねそれ

降りていちいち買いに行く方が時間と労力使いますよ？30秒?1分も有れば注文完了しますし、運が良ければ即日到着しますが？

何も知らずに少なくとも否定的コメントしない方がいいですよ、年齢性別バレてます。

在宅で会議中に宅配きても、
30秒の離席が難しい時もあるからね。
宅配周りは大事！

>>984 マンション検討中さん

まとめて買えばいいでしょう
では年齢何歳でしょう？

宅配BOXの都合で、ネット通販の使用頻度制限されたくないわｗ

今どき、不在時や非対面での荷物受け取りが不便な物件は、絶対嫌だ

2、3百円ちょこちょこね。まぁ、気持ちの良い人間では無いでしょうね。配送無料だから配達員こき使ってやろう、俺様のためにチマチマ持って来いや！とでも思っているのでしょう。世の中全てに置いて配慮とか何も無い輩でしょうよ。

鶴屋町は、Uber、出前館とかデリバリー激戦地区だ。
「俺様のためにチマチマ持って来いや！」連中だらけ。

>>988にこの物件は馴染まないから辞めた方がいいよ

>>988 検討板ユーザーさん

そう　それです！
どうせやつはそんな事なんとも思ってないよ

「各階宅配ボックスなんていらない、仕事で使うのか？」
違うと言われると…
「いちいち注文面倒くさそうですね」
そんなことないと言われると…
「配慮のない人間ですね」

論点ずらした別ネタで一々つっかかってくるのね。笑
こう言うオバハンリアルでいる。総会とかで関わりたくない。建設的な議論ができない典型。

>>991 マンション検討中さん

最初の3、4行に人間性がすでに溢れてだしてるね

ほんとに気持ち悪いって読んだ人みんな思う文章だと思います

鶴屋町にお似合いだね

あなたはそう思う私はそう思う
ただそれだけです
別にあなたの考えを変えようとも思っていません
これ以上は無意味ですので終わりにしましょう

共用施設ってゲストルーム、ビューラウンジ以外何かありますか？
ジムやワーキングスペースはあります？

宅配BOXですが、メールコーナーのは入居時に使うか使わないかを選べるのが普通ですよね。
留守に宅配業者が来た場合、再配達しないで宅配ボックスに入れてくれるBOX。
うちは、使わないを選択しています。
重い荷物の宅配の場合、自分で下から自宅まで運ぶよりも、再配達の方が楽ですから。
但し、レンタサイクルのカギとバッテリー入れを兼ねているので、うちはレンタサイクルを使えません。

しばらく拝見していますが、皆さん勘違いが甚だしいですね。野村や三菱、三井の最新マンションの仕様と比較していますが、ここは電鉄系の寄せ集め計画です。なにより利益最重視、仕様は二の次。

>>998 匿名さん
宅配ボックスが使えるのに、再配達をお願いするのって、人件費も燃料代も余分に使っているわけで、エコではないので、あんましこういった場所でおおっぴらに言うことではないのでは？？

そして、こういったコスト面度外視のフリーライダーさんたちの自己利益追求による歪みは、将来的には再配達料とか取られるか、再配達時間を自由に選べなくなるとかコストのサービスへの転嫁か削減が起こってしまうことにつながるのはやだなー。

