匿名さん
[更新日時] 2024-11-20 23:51:05
注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
(仮称)南町田グランベリーパーク駅前マンション計画
所在地 東京都町田市鶴間三丁目3番7号(地名地番)
交 通 東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模 鉄筋コンクリート造(免震構造)、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数 375戸
敷地面積 7,223.50㎡
建築面積 4,000㎡
延床面積 45,000㎡
用途 共同住宅、子育て支援施設、駐車場
建築主 東急株式会社
設計者 東急設計コンサルタント
施工者 未定
着工 2021年04月上旬予定
竣工 2024年06月下旬予定
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ドレッセタワー南町田グランベリーパーク|商業・レジャー・防災力すべてが揃う街!唯一の欠点は?_現地映像【Weekendクリスティーヌ】
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ドレッセタワー南町田グランベリーパーク 定期借地権70年マンションの適正価格は?【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/42833/
[スレ作成日時]2020-03-23 08:22:04
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物件概要 |
所在地 |
東京都町田市鶴間三丁目3番7(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「南町田グランベリーパーク」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
375戸、子育て支援施設(1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上34階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(定期借地権の準共有(借地期間:2094年3月31日まで)、借地権の譲渡・転貸:可。ただし借地権設定者への書面による通知・承諾が必要です。(承諾料不要)) 完成時期:2024年01月上旬予定 入居可能時期:2024年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東急株式会社 [販売代理]東急ライフィア株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
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施工会社 |
東急建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社東急コミュニティー |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ドレッセタワー南町田グランベリーパーク口コミ掲示板・評判
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966
マンション検討中さん
ここが大コケしたら、東急が大量に賃貸に出すだろうから、憧れている人はそれを借りれば、みんなハッピーでは?
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967
マンション検討中さん
>>966 マンション検討中さん
この掲示板ではみんなけちょんけちょんに言ってるけど、実際大コケはないと思う
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968
マンション検討中さん
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969
口コミ知りたいさん
見直しなんてあるの?あれば考え直すのだけれど。撤退~。
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970
買い替え検討中さん
>>962
>理解した上でコメントお願いします。
これ以上間抜けなコメントってある?
マンション買ったことないのもばれちゃいましたね。
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971
周辺住民さん
>>959 買い替え検討中さん
パークコート神宮前が2LDK 68㎡で7980万円なら安いと思い物件概要を見ましたが築13年で一般定期借地権の残存期間が39年とかなり短いのが気になりました。
その点をどう考えるかで、このパークコート神宮前の評価も変わってくるように思いました。
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972
匿名さん
>>971 周辺住民さん
しかも「保証金:354万1600円、緑地維持管理費:6150円/月、解体積立金:2130円/月、地代:8万1210円/月」
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973
マンション検討中さん
>>972 匿名さん
いや、それでもこの立地、ブランド、建物を考えると所有権なら1億5千万は下らないと思う。それが半額になってるんだから定借の資産性には疑問を抱かざるを得ない。
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974
匿名さん
グランベリーパークの各店舗は、そこそこ儲かっているのだろうか?
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975
地元住人
今は新しく華やかですが、前身のグランベリーモールのように、これから数年後にテナントの入れ替わりや閉店が目に浮かびます。東急お膝元のグランベリパークなら採算なくてもお店の経営維持は細々と可能なのではないかなと思います。とあくまで私の予想です。
-
-
976
匿名さん
東西線門前仲町徒歩3分の定借板マンのヴェレーナグランが中層階で坪400万円、最上階角で坪520万円~の模様で、マンクラの人たちからは価格が抑えめでさくっと売れるだろうとして高い評価が出されている。ここと比較するのは難しいが、ここは駅+商業地直結で公園隣接のタワマンという点ではヴェレーナグランよりも優れていて、それが坪単価が100万円以上安いとなればここも満更でもないのかもしれない。
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977
匿名さん
>>976 匿名さん
門仲は圧倒的に都会じゃないですか。大手町まで5分の繁華街ですよ?
比較するに事欠いて。。
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978
買い替え検討中さん
駅ならどこでも良いってものではないからねえ・・・
東京中心部から5分圏内と1時間圏内を同一視することは常識的にもあり得ないかと
東京から南町田って、東京から東側に行けば成田より遠いでしょ
成田より田舎の駅直結マンションって欲しいと思える?
