物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町1丁目41番、42番(地番) 神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町1丁目(住居表示) |
交通 |
JR・東急・京急・相鉄・横浜市営地下鉄・横浜高速鉄道「横浜」駅
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
459戸 |
そのほかの情報 |
完成時期:2024年3月 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]相鉄不動産
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施工会社 |
大林組 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ザ・ヨコハマフロントタワー口コミ掲示板・評判
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1951
口コミ知りたいさん
>>1950 匿名さん
1949です。私は購入に向けて、登録票を出しています。
冷やかしではなく、購入する意思があるからこそ、施工を心配しています。大手ですので、手抜きは無いと信じたいですが、利益を出す為に何処かで無理をする可能性は0ではないと思います。
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1952
匿名さん
>>1951 口コミ知りたいさん
特にあなたのことではないです。その上のいろいろなことです。
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1953
eマンションさん
>>1947 マンション買いたいさん
横浜も近い将来都心とまではいかなくても手の届かないマンションは増えていきそうですね。
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1954
口コミ知りたいさん
>>1952 匿名さん
了解致しました。
私は横浜在住ですが、買えるチャンスがあるならば絶対買いたい案件です。
頑張っていきましょう!
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1955
名無しさん
>>1947 マンション買いたいさん
逆じゃありませんか?どれをとっても都内のハイグレードマンションのそれを下回っています。
天井にしても、ベランダにしてもこんなひどいハイグレードマンションはなかなか見られませんよ。
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1956
口コミ知りたいさん
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1957
マンコミュファンさん
>>1955 名無しさん
1947ですが。ここ3年色んなマンションを検討し、モデルルームも結構な数行きました。超ハイグレードな所は検討外なので分かりませんが、自分の予算内である~2億までの部屋はゲンナリすることばかりでした、2億出してこれか、と。もう少し前だと相場も違ったのでしょうけれど。
天井ひどいですか?中住戸は詳しく見ていませんが、角のリビング250フラットで窓まではかなり良いと感じました。 バルコニーに関しては、超高層マンションの場合そもそもほとんど出ることはないので、個人的にはセーフです。そのスペースもったいないなとは思いますが。
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1958
名無しさん
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1959
マンション検討中さん
高層階と角部屋はハイグレード。間違いない。
だけどそれ以外はハイグレードじゃないと思う。
2期以降参戦の人からすると確かに1期のノリで来たらゲンナリするのかもねー
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1960
匿名さん
>>1959 マンション検討中さん
今までの情報からすると1LDK以下は間取りは酷いし全熱交換なかったり仕様落ちてるし割高なだけですね…
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1961
匿名さん
数件のタワーマンションしか住んだことないけど、住み心地は立地と間取り。正直、設備グレードは自己満足感の問題だけで、性能としての住み心地は変わらない。きっと、(住んだことないけど)長谷工板マンでも同じ。今は天井はオールフラット、全室天カセ、日ポリ化工タイル張り浴槽のパークコートタワーだけど、次は下がり天井、壁かけエアコン、むき出し浴槽でもいいと思っている。だから、ここの仕様は見てないのでわからないけど、気にしてない。自分にとって立地はいいので、あとは気に入った間取りがあればいいかな。
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1962
検討板ユーザーさん
このマンションに住むと言うことは横浜の未来と共に生きるということだと思っています。
横浜駅西口の治安やら環境やらをごちゃごちゃ言う声もありますが、地元横浜民からしたら学生時代からまさしく青春時代を過ごした西口の雑多感はむしろ心地よい。
きっとこのマンションないし、イオンモールもできて再開発と共に雰囲気も変わってくるだろうから少し寂しさすら覚えます。
横浜市民にとって横浜駅は永久に特別であり、その横浜駅に直結しているこの特別なマンションに私は住みたいと思っています。
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1963
マンション検討中さん
マンションの設備やら仕様を都内と比べてごちゃごちゃ言う人もいるが、それならどうぞ都内へ。
眺望もそうだがもちろんここより優れているマンションはたくさんあってそういうのを求めている人はどうぞポートサイド、みなとみらい、北仲へ。
まさしく横浜駅に住みたい人が検討すれば良いだけの話。
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1964
匿名さん
横浜駅には住みたくないな、それは新宿、渋谷駅もしかり。だって駅に住むってホームレスじゃん。
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1965
マンコミュファンさん
>>1963 マンション検討中さん
都内に住めないからここに来てるんです。でも、横浜は都心のどの駅にもない「全てが揃う」エリアだからむしろ横浜のほうが良いんじゃね?とポジティブにとらえてワクワクしています。1/11の抽選まで眠れない日が続きそうです汗
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1966
匿名さん
>>1957 マンコミュファンさん
3年も探されてるということは住み替えでしょうか。
一次取得でここ検討してる人は少ないですよね。
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1967
マンション掲示板さん
>>1964 匿名さん
一つ疑問なんだけど、もしかして面白いこと言ってると思ってる?
