ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

>>2078 マンション検討中さん

本当に同感です！

グランベリーパークの正面にある空き地にスポーツクラブが出来ることを期待しています。

>>3322 さん

激しく同意します！！近くにジムがなくて困っています。。。1番近い下鶴間のエニタイムも遠いし…

この時代に定借かつ高額な管理費なのに、ジムすら共用施設に入ってないなんて。。。

>>3324 マンコミュファンさん
共用施設なんて言い出したらキリないしな。
そこで賄ってもらおうとは思ってないよ。
さらに近所にあれば便利だよなーって話。

>>3325 匿名さん

タワマンでジム無いのは珍しいんじゃね？

>>3326 マンコミュファンさん

？
他所のタワマンと比較する理由がわからないんだけども

購入前にジムがない理由を聞きましたよ！

住んでしばらく経つが満足感が半端ない！
駅、GP、公園直結は想像以上に破壊力でかい。
子育て世代などぶっ刺さるんじゃないか？これ。
ほか住めなくなる。

単身者も満足できるマンションでしょうか？

>>3330 匿名さん
物件選びの優先度をどこに重きを置くかですが、間取り的に単身の人も多そうだし、十分満足できると思いますよ。
都心のタワマンのように景色や共有部がキラキラしたものではないですが、
駅も周辺環境もゴミゴミしておらず、のびのび過ごせます。
朝の通勤ラッシュ時の混雑・都心までの所要時間はややあります(我慢できないほどではないが…)ので、テレワーク中心だったり、時差通勤ができる人には特にオススメです。

>>3328 入居済みさん
どんな理由でした？
教えていただきたい。

>>3329 マンション検討中さん
他に住めなくなる。。
ホント、それ！
これ以上の利便性、日本中探しても、ないと思います！

>>3330 匿名さん
グランベリーパークに来てる人、楽しそうな人が多いので、ハッピー感高いです。

>>3332 通りがかりさん
1.管理費問題　利用しない住民からも、管理費の一部として徴収されることが後々トラブルになるそうです。購入時に説明を受けていても入居してからしばらくすると不満が出てくるそうです。
2.毎日利用するシニアの方が、ジム機材を独占するケースがあるそうです。スタッフから注意されてもルールを守らないそうです。
他にも色々な理由がありましたが、住民同士のトラブル要因となるので、併設したいことになったと聞きました。

>>3335 評判気になるさん
納得感あるなぁ。しかも言い方アレだけど、とりあえず用意しました。みたいな器具や台数しか無かったら結局他のジム行っちゃうだろうし、共用施設としては管理費払ってまではいらないな。

>>3335 評判気になるさん
なるほど。
ありがとうございます！

>>3327 マンション検討中さん
じゃあどこと比較すんだよ笑
団地か？

>>3333 名無しさん
いや日本中探すまでも無くいっぱいあるよ
高くて買えないだけで

初めて21階のラウンジ行ったんですが、書籍の充実に驚きました。
2階もあわせるとジャンルも幅広いし、雑誌まである。
本屋要らずだなぁと思いました。

2階のゲストルームを利用した方はいらっしゃいますか？
実物を見れてないので気になっています…

>>3339 マンション検討中さん
具体的にどこ？

①都心まで1時間以内
②駅直結
③総合複合施設直結
④一般人が購入出来る価格

どこの、なんというマンション？
教えてくださいな。

>>3342 名無しさん
スルーでいい人だと思いますよ。
この期に及んでわざわざこの物件にきて悪態ついてるって。
ちょっと正常な人とは思えないので、
あまり建設的な議論はできないでしょう。

この物件の良さは住んでる人が1番よくわかってるし、
そうでない人がとやかく言ってきても説得力は皆無。
相手にしないのが1番だと思います。

>>3343 なさん
ですね！
私たちはまだ住んで数週間ですが、最高に良い環境を実感していますからね。

>>3341 口コミ知りたいさん
平日なら利用されてない日があるので、コンシェルジュに言えば見れると思いますよ。
私は見てないですが、妻と子供は見せてもらったみたいです。