-
979
周辺住民さん
門前仲町は都心には近いが下町感強く田園都市線沿線とはカラーが違いすぎて、田都沿線住民はあまり魅力を感じない。逆に門前仲町を選ぶような人は都心に近いことに魅力を感じている人たちなので世田谷を含む田都沿線のような雰囲気に魅力を感じない。
大手町に近いだけで人気があるというのも画一的でステレオタイプの考え方だと思う。
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980
マンション検討中さん
>>978 買い替え検討中さん
別にオフィスでもない限り東京って行かないからなぁ…渋谷とか新宿の方がよく行く。そしてそこから成田はクソ遠い
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981
地元住人
近々モデルルーム見学してきます。現在住んでいる場所から目と鼻の先の距離なので、資産と折り合いながら検討しています。コミュニティの意見がとても参考になってます。主人は川崎市中原区のタワマン一択なのですが、南町田が家からとても近いのと間取りの広さで私が気になり主人に相談しました。主人は販売価格予想とランニングコストの割高感を問題視していますし、許せる範囲の設備内装なのか自分の目で確かめると言っています。オリンピック後のマンション価格下落を見越して購入検討の計画をしていましたが的を外してしまい、少し時期を見直すような話し合いにもなっていますが、先ずは気軽に遊びに行ってきます。また報告するのかしないのか?私なりに気がついたことがあれば報告するかもしれません。
-
982
買い替え検討中さん
>>973 マンション検討中さん
そうなんですよね。「田都周辺はとんでもないお金持ちがいるから資産価値としては問題ない」と言われても、更にとんでもないお金持ちが集まるド都心の立地でも定借だとこの値段か...と
>>981
武蔵小杉とかでしょうか?
資産価値を少しでも考えるという前提だと、予算的に問題なく武蔵小杉が嫌いでなければ私も武蔵小杉一択だと思います。
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983
地元住人
買い替え検討中さんへ
ありがとうございます。南町田と小杉の間取りを比較してしまい、つい主人に相談してしまいました。ここ2~3年私が待ちくたびれたのもあったので(苦笑)。主人は定借のことも担当者さんの考えをきちんと聞きとりするとのこと。説明に浅さを感じるようなら撤退し小杉一択に戻るとのことでした。担当者さんとの相性かな?すみません、ダラダラと。モデルルームでする話しでしたね。グランベリーパーク内のスヌーピーの大きなオブジェ見て、公園を通って散歩がてら帰ってきますね。
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984
マンション検討中さん
若い人は小杉にしておいた方が無難。市場が確立していて流動性が高いから。
ここも住めば楽しいでしょうが、仕事場が変わったりしたときに色々困るでしょうし経済的に得もないですから。
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985
買い替え検討中さん
ムサコと競合する?
ここは坪単価300万弱に対してムサコは400万と違いが大きい。
ここは郊外&定借&低仕様(外廊下等)と小杉のタワマンとは内容も違いすぎるので
比較するのは困難だが、小杉に手が届くのにここを検討する人はほぼ皆無では?
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986
地元住人
買い替え検討中さんへ
小杉にはなかなか良いご縁に恵まれないまま半年経ってしまいました。理由は主人の条件が狭すぎるためではないかなと考えています。私も小杉には何度も内見の同行しましたので、素敵なお部屋等はこんな感じなんだなというのは、素人ですがわかると思っています。低仕様というのがどんなものか、主人の厳しい顔を見れば察しがつきますし、はっきりと指摘してものを言う人なので担当者さんがタジタジになるのが目に浮かびます。来店の際にはお世話になります。
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987
地元住人
言い換えるとダンナを「う~ん。なるほど」と納得させ唸らせるようなプレゼンのできる営業の方とお話しできたら良いなと思います。期待しています。私は隣でニコニコしながら座って聞いています。
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988
匿名さん
手の込んだ営業の書き込みのような気がしてきたw
マンション選びには厳しい主人も納得の南町田本当にお勧めですよ~
って書き込みがあったら笑える
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989
マンション検討中さん
>>988 匿名さん
だったらなかなかの腕前。
奥さんじゃなくて本人という可能性も(笑)
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990
匿名さん
我が家はここを検討に入れていましたが、住宅ローン払い終わっても年10万近いランニングコストが残り、それを子供達に背負わせると思うと申し訳が立たないです。
都心ならともかく、南町田であれば、10万あればそこそこの賃貸マンションを借りられます。
駅直結でも、職場まで往復2時間。家族との時間が減るのももったいなく感じますし、高い金を払ってまでここに住む価値はあるのかなと思ってきました。
検討のために何回か家族とグランベリーパークに訪れたんですが、「家族がグランベリーパークに飽きてしまった」事が一番まずいです。
初回こそ「おおーっ」って感じだったんですけどね。
アウトレットモールに何回も来るにつれ、「もういいよ」という空気に…
近隣の駅の安い物件を買って、たまに来るぐらいがちょうどいいんでしょうね。
ドレッセ中央林間買っておけば良かったー!(泣)
まあなんだか、ファミリー向けって感じがしないですよね。
我が家は買う気マンマンでしたが、撤退気味です。
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-
991
検討板ユーザーさん
今日、訪問した際に、着床階制限無しとの説明だったのですか、本当でしょうか?