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1968
マンコミュファンさん
>>1966 匿名さん
ずっと賃貸の元ハマっ子です。自分自身の住宅購入歴はありませんで一次取得です。今は都心にいるのですが、高い家賃ももったいないしいい家があればと思いこの3年色々見ていました。近隣の新築はとても予算内におさまらず、北仲で二の足を踏んで後悔からの此処が出てきたので、家族で横浜に帰ることにしました。 鶴屋町の土地柄も重々承知ですが、昔よりずいぶん綺麗になりました。
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1969
買い替え検討中さん
>>1968 マンコミュファンさん
煽りではなく素朴な疑問ですが、都心(山手線内?)にお住まいなら横浜だと都落ち感がでないのですか?ここの値段なら都内を購入できるかと思ったので、、
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1970
マンコミュファンさん
>>1969 買い替え検討中さん
都心は勿論大変良いのですが、案外日常の利便性が高くないのです。スーパーが小さいorデパ地下で高いのが一番の不満です。衣料品店、雑貨屋、習い事、一ヶ所にまとまっていないので時間がないと辛いです。あと地味に駅徒歩+αにあたる地下鉄へ登り降りする労力も、思ったより疲れる一因だと思います。なので、徒歩圏内でなんでも揃う横浜が唯一無二ではないかとの考えに至りました。個人的には横浜だけは都落ち感がなく、むしろ好んで住む方が多そうな気がします。私も元横浜人だからかもしれませんが汗 あと都内は住む場所が無限に比較できてしまいますが、横浜は一択なのでそういうストレスはないかもしれません。
一方で、子育て支援に関しては明らか都内が優れています。うちは待機児童もほぼいないですし、18歳未満の医療費は無料です、所得制限もなしです。横浜はご存じの通りです。
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1971
購入検討中
>>1969 買い替え検討中さん
煽りではなく、都落ち感がでないか?という発想が出るのが不思議で理由を考えてました。
おそらく価値判断基準が地名とかブランドとか他者依存だから、都落ちというネガティブな感想が出るのかなと思いました。
本人が納得できれば、ニューヨークでも東京でもムンバイでも、どこでもよい。と思ってました。
しかし、よくよく考えるとそれは視野狭窄だと思い直しました。
みんなが都落ち感、という感覚を共有しているのであれば、リセールバリューに関わるので、やっぱりそういう見方があるのは参考になりました!ありがとうございます!
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1972
マンション掲示板さん
>>1970 マンコミュファンさん
たしかに横浜駅で完結できる事は多いと思うので便利ですね。普段当たり前のように利用していると有り難みを忘れてしまいますね^_^一方横浜市の行政サービスは、、、な事が多いので悩ましいですね、、、
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1973
マンション掲示板さん
>>1971 購入検討中さん
単純に都心に遊びに行くと美味しいお店も多いし、買い物も楽しいので都心はすげーと思っていたのと同時に都内に住む知り合いは都内を離れられないといつも言っていたので、単純な感想でした。横浜に住んでいる人は都内より横浜という人が多いと思うのでリセールは問題ないと思います。いい値段ですが購入できる資産家は横浜にも沢山いますので。
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1974
マンション比較中さん
都落ちなんていうけれど、南麻布、高輪、松濤、南青山、代々木上原、番町、広尾あたりと競り合えるのは横浜だと思う。大森、田園調布、成城学園、下北沢あたりじゃ太刀打ちできない。横浜の良さは田園都市線や東横線もそうだけど空間的豊かさがあることで東京では極めて例外的。
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1975
匿名さん
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1976
匿名さん
>>1974 マンション比較中さん
どことどこをどう比較してるのか、まったくわかんないです。まーどうでもいいですけど。マンション検討には、全然参考にならない情報なんで。
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1977
検討板ユーザーさん
ここは住戸全てスプリンクラー付でしょうか?それとも一部はなしですか?