>>3345 評判気になるさん
その手があったかっ！！！ありがとうございます！頼んでみます！

>>3342 名無しさん
ここより良いところなんていくらでもあるでしょ
二子玉川、武蔵小杉、相模大野、鷺沼
タワーじゃなければたまプラ、日吉、新横浜
ここの予算感では高くて買えないだけ
別に超金持ちエリアではないです。
当然もっと予算あれば都心で良いところはいくらでもあります。
南町田は立地としてはマジで話にならんよ。
ここの価格帯で、立地犠牲にした代わりに周辺環境が整備された郊外再開発不動産ってだけよ。掘り出し物でもなんでもないっすよ。

>>3347 検討板ユーザーさん
必死だね！笑
なにをそんなにムキになっているのか？？笑

あまりマンションに住んだことがないので分からないのですが、他の住民の方との交流とかのイベントとかってこの位の規模のマンションだとないものなんですかね…？
パンフレットに書いてあったようなワークショップの時に一緒になったらーとかそういう感じなんですかね？

お詳しい方とかいらっしゃいます？

>>3347 検討板ユーザーさん

すごく早口で言ってそう

ここ住んじゃうと次住み替えるとなったらなかなか難しそうですね
駅にもスーパーにも徒歩1分が便利過ぎて、
スーパーまで徒歩5分でも遠く感じてしまいそうです
グランベリーパークの唯一無二感は個人的にも感じてまして、
いわゆる駅前百貨店とは雰囲気がまた違うんですよね
住む人にとってはグランベリーパークの方が使いやすいのではないですかね

>>3347 検討板ユーザーさん
ネット民？
心病んでますね（笑）
あ～なんて可哀想な人なんんだ。

ここの維持費が高いとか立地が悪いとか言われても、お金に困ってないし自分が満足できれば正直どうでも良いんだよね～
資産性とかコスト意識しないと買えない、住めないなんてかわいそう

たしかに資産性って別に深く考えてないなぁ。
条件いいから住む。それだけ。
別にお金に困ってる訳でもないから管理費も気にならないし、資産性なんて二の次だったわ。
終の住処としても十分な条件の物件だと思うしね。

>>3354 匿名さん

いや、条件がよい＝資産性でしょ
ここは都心からの距離という最大の条件が悪いから安いのよ
そこを犠牲にして他の条件を取るのは自由ですが
なので別に唯一無二でもなければ掘り出し物でも無いってだけです。

>>3354 匿名さん
年齢にもよりますが、70年定期借地で終の住処はどうですかね・・・

>>3354 匿名さん
問題は40年後の老朽化した資産性がない上物をあと30年も維持しないといけない負担ですよ。
維持コストは資産価値に反比例して増える事が予想されますし。
駅前立地でも借地なので老朽化した上物の流通性は非常に落ちるでしょう。
築50年の建物を一度見学されては？
普通は維持するメリットがないので建て替えの検討になります。

>>3357 匿名さん
今築50年って、1974年とかに建てられた建物でしょ？
調べたらセブンイレブン1号店が日本に出店したり長嶋が引退した年……
参考なる？そんなん見て。

建築の技術も法律も、過去50年と今からの50年とでは意味合い違いますしね。

都心から多少遠いとはいえ駅徒歩1分で東急沿線で急行停車駅が資産価値がゼロやマイナスになることなんてないので、
そんな心配は無用ですよ笑

>>3359 匿名さん
違くないですよ
今後も技術やデザイン、設備は更に進化するわけで、50年前の建築が時代遅れなのはいつの時代でも明らかでしょう
今、50年前の建物に抱く感情と変わりませんよ。