タワマンで着床階制限無しなんて、セキュリティ緩すぎなんですが。。。
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992
マンション検討中さん
>>991 検討板ユーザーさん
わざとらしいですよ。都心高級物件でない限り別に普通です。
プライベート性重視か棟内交流利便重視かというだけのこと。こんな郊外物件で着床制限なんかしたらママさん同士で面倒くさいと大ヒンシュク必死です。
-
993
マンション検討中さん
>>990 匿名さん
よく聞く賃貸との比較論ですが、その町田で借りられる10万円のそこそこの物件って、ここで月々10万円払うのと同じ効用なんですか?同等のアメニティなんですか?ってことです。
そこで価値を見いだせないのであればやめておかれた方がよろしいかと思います。
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994
匿名さん
>>993 マンション検討中さん
なるほど、住宅ローンを払い終わっても月10万払い続ける価値がこのマンションにあるってことなんですね。
その価値というのをぜひ教えていただきたいです。
それを基にまた家族で話し合ってみたいと思います。
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995
検討板ユーザーさん
>>992 マンション検討中さん
プライベート云々じゃなく、セキュリティの話しをしてるんだけど?
都心高級物件でなくても普通やろ。。。
部外者侵入し放題やん!
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996
マンション検討中さん
>>994 匿名さん
自分で判断することです。
他人に説明しろなどと、その時点で検討している振りをしたただのネガであることがバレてしまってますよ。
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997
口コミ知りたいさん
タワマンってセキュリティ命です。わが家は貴金属やお金よりも大切なデータの保管管理があり、敢えて戸建てを検討外にしています。モデルルーム見学は申し込みましたが、なんだか本当にここ大丈夫なのかな?って不安になってきちゃったし。
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998
匿名さん
>>996 マンション検討中さん
あらら…教えて欲しかっただけなのに、気分を害したようですみません。
同じ検討者として、このランニングコストの高さにどう折り合いをつけたのか気になっただけです。
別にネガを書きたいわけではありません。どうしても納得が行かず…
…本当に同じ検討者の方ですよね?
間違ってたらすみません。
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999
周辺住民さん
モデルルーム見学に行った白金ザスカイもPTKもBTTも着床制限などなかったと記憶している。最近のタワマンで着床制限があるような物件を教えてほしい。
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1000
購入経験者さん
>>998 匿名さん
最終トータルコスト的にはこのマンションは儲かりません。あとは立地、仕様、サービスを含めた満足度やその対価に対する価値観次第。理屈じゃないでしょ?
老後、月10万で住めるなら安い!と思えますか?(所有権物件でも30年もすれば7万以上にはなってしまいます。)
あと、所有権物件と見立てた場合との差額は当初数百万円以上はあるので、それを手許に残してどう生かすか?というかそれぐらいの余裕をもって買わないとね。
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1001
マンション検討中さん
モデルルームみてきました。内装はタワマンっぽくないですね。
駅チカグランベリーパークは魅力だけれどもここでなくてもパークビレッジでいいかなと思いました。
帰りに鶴間公園もよりましたが、飽和状態なのが気になりました。マンションできたらもっと酷いことになるのでは?