個人的には日本の物流の品質は素晴らしいなって思っているので、資源ゴミの分別と同じように、直接自分の利益にならなくても持続可能性が高くなるように、お願いします。

>>998 匿名さん

再配達なんてエネルギーの無駄遣い。あなた、ＳＤＧ意識ないだろ。

>>998

事前にメールやLINEアプリで配達予定のお知らせが来た際に、配達希望日時時間を指定できるので知らぬ間に来てるパターン、殆どなくないです？

配慮ですよ。配慮。配慮足りてます？

ここに住む住人ってこんな人ばかりなのか・・。
住むのに一番重要なのは、やはり隣近所の人間性なのに・・。

>>1004 ご近所さん

>>978以降はこのマンションと関係ない話なのでスキップで。

991って少しでも気に食わないことがあると
誰かまわず口撃するクレーマーみたい。
おそらく自分が嫌われてると考えることも出来ないのでしょう。

語尾に笑つけて書き込む時点でちょっとね

横浜なんて反日人間の＊＊
市長選挙見たらわかる 反自民だらけ
そんなとこに人間性求めるな

>>1008 マンション掲示板さん
あの市長選の結果と新市長の顔見たらそう言われちゃいますよね・・・。

ファミリーでこのマンション検討してる方いますか？当方小さい子供1人いますが、子供の都合考えるとこのマンションはよくないのかなあと右往左往しています。デッキから降りなきゃ平気ですかね…

>>1010　関東屈指の遊園地のような街、群衆が息抜きと享楽と酒と遊び目当てに押し寄せてくる観光地と密集した駅前商業施設、いちゃつくカップル７割以上の大桟橋。妙に清潔な狭い居室。なんか子供が毎日過ごす空間としてはあんまり良くないよね。付き添って一緒にジョギングしてあげたり、泥んこになって遊べる環境が他にあるとか相当の配慮が必要じゃないかと思っちゃう。体や心が出来上がってる大人とは違うでしょ？

>>1006 匿名さん
正解

>>1011
そーですよねー…
おっしゃる通りと思います。
まあ大桟橋まで否定しちゃうとファミリー多い北仲の方たちまで非難することになっちゃいますが…
一方台町とかはマンションそこそこ多くファミリーいるんじゃないかと思って平気かなーとか一瞬思いましたが軽い気持ちでは行ってはなりませんよねー。

>>1010 マンション掲示板さん
大事な子供の事を本当に考えているなら赤の他人に聞かないで自分の目で見て感じて 確かめろや。
平日の朝昼晩、土日の朝昼晩、何日か通って自分で感じろ。

>>1013　北仲あたりは水辺隣接で、周りの空間も開けてるので、息がつけるから全然違うでしょ。大桟橋を否定してるわけじゃないんだけど、現に卓球の愛ちゃんとかも吐け口を求めて押しかけてくるには格好の場所だったわけだしね（笑）。大人は街や文化の文脈を解釈してさっと目を瞑るところ、便利に利用するところを切り替えられるけど、鶴屋町のど真ん中なんて毒気の強いところで、人間の脳波の影響って相当だから子供だいじょうぶかなって普通に思う。のびのびできるような学校に元気に通ってる感受性の鈍感な子なら大丈夫かな？

子育て世代はほぼいないと思いますよ。高校生くらいならまだしも。
こういうマンションは独身富裕層と中高年に二極化しやすいですね。

このスレで鶴屋町在住で鶴屋町が子育てにむいてると仰ってた方いましたね。
デベ関係者か地権者かもしれませんが。

子育てに不親切な横浜市です。
少なくても、この物件で小さい子供が享受できるメリットは皆無だと思う。

みんなよく言うよなあ

>>1017　生まれた時から鶴屋町だったらいいのかも。ペットショップでもわざと有線音楽かけてガチャガチャさせて鈍感に育てるってのがあるらしいから。いや失礼な意味じゃなく本当に動物的に身体的なことって大事だから。一番やばいのは、ある程度、静かなのどかな環境で育ってて、それがその子に合ってたのに、微妙な年齢（8から16歳あたり）で急に環境が変わって、親は高い家に引っ越させてやったぐらいにしか思ってなくて、おまけに本人の個性にそぐわない進路なんか押し付けられたらストレスがピークアウトして結局、苦労するのは親なんだよね。

>>1010 マンション掲示板さん

日本一の公立高校の翠嵐にも徒歩通学できますし、子育てにもよいですよ

まだ3年弱あるんだから、買い物やお食事のついでに、親子で何度も現地に通って、遊びに来る人たちの雰囲気に流されないで、落ち着いて頑張っていけるのか、子供といえども馬鹿にしないで良く話し合って、本人の様子を確認すればよろしいんじゃないでしょうか。兄弟が何人もいる場合は取り残される子がいないようにね。