>>3358 マンコミュファンさん
え、だって70年住もうとしてんでしょ笑
そんぐらい大昔に建てた物件を高額の修繕費出して維持する事が前提じゃん

>>3362 評判気になるさん
他の人も言ってるけど、50年で建築技術も建築法や消防法など基準も大きく変わってるのでとてもじゃないけど比較対象にはならないっすね。
と、さすがに釣り針デカすぎるけどマジレス。

>>3361 評判気になるさん
そうですか？
むしろ材料費高騰で、築10、20年超の中古マンションより設備グレードダウンしてる新築マンションも少なくないですよね。
どんどん進化といいますけど、今後何が大幅に変わる余地あります？すぐには思いつきませんが。

>>3362 評判気になるさん
というか、あなたが考えるようなことは購入者はもうとっくに熟考済みで、今更あなたに指摘される筋合いないんですけど。
ただただ、余計なお世話。

>>3363 通りがかりさん
話の趣旨理解してますか？
50年後に新築と勝負出来ると思ってんの？

>>3365 検討板ユーザーさん

じゃあ熟考した結論教えて下さい。
どう考えてんですか？

>>3366 eマンションさん
50年後に本物件が新築と勝負できるか。なんて議論してないですよ。
議論しているのは「本物件が50年後の姿を想像するのに、現在築50年の物件が参考になるか。」
結論、ならない。
以上。お引き取りくださいー?

>>3367 マンション検討中さん
余程暇なんですね～だからといって無関係のマンションに執着心向けられても困ります。
こちらはあなたと議論する必要も我が家の考えを伝える必要も感じません。ただ、余計なお世話ですからお引き取り願いたいだけです。

物件引渡し前は「この物件は不便だし共有部も魅力がないし資産価値もない、住んでも満足感もないマンションだ！」と言っていたものの、
蓋を開けてみたら大満足の住民しか出てこない。
でも悔しくて何処か叩くトコを見つけたくて50年後や70年後の未来の話をしてる感じ。
とてもみみっちくて惨めで大好きです。

この物件にいつまでも張り付いて、手が届かなかった人なのかな……可哀想

グランベリーパーク最高です！

朝は鶴間公園でゆったりと運動。
昼も夜もほぼ外食。（たまに自炊）
夕方はカフェでゆっくりと人間ウォッチ。
日用品で買い忘れがあれば、マンションの下に降りれば、ほぼほぼ手に入り、
タワーなのに、隣や上からの音もほぼ聞こえない。
こんなに快適とは！
ありがとう！

>>3367 マンション検討中さん

築50年の頃には自分も年老いています。資産性を気にして住み替え先を必死に探すよりも利便性が良くて住み慣れた本マンションに住み続けたいと思うだろうな。と考えました。つまり売って現金化する考えはないなあ。

>>3371 マンション掲示板さん
ついつい便利すぎて自炊の手を抜いてGPで買っちゃいますよね、分かります。笑
隣や上の音や振動がほぼ無いのには私も驚きました。
窓開けないとほぼ無音……
すれ違う住民の方もみなさんとても愛想も良くとてもいい買い物だったとホクホクしています。

ぶっちゃけ、住んでみたら本当に住み心地が良くて、ここに書き込んでいる同族の皆様のコメントも、大袈裟じゃないと理解できます。都心からの距離と、定借である事の資産性のビハインドは織り込み済み、それ以外の要素が満足過ぎてネガティブなコメントも寛大な心で受け止めています^_^

>>3373 匿名さん
そう！
住民の方のレベルが良いですね。
マナーやルールをしっかりと守ってくれる方が多いと感じます。

日本最古のタワマンと言われる与野ハウスがそろそろ築50年を迎えるけれど、普通に人住んでますからね。今建築されたタワマンが50年後に住めなくなるわけがない。自分も年老いる。確かにそこに残るのは老朽化したマンションだが、定借ゆえ、次の世代のお荷物になることもない。
全て織り込み済みですよ。