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1002
マンション購入検討中
棟内交流利便重視、、、ママさん同士の廊下での立ち話しと大きな笑い声、子どもが走り回る廊下を想像しました。ホテルのような廊下で人の気配すらしないのがタワーマンションだと思っていました。プライベート性重視という言葉があるとしたら、そのような物件がわが家は好みです。ドレッセタワー南町田、一気に気持ちが萎えますょ。
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1003
マンション検討中さん
>>1002 マンション購入検討中さん
あなたが求めてるところはそもそも南町田に全くマッチしないのでは…?マンションの詳細とか出る以前に分かるでしょ…苦笑
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1004
検討板ユーザーさん
>>999 周辺住民さん
三井のパークコートシリーズとか。
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1005
口コミ知りたいさん
YouTubeの動画で見学行ってきたお兄さんが「この外廊下なら許せるー」って言ってたような。気のせいか?
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1006
マンション検討中さん
>>1005 口コミ知りたいさん
外廊下はそんなにダメですか?古いマンションは廊下が黴臭くなるので、自分はあの方が嫌だなあ。
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1007
マンション検討中さん
ここに都内の億ションのイメージを求めてもねえ。郊外の平凡なタワマン をイメージした方が近いのでは?
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1008
マンション購入検討中
外廊下:せめてガラス張りと期待していましたが、そうでないのかな?確認してきます。
駐車場:スロープからの部外者入り放題?モールのような立体駐車場だったら内装見るまでなく撤退です。
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1009
地域住民
>>1008 マンション購入検討中さん
子育て頑張ってる若いお母さん逹を嫌がるのはちょっとコメントとしてどうかなと。せめて住み分けできたら良いですよね。
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1010
検討板ユーザーさん
>>1007 マンション検討中さん
仕方ないじゃん?
借地権の地代含みの負担額ベースだと、都内億ションと大差ないんだから。
借地権マンションにした東急に行って欲しい。
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1011
口コミ知りたい
>>1006 マンション検討中さん
外廊下な。隣のばあさまが突風でよろけてコケてたな。高層行くほど吹き上がる雨風で大変だ。エレベーターまでに夏は汗だく、冬は身体冷え切っちまう。吹抜けに向かってモノ落とすやつが出てこないか?あ。うちのマンションと一緒にしたら駄目だな。
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1012
マンション検討中さん
モデルルーム見学後の2回目の説明会?って行った人います?何やりました?
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1013
通りがかりさん
ひぇぇ~。今日たまたま南町田の駅前通ったらイベントかなんかやってて、ハワイアンみたいな音楽大音量でかかってて。イベントの日ってあんな感じなんだなと。しばらく固まって動けない自分が居ました。何で固まってしまったのかはご想像にお任せします。
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1014
マンション検討中さん
>>1013 通りがかりさん
しばらく固まって動けない…更年期とか脳梗塞ですか?病院行くことをおすすめします。
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1015
匿名さん
グランベリーパークの休日のイベントと音は仕方がないでしょうね。
雑踏の音は楽しんだらいかがでしょうかね?
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1016
マンション検討中さん
嫌なら来るな。去れ。
そこに住んでる人、イベントを楽しんでる人も居るんだから、そこにとやかく言うのは野暮だわ。
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1017
匿名さん
グランベリーパークは週末何かしらのイベントやってて、人混みも凄いし騒がしい。
車で出かけようにも周辺道路は大渋滞。
週末はいつもお祭りでドンチャン騒ぎ。
アウトレットモールの人たちは、まさかアウトレットモールのど真ん中に住んでる人間が居るなんて思ってないから容赦ないし、クレームを付けようにも、そんな所に好き好んで住んでるアンタが悪いで終わり。
切り替えて、ポジティブにお祭りを楽しんでいきましょ!