子持ちとしては悩みますよね。でも私立の学校行かせるつもりでしたら下を歩かせるわけでもないし駅近のメリットがあるわけで。昼間と夜では雰囲気は全く異なりますから、現地に足を運ぶにかぎりますよ。

書いている方もいますが中途半端な年でその子生活をガラッと変えてしまうなら、早いうちにその環境が当たり前になったほうが楽かもしれませんね。
うちは3年後なら問題ない年齢かなと思って検討してます。

小さい子がいる場合は
下階の人の迷惑にならないように
床にマットを敷いて欲しい

配慮ですよ。配慮。配慮足りてます？

配慮って要求するもんじゃないですよｗ

マット敷いたところで精々音が曇るだけですよ。
マット敷いたらどんな動きでもさせてよいと勘違いする親いるんですけどね…

>>1010 マンション掲示板さん
降りなきゃね。
でも降りるでしょ真下なんだから。

>>1026 マンション検討中さん
誰も要求してない

雨で非常に見づらいが、、お前たちに現場の状況を見せてやる。

>>1030　　あんがと！

みなとみらいや北仲に比べると通勤必須の社畜用マンションだね。
公園は沢渡公園か反町公園だね。

>>1032 住民板ユーザーさん1さん

毎日の買い物を楽しむ人用ですよ。

フル在宅で仕事だから、通勤しないけど
それでも駅近は圧倒的に生活利便性が高い。

>>1021 匿名さん
すごい山登りですがね。熱中症に気を付けないと。

ターミナル駅直結の環境のいいタワーマンションが仮に昔販売されてましたら是非情報が欲しいです。どなたかご存知ないですか。

>>1036 匿名さん

ナビューレですね。

ここ、ナビューレくんが張り付いてるから、呼び出しちゃったじゃん。

ここで書き込みしている人って、どのような人たちなんだろう

地権者、普通に欲しい人、（三井か東急？）監視とアピールのために配置された小慣れた担当要員（荒れないよう、うまく捌いてくれてると思う。）。最近は商談も進んでいるのか当初の鼻息の荒い方は出てこないのがありがたい。自分が買えなかったとしてもああいうエゲツないのを目にしないだけで助かる。

ざっくりいえば、今皆さんの検討候補に挙がっているであろう浜離宮や白金高輪、目黒MARCなどよりは少し坪単価は低いけど、横浜では最高値ということです。プレミアムを除いては@580から@830程度。ただ、勘違い価格でチャレンジしている北仲の売れない中古よりは見た目は安いですね。駅近物件でも芝浦や港南、勝どきあたりよりは高い。
もうあまりブレないでしょうから、そのレンジで検討できる方が真剣に検討すればよろしいかと。もう予想当て期間は過ぎましたので。
ちなみにマンマニさんの希望的予想よりは@100上振れしてます。
個人的には、同じ単価だったら日常生活の利便性の高いこちらにするかな。通勤は都内ですが。

50平米台を例に取ると、子供が高校生なんて頃にはとてもじゃないが親子3人じゃ住めない広さだが、それが最低で（＠580として）9000万台前半（諸経費込みで9500万以上）ってことですよね。まあ中央値の経済力では届かないな。

>>1034 マンション検討中さん

結構キツイすね　フル在宅は。

>>1042 匿名さん

>>1041は概ね今回販売対象の33~39階を念頭に置いてますので、例えば13階の中部屋であれば55㎡で8000半ばとかもあるはずですよ。
販売は年明けになってしまうとは思いますが。

55平米で9000万前後とは、、、
去年同程度の広さでナビューレが6200、ステーションプレミアが5500で出てたので完全に買いでしたね。

広い部屋は少ないのですね。子育て世代としては候補から外れそう、、
第一期ではまだ出ていないだけでしょうか？

広い部屋は２億、３億なんだってば。

>>1046 さん

80平方メートル以上を広い部屋と定義するなら91戸。その内100㎡以上なら23戸。1期で出ますよ。
値段は・・・

>>1048 マンション検討中さん　
3億スタートではなく2億後半から出てくれるのを祈ります。