50年後だろうが70年後だろうが、ボロくなったりGPが廃れて住みにくくなったら新しいところ買えば良いじゃん。ここのリセールが二束三文になろうが、修繕費が10倍になろうが、自分にとっては経済的な問題はないので他人にどうこう言われることじゃないですね。

皮肉なものですね、マンションのネガキャンで評価を落としたかっただろうに、
逆に住民から正論をぶつけられて、かえって物件の良さを再確認されてしまう結果になるとは…

>>3347 検討板ユーザーさん
どうして都心にこだわるのですか？
お勤め先が都心にしかないと思ったら大きな間違いですし、みんな通勤(退職後の方)するわけでもありません。
それぞれの環境と価値観があるのでは。

>>3372 検討板ユーザーさん

いや維持コストが怖いんですが。
所有権がある以上負担し続けないといけないので。
築50年を超えたタワマンって維持するのに幾らかかるんですかね。

>>3378 匿名さん

何処がよ笑
何度も言いますが、維持するのにお金がかかるんですよ。
しかもタワーの老朽化物件ともなるとそのコストは想定出来ません。
しかも所有権は無いので、ただただ資産価値と流通性がゼロに近づく物件に反比例的にコストがかかっていくというサイクルなので、20年程度で売り抜けられるかが全てかとおもいますよ。

>>3381 通りがかりさん
了解です！ご心配ありがとう！
ただここ買ってる人はそんなこととうの昔に織り込み済みだよ！余計なお世話でしかないよ！
ご忠告ありがとね！さよなら！！！

>>3381 通りがかりさん
必死ですね(笑)

>>3379 通りがかりさん
仰る通りだと思います！
私は湘南エリア（本社は都心）に通勤、妻は都心に通勤。
地元近くで、通勤時間に不満なし！
自分の物差しでしか発言できない人が、必死に書き込んでますよねぇ～(笑)

>>3380 通りがかりさん
築50年ってローンも完済して老後資金を十分に蓄えたあとの話ですよ。維持修繕費なんか一時金出してもいいし、割高なら別のマンション買います。というか、極論だけど維持費が10万、20万増えたくらいで生活できないようならタワマンは諦めた方が良い。そうでなくても、修繕費だけで平米1000円くらいは余裕持って払えるように皆さんシミュレーションで確認してるはず。

わざわざ検討板に住民が出てきて必死に火消ししてるマンションなのね・・・

>>3386 名無しさん
こちらの住民ではないですが、既に完売したマンションに執拗に投稿してちゃちゃを入れる人がいますがそれもどうなんだろうかと思いました。こちらが気に入って購入した人に対して余計なお世話だと思いますが、執拗に絡む人の背景は何なのだろう。まさか正義感からの投稿とも思えず、単なる日常生活の憂さ晴らしですかね。

>>3386 名無しさん
検討板と住民板の垣根ってそんなになくね？
検討すらしてないような(とても検討してるレベルには思えない初歩的な事しか言ってない)人がわざわざ出てきてネガキャンしてる方がどうかと思うけどね。

最後まで住めばいいし、そうでなくても賃貸需要はあるし
いったい何をそんなに心配しているのやら
買う決断が出来なかった悔しさからの逆恨みなのか、中古で安く買いたいスケベ心からなのか
どちらにしても浅ましいですよ

>>3389 匿名さん
正論&オーバーキルはやめたげてよぉ

>>3386 名無しさん
とっくに完売したマンション板にわざわざ火をつけに来ている人の存在は棚に上げて、住民を必死とおっしゃいますか。その心は。

>>3308 匿名さん
グランベリーパークを目的とした宿泊は都心との距離を考えても宿泊需要はそんなに見込めないので（近すぎて宿泊しない）、瀬谷のテーマパーク開発を見越しての出店じゃないですかね？あとは16号の反対側は南側が高架になるので、マンションとしては商品設計が難しいのもあると思いますよ。