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1018
匿名さん
音が気になるならなんでわざわざアウトレットモール直結のマンションを検討するのか
郊外で静かなタワマンはここ以外にいくらでもあるのに
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1019
匿名さん
>>1018 匿名さん
刺激のない生活を送りがちな老後には、ちょうど良いのかもしれませんよ。
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1020
口コミ知りたいさん
モデルルーム見て説明受けてきたけど、お金捨てるほどある人が最上階買って、残りの部屋は売れ残る気がするよ
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1021
マンション検討中さん
モデルルームいってきた。南町田に魅力を感じた人であればここでなくてパークビレッジにするほうがいいと思ったわ。
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1022
マンション検討中さん
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1023
評判気になるさん
部屋自体の魅力は無さ過ぎですよね。
そこそこのお値段なので、部屋の設備に期待しましたが、残念ながらすべて立地代でした。
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1024
匿名さん
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1025
マンション検討中さん
営業が言ってたけど応募多いみたい。
みんなこの掲示板ではネガティブなこと言ってるけどちゃっかり買う気なんだな。
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1026
マンション検討中さん
>>1025 マンション検討中さん
そりゃ営業さんは売れ残りそうで困っている、とは口が裂けても言えないでしょう。自分は南町田定借物件大コケに賭けていますが。あるいは、それも初めから織り込み済みの計画なのかな?
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1027
マンション検討中さん
>>1026 マンション検討中さん
ごめんなさい、営業でなく東急の中の人です
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1028
マンション検討中さん
ショッピングモールの近くに住みたい人の人物像が描けない。自分は日用品はスーパーやネット、ちょっとリッチな気分を味わうならデパート。ショッピングモールに用があれば、休日にららぽーとに出かけるので十分なんだよな。
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1029
匿名さん
>>30 匿名さん
近くの大きな公園で遊ばせましょう、コロナが収束したら。
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1030
匿名さん
シニア世代でタワマンに入ると、お城のような建物に立てこもってしまい、外に出るのが億劫になることに注意する必要があります。
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1031
匿名さん
>1028
日常の買い物は手ごろな規模のスーパーだよね。ショッピングモールは広すぎて疲れちゃう。
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1032
買い替え検討中さん
>>1031 匿名さん
モールがいらないんだったら(もう完売してますが)隣駅のドレッセ中央林間とかのほうがよかったんでしょうね。
あるいは、維持費を考えると月々の支払いは1000万位価格が高い物件と同じようなものなのでもっと都心の方に寄るかですね。
あくまでグランベリーモールに直結していることに価値を感じる人を対象としているのでしょう。
-
1033
マンション検討中さん
>>1028 マンション検討中さん
休日に渋滞のなか運転して、やっとの思いで駐車して、また渋滞の中帰宅して…結果1日潰れたうえにクタクタって割と苦行じゃない?
徒歩圏内にショッピングモールあるのは実際助かると思うんだけどなぁ。
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1034
匿名さん
>>1028 マンション検討中さん
幕張とか海老名とかの方がQOL高そう
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1035
匿名さん
>>1025 マンション検討中さん
期待してた人は多かったと思いますけどね
ランニングコスト見て撤退する人は多そうですけど
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1036
マンション検討中さん
営業の言うことを真に受けられる人って幸せだね
応募少ないんですよ不人気ですって言ってくれる営業さん見てみたい
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1037
マンション検討中さん
>>1036 マンション検討中さん
ごめん、その後訂正してるけど、営業じゃなくて東急の中の人(元から知り合い)だって。
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1038
口コミ知りたいさん
>>1037 マンション検討中さん
東急の中の人ってどういう人のことを指すのでしょう
そもそも東急って東急㈱のことですか?それとも東急リバブル?東急建設?
適当なことは言わないようにして下さいね
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1039
マンション検討中さん
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1040
匿名さん
1期の販売住戸はどこなんでしょうね
価格予定表発表された列は全部なんでしょうか?
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1041
匿名さん
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1042
口コミ知りたいさん
>>1039 マンション検討中さん
適当なことは書き込まないようにお願いします
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1043
マンション検討中さん
>>1042 口コミ知りたいさん
適当?何が??意味がわかりません。
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1044
匿名さん
>>1042 口コミ知りたいさん
>>1025の「応募多いみたい」って、未だ販売開始していないのだから「物件エントリー数」のことでしょ。
それと実際どれだけ売れるかは別です。
私も期待してたから物件エントリーしましたが、分譲価格・ランニングコスト(将来の値上げ余地を含む)を見て呆れて撤退しました。
そう言う人が多いのでは?