屋上ヘリポートは防火ヘリ着陸型でしょうか?それともホバリングのみですか?
ご存じのかたがいたら教えて下さい。
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1978
匿名さん
マンマニさん、一戸は抑えておくべきって、複数戸持ちが当たり前のような言い方ですね…
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1979
匿名さん
もし複数戸買えるほどの金持ちだったなら、都落ちせずに都心を一戸買いますよ。
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1980
マンション掲示板さん
>>1979 匿名さん
視野が狭いね
金持ちは?って言う人で正しい意見述べてる人を見たことがない。
金持ちの代弁者おつかれさまです。
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1981
匿名さん
マンマニさんの言いたいことは、「買えるなら、買うことを強く薦める、買って損のない物件、雑音に惑わされて判断を誤るな。」ということ。一戸持ちなら、ここのみとなるだけ。文章の一部を捉えて、複数持ち前提と解釈する必要はないでしょう。
本質的部分を押さえて咀嚼し、自分に当て嵌めて考え、参考にすればよい。
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1982
匿名さん
>>1981
マンマニやなんとか名人も、推奨や爆推しなんてしていない。買いたきゃ買えば、買うなとは言わないってレベルでしょ。そりや軒並み駅近のタワーが値上がりしてたら否定的なコメントはしないよね。そもそも自己否定だし。
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1983
匿名さん
追記すると東急不動産、住友不動産からみの物件は値上がりしない。それは割高だからに他ならない。
まあそこら辺も短期筋のブロガーが激押ししない理由だろうね。
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1984
周辺住民
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1985
匿名さん
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1986
マンション検討中さん
リアルキーの有無ご存知の方いらっしゃいますか?
手ぶらでオートロック開くやつはついていないのかな。
電子錠は便利なようで不便な気もしてきた?
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1987
匿名さん
界隈性のある住宅・・・そこがみそ・・・界隈性≒猥雑性、界隈性≒繁華性、界隈性≒利便性、界隈性≒混在性、界隈性≒不調和性・・・人により界隈性のとらえ方は様々。ル・コルベジュの唱えた理想の街は、様々な要素が混在すること・・・その点、機能性と統一性だけに偏ってしまった武蔵小杉や湾岸のつまらなさに比べて、鶴屋町の界隈性≒猥雑性は本当に人が住む街だと思う。人が住むということはきれいごとではなく、様々な事件や事象が、いろいろな階層や風潮が、曲がりくねったり、凹凸があっても、落書きや、様々な落し物があっても許される、歌舞伎町に相通じる鶴屋町の歴史を知っている方たちは、喜んで、この国際住宅プロジェクトのコンセプト「界隈性」を受け入れるだろう。
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1988
匿名さん
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1989
マンコミュファンさん
>>1986 マンション検討中さん
確かある的なこと言ってました!
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1990
匿名さん
買うか 買えるか わかんないですけど
横浜好きなんで頑張って欲しいなと応援してます
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1991
匿名
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1992
匿名さん
>>1991 匿名さん
ここからは殆ど見えません、関係ないので他でやって下さい。
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1993
匿名さん
>>1992 匿名さん
南、東の高層階なら一応見えそうです。
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1994
検討板ユーザーさん
北仲があまりに低スペックだったのでこちらに期待してます。
角部屋狙いです。
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1995
匿名さん
ここはあまりにも割高でもろもろの圧迫感が非常に強く、中層以下の住環境は最悪なので残念ですが北仲のB-1を待つことにしました。ここは永住、子育て、終の棲家には全く適しませんね。精神的に余裕のある暮らしがしたいものです。あくまでも中層以下は、ですけど。
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1996
匿名さん
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1997
匿名
>>1996 匿名さん
A-2は住友が計画見直しなのか停止しているようなので、狙うならB-1でしょうね。みなとみらい側、海側の景色が開けているのもよいでしょう。
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1998
匿名さん
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1999
検討板ユーザーさん
>>1996 匿名さん
ザタワがあまりに低スペだったんでね。
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2000
通りがかりさん
>>1999 検討板ユーザーさん
ホテル上、買えばいいんじゃないですか?