多分東急は物件エントリー数に過度な自信を持って値付けを間違えたのだと思います。
実際の販売が開始されれば分かることですが。
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1045
マンション検討中さん
>>1044 匿名さん
あー、フォローありがとうございます。
私につっかかってきた方は皆まで言わないと分からない方でしたか…まぁ見ていていただけたらいいと思います。
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1046
通りがかりさん
東京郊外(南町田は大和市みたいなもの)で、この値段と維持費は高過ぎ。しかも、借地、、南町田に是非住みたいと思う人でない限り、論外です。私はこの値段を出すのであれば、東急沿線の世田谷区に中古を購入してます。南町田に比べ、値崩れもしなさそう。また都内通勤者にとって、田都はオススメできません。激混み、片道1時間は地獄です。東急は田都以外がよいでしょう。
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1047
匿名さん
通勤が田都1本で通える駅ならまだ我慢できるでしょうが、乗り換えが発生すると大変ですよねえ
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1048
マンション検討中さん
>>1046 通りがかりさん
バックボーンが何もかも違う人が集まる掲示板に「同じ値段なら私はここじゃなくてxxに住む」ってご意見、全くもって不毛だと思うんですが、どういう意図で投稿してるんですか…?
買いたいと思ってる人もいるだろうにネガティブな事を言うのも理解に苦しみますし…
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1049
口コミ知りたいさん
都内に通勤するのは辛いですね。定年後に郊外でのんびり暮らしたいシルバー層向きの物件ではないでしょうか。
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1050
マンション検討中さん
>>1048 マンション検討中さん
ネガティブな書き込みをする人は、ここを買いたいけれど買えない人。要するにジェラシーです。ここに興味のない人は書き込みなんかしないし、そもそも見ることもない。価値がないと思われる投稿はスルーして、真剣に検討する人同士で情報交換しましょう。
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1051
マンション検討中さん
>>1050 マンション検討中さん
おっしゃる通りだと思います。ありがとうございます。
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
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1052
口コミ知りたいさん
気に入らない書き込みをスルーするのは別に構いませんがいろいろな立場の意見を広く収集するという掲示板の存在意義を否定していませんか?
買うと決めているならば逆にネット掲示板で他人の書き込みをチェックすることのは時間の無駄でしょう
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1053
マンション検討中さん
>>1052 口コミ知りたいさん
気に入らないというか、端から物件の条件を全否定して、主観を押し付けてくる様な書き込みに意味は無いですし、よく言う「チラシの裏にでも書いておけ」というやつだと思っています。
少なくとも私は買うかどうかはまだ検討している段階です。
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1054
eマンションさん
検討板ですから
絶対買うと心に決めた方は見る必要ありませんよね
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1055
マンション比較中さん
>>1051 マンション検討中さん
いちいち他人を下げてマウントを取らないと気が済まない方なのですね
まさにブーメランです
こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
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1056
マンション検討中さん
>>1055 マンション比較中さん
別に他人を下げてもいないですし、マウントも取ってるつもりも無いですよ?そのように感じてしまうのであれば、どこかご自身に負い目を感じてらっしゃる部分があるのでしょうか…?
だとしたら察してあげられず失礼しました。
ここはマンションの検討板ですのでこの辺りで失礼します。
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1057
マンション比較中さん
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1058
マンコミュファンさん
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑
これはさすがに大人として恥ずかしいです
言わなくてもいいことですよね・・
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1059
マンション検討中さん
通勤のないテレワーク民にとってはいいかもですね。
22Fのラウンジは24時間解放されているのでしょうか。
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1060
口コミ知りたいさん
ネガティブな意見も心広く受け入れましょう。検討段階ですしね。
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1061
マンション好きさん
>>1050 マンション検討中さん
郊外のマンションにジェラシーはないと思いますよ。港区ならまだしも、、。
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1062
匿名さん
ザタワー十条には大変厳しい評価を下していたマンションマニアが、ここに関しては比較的好意的にコメントしている。もちろんマンションマニアの評価が正しいとも言えないが、少なくともここに書き込んでいる一般人よりは信頼できる評価と捉えて良いと思う。
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1063
マンション検討中さん
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1064
マンション検討中さん
来客用の駐車場って本当に2台分しかないのかな。そんなもん?
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1065
マンコミュファンさん
>>1061 マンション好きさん
郊外のマンションでも、高嶺の花と考える人は多いですから。
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