まだましですよ。眺望は圧巻だしね。
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2001
匿名
>>2000 通りがかりさん
買えないから憂さ晴らししているのです。
ぜんぶバーチャルだからね。
ところでここって同じ大林組さん建築の横浜ハイグレードって触れ込みだけど、パークコート山下公園に比べて見劣り大きいですね。
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2002
匿名さん
>>1994 検討板ユーザーさん
北仲という落ちてるお金を拾わないくらいお金持ちなのに北仲のプレミアムを買えないレベルなんですね
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2003
検討板ユーザーさん
>>2000 通りがかりさん
ザタワ、2億3LDKだと住みたい部屋なかったですよ。
こちらの方が圧倒的に良さそうです、
待った甲斐がありました。
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2004
匿名さん
>>2003 検討板ユーザーさん
2億出せるなら圧倒的に北仲の北角に住みたいけど、その辺は好みだろうね
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2005
匿名
>>2003 検討板ユーザーさん
ほらほら見てきたように嘘を吐く。
エグゼクティブの西角の3LDKは2億ちょっとだったけどここのプレミアムなんか足元にも及ばない部屋でしたよ。
まさか2億を1円でも超えたら無理、とか言いませんよね?
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2006
検討板ユーザーさん
>>2004 匿名さん
北角は2LDK、にしないと無理でした。
4人家族だとキツイですよ。
北西中住戸エグゼ検討しましたが、間取りが悪すぎてやめました。
ザタワでオーシャン以外はあり得なかったです。
利便性、スペック、希少性、全てにおいてフロントタワーを待ってよかったです!
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2007
匿名さん
>>2006 検討板ユーザーさん
そうかな?なんか偏ってますよ
当時の坪単価で買った方が圧倒的に良かったと思います
今買うと相当狭い部屋ですよね
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2008
検討板ユーザーさん
マンマニさん、モモレジさん絶賛の角住戸。
91Aタイプに、かなり惹かれています。楽しみです。
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2009
検討板ユーザーさん
>>2007 匿名さん
マンション、どこも上がってますよ。
住み替えの場合、売値もあがりますので、時期はあまり重要ではないです。
実需で住みたいマンションが久しぶりに出ました!
フロントタワー、待った甲斐がありました。
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2010
検討板ユーザーさん
ここは角部屋か中住戸かでだいぶリセール変わりそう。なんでここまで優劣つけたのか…
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2011
検討板ユーザーさん
角部屋いいですよね。
ちょっと狭いですが、85タイプも間取りがいいです。
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2012
匿名さん
>>2010 検討板ユーザーさん
中区住戸はもっと安くしないと割に合わないですね。
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2013
検討板ユーザーさん
北仲住民は北仲が大好きなようで大変喜ばしいことですが、今後ご自慢の眺望も保たれず、既に中古の値落ちも始まってるマンションがわざわざ張り合いに来ないでください。
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2014
検討板ユーザーさん
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2015
匿名さん
>>2007 匿名さん
この人ちょっと前に北仲スレで低スペックだからフロントが良いって毒はいて叩かれた妄想住人の人です。
頭おかしいので相手にしないでください。
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2016
匿名さん
北仲の人が乱入して荒れてるの?
中住戸の3LDK間取りは、北仲はリビングインばかりだったから、ワイドスパンのこちらの方が圧倒的によい。北仲はリビングインを避け、角を申し込んだけど高倍率で撃沈した。
ここは、ノンリビングインの選択肢が多いから、多少妥協して高倍率避ければ買えるかな?買いたいよ~。
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2017
検討板ユーザーさん
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2018
検討板ユーザーさん
>>2016 匿名さん
すごいわかります。
長く住むには間取りは大事ですよね。
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2019
匿名さん
正月早々、工作員すごいですね。
張り付いて必死にポジ煽り連発してるけど、まあご苦労な事です。さっさと完売させて閉鎖したら良いのに。
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2020
匿名さん
>>2008 検討板ユーザーさん
だから誰も絶賛なんてしてないって、せいぜい買いたきゃ買えばレベル。優遇と引き換えに出るコメントがそれじゃあダメだろ。
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2021
マンション検討中さん
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2022
マンション検討中さん
>>2020 匿名さん
客観的に見てかなり絶賛されてる記事だと思いましたが、人の感じ方は様々なもんですね。
最近やたらこのマンションをネガる書き込みが目立ちますが、良いものってそういう宿命だと思うしかないのか。
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2023
匿名
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2024
匿名さん
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2025
マンション検討中さん
見た感想はやっぱり割高だなと思った
眺望は海側はやっぱり中途半端だなと思ったしザ・タワーやみなとみらいには勝てないなと思ったし東向き25階以下なら海側に向いていない方がいいなと思ったな
西向きは抜けてるし富士山見えるからまだいいかもしれないがそれならわざわざこれで無くても良いなと思えた
なによりも半分以上が60以下ほぼ50m2以下の物件なのに驚いた
そら坪単価も高くなるしなんかうまいこと考えられて販売するなと思った
売主的にもファミリーは狙っていないんだなと言うのが行ってよくわかったけど、わざわざその金額出して小さい部屋に住みたいかというと本当に限られていると思った
独身で結婚予定がない人やセカンドで買うかぐらいかな
投資にしては利回りが悪すぎるし利回り考えれば他のエリアで十分だし、キャピタル狙うなら東京で良いやろうしよっぽど横浜が大好きな人にしか向いていないと判断しました
今後どうなっていくのか非常に注目する物件なのは間違いないですね
間取りはザ・タワーよりも全然良かったなと思いました
高速が走っていることによってあの辺りはバルコニーが真っ黒になるし、バルコニーは使えないしJRはずっと走っているから音はするし、マンション出たらキャッチはいっぱいいるしなどが大丈夫な人ならいいのかなと思いました
買うなら80以上の上層階のみかなという印象でした
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2026
匿名さん
>>2025 マンション検討中さん
シングルで東口のタワマン1LDK住んでますが、こちらの1LDKは狭いし下り天井は酷いしロスナイ無かったり仕様は落ちてるしバルコニーは出れないし、直結とはいえ戸数あたりのエレベーター少ないし乗り換え必要だしでマイナス面が目立つ割に高すぎで住み替える価値無いと思いました。
買うとしたら2LDK以上ですが1億弱はお高い…
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2027
検討板ユーザーさん
>>2026 匿名さん
シングルなら55平米タイプもありかと思います。
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2028
匿名さん
階数と方角による眺望シミュレーションは、モデルルームで見れますか?
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2029
マンション検討中さん
>>2028
見れますよ。
抽選までドキドキです。そこまで人気ない部屋だから、通るといいなあ。
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2030
匿名さん
2007年 ナビューレ東向 50㎡ 2000万円弱で購入 即賃貸 10年で償還 天井高2800㍉
2024年 フロントタワー 55㎡ 11000万 償還には25年から30年か?
馬車道駅より横浜駅と思って北仲見送ったけど、とても手が出ない(涙)
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2031
匿名さん
>>2030 匿名さん
一次取得者でしょうか?過去を悔やんでも仕方ありませんが、待てば待つほど値上がりする相場で見送ったのは失敗でしたね。住み替え前提で買っておくべきでした。現時点でも同じことが言えるので、ここが無理でも、また買わないとの選択をせず、どこか別なところを買うことをお勧めします。将来、買い替えするにせよ、そのまま住み続けるにせよ、できるだけ若いうちに持ち家ポジションを確立しておくと、後の選択肢が増えて楽です。
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2032
匿名さん
>2031 匿名さん
2030です。アドバイスありがとうございます。
横浜大好きなので、すでに自宅は持っております。
北仲を見送った時に三井不動産販売のスタッフに『鶴屋町は高いですよ』と忠告されました。
相場感のない自分を責めています。
コロナが無ければこんなに値上がりしなかったでしょうか?
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2033
匿名さん
自宅も買替予算に入れるとして、ナビューレを賃借人入替の時に2年定借にしておけば、足りない分だけはローンを組むとして、次の大規模計画に間に合いますよね。あのボロボロの郵便局が次くるかもなどというネット上(だけ?)の噂がありますが。いずれにしても、みなとみらい含めて、このあたりは、ホテルと商業は既に充分な供給が見込まれていて、オフィスの将来需要は不透明な中、こちらの物件が早期に売却されれば、駅近マンションなら、とにかく売れるという実証になり、色々な放置案件に対するデベや地権者の動きも加速されるんじゃないかな。
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2034
匿名さん
>>2033 匿名さん
郵便局の場所はマンションは建てられないはずです。
駅近で可能性あるのはリッチモンドホテル前くらいじゃないでしょうか。
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2035
検討板ユーザーさん
ナビューレは今見ても素晴らしいですけどね。
ここはも、天井2.7メートル、サッシ高2.55メートルはかなり頑張っていると思います。天井高は大事ですが、角部屋は特に素晴らしいです。
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2036
匿名さん
>>2016 匿名さん
寝室がリビングインだとやはりうるさいですよ。
長く住むには、大事なポイントです。
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2037
匿名さん
>>2036 匿名さん
リビングインでない部屋の選択肢が多いので、その中で妥協するという意味です。
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2038
検討板ユーザーさん
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2039
マンション検討中さん
やはり眺望、躯体はナビューレに劣りますね。値段だけは高いですが。
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2040
匿名さん
>>2039 マンション検討中さん
比較するのが無茶です。
ナビューレ、ステーションプレミア、ポートサイド中古相場がうなぎ上りですね。
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2041
匿名さん
駅周辺マンションでは、個人的には、タカシマヤに至近のここの立地が最高。駅ビルや地下街含め、商業施設はやっぱりこっち。絶対に欲しい。
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2042
匿名さん
>>2025 マンション検討中さん
>見た感想はやっぱり割高だなと思った
見た感想はやっぱり最高だなと思った
と書いてあるのかと勘違いしました。
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2043
買い替え検討中さん
ここと比べるなら北仲、みなとみらいとかじゃなく、ナビューレになると思うけど、客観的にみてナビューレを上回る要素はほとんどないと思う。新築とは言え、ナビューレ以上の価格設定にしたら売れ残るだろうな。
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2044
匿名さん
>>2043 買い替え検討中さん
誤植修正しておきますね。
(誤)客観的→(正)主観的
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2045
マンション検討中さん
貴方、要望書も出してないしMRにも呼ばれてないのでは?
現在の販売状況知ってる人ならこんなズレた事言わないと思いますが。
呼ぶ人抑制した上で、プレミア含めた全部屋の要望書が入っており、尚且つ正式価格はナビューレなんて比じゃなかったですよ??それでも倍率ついてるのが現状です。
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2046
マンション検討中さん
別に買う気もない方々がわざわざここに来て必死に自分のマンションを褒め、フロントタワーをネガキャンして。
MRに招待すらされていないことに対する僻みからくるのか。はたまた手が届かないから必死に自分を納得させる為に語っているのか。
ナビューレはまだしも、北仲はかなり値が上がり止まってますよね?今出てる物件なんて見るたびに価格更新されても売れない状況が続いてますが。お隣に立つスミフと東急のせいで気が気じゃない気持ちも分かりますが、ここと北仲じゃ扱う対象層も違うと思うので安心して下さい。
他者を下げても自分の価値はあがりませんよ。
同じ地区に良いマンションがたくさん立つのは相対的にその土地の価値を上げて、相乗効果が期待できると思います。
ネガティブな意見で自分達の価値まで下がるのはやめましょうよ。
私はこのマンションはとても良いマンションだと思います。是非手に入れたい。
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2047
匿名さん
ここを検討する理由は人それぞれだと思います。
相続対策、マンンション収集家、買換え、不動産投資家、転売屋etc
それによって評価の物差しが違うのは仕方がないです。
プレミアムを買える人は正直羨ましいです。
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2048
通りがかりさん
>>2046 マンション検討中さん
別にネガキャンはしていないですよ、勘違いです
同じく興味があるからここに居るだけです
横浜を愛する気持ちは一緒です、ここは良さげなマンションですよね
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2049
匿名さん
おやさしい言い方をされる方がいらっしゃいますが、東や東南以外のナビューレ自宅をここの物件に買い替えようとしているなら、早くその妄想を解除してあげたほうが、嫌われるけど本当のやさしさですよね。同じ方かは分からないんですけど当初から異常なナビューレ推しの人がいらっしゃいます。
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2050
マンション掲示板さん
>>2049 匿名さん
妄想というのは買い替えたくても買えないという意味ですか?
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