いやー、いいマンションだよねえ

タイミングあえば本当に買いたかった

>>3381 通りがかりさん
資産価値はないけど終わりの住処にするつもりの人が殆どなんじゃないの？所詮借物なわけだし

永住だったらあり。
途中で売るなら無し。

>>3396 名無しさん
永住しないとしても、長期間の定期借家ならワンチャンあるんじゃない？
ローンは厳しいと思うけど・・・

残存期間50年あれば相場どおりくらいには売れるよ

>>3398 通りがかりさん
相場通りとは？　
定借の相場？　
それとも所有権と同じくらいってこと？

値動きの話でしょ

>>3400 口コミ知りたいさん
は？
値動き？
てことは、値動き通り売れるってこと？？
当たり前じゃん。。笑

（あ、国語力無い方だ）

>>3402 匿名さん
国語力あるなら、活字で説明できますか？
（）使うのが、精一杯ですか。。笑

>>3396 名無しさん

現実見せるなよ、可哀想でしょ
ここだと立地的に絶望しか無いじゃん

>>3404 匿名さん
そら僻みも言いたくなるよなぁ…
昨年はGWの9日間だけで50万人が来場して、今年はそれ以上。
期間中テレビでも何度も取り上げられてるモール直結・駅直結のタワマンだもんなぁ。
立地が絶望とか、叩くにしては弱すぎますぜ。笑

>>3405 なさん
そんだけ取り上げられてるのに結構時間かかりましたね。
後発の青葉台プラウドとか殆ど目立った露出無く即完売でしたよ。まだ全く建ってないので引き渡し1年後ですが。
プロミライズも引き渡し2年後ですが早期完売見込みと。
どちらも駅10分で遠いですが、駅力の差でしょうね。あとは定借が痛すぎなのと。
流石に長津田より下ったエリアは立地悪すぎでしょ。
朝なんて準急長津田まで各駅停車でしょ？
しかも長津田始発あるから本数も少ないと。
流石にという感じの場所です。
遊びに行くのはとても良いところだとは思いますけど。

>>3406 マンション掲示板さん
少し調べれば分かりますが引渡し2年前じゃ当物件はマンションギャラリーすらまだ経ってないからなぁ…
他所と完売から引渡しまでの期間を比べたところで大した意味はないでしょ。
流石に長津田～以降の君の感想はチラシの裏にでも書いておきましょう。客観性も無いし視野も狭いようで的外れだから。全員が君と同じライフスタイルではないっすよ。笑
検討してないならこの板に居座る理由も意味不明。僻みかな。

もう完売してから半年も経つというのにいまだにこの掲示板に来るのは流石に笑ってしまうのですが。
定借という点と都心からの距離の点で資産性に不安を持って買わなかったんでしょ？だったら自信を持ってお眼鏡かなう次のマンションを探しに行けばいいのでは？

ここの多くのの購入者は資産性なんて気にしてませんよ。評価額が残債を割れていても、今売ったら損しちゃうんだな～くらいにしか思いません。たとえ住み替えが必要になって1000万手出しが出ても、仕方ないねですむ金銭感覚です。

買わなかったら買わなかったでここに住んでる人たちが楽しそうに見えてしまうのでしょうね。
どうやらニュースでGWのグランベリーパークのイベントを紹介していたらしいです。
それ見て思い出してまたこの掲示板来てしまったのかな笑

>>3409 マンコミュファンさん

資産性高いって主張を繰り広げられてる方がいるので荒れてるんですよ。
ここの環境が気に入ってるなどは全くの個人の嗜好なので誰も否定してません。

>>3411 評判気になるさん
一番は生活の満足度で選んでるけど、資産性としても評価されるマンションだと思います。一般的な定借と比較されても、ここは東急一押しの目玉立地で環境も最高なので特別枠ですね。

投資で買った人は涙目ですよ。
入居が無いのだから利回り計算が成り立たない、1度も入居が無い部屋の現在の空室率はなんと！100%ですよ。
こんな部屋が大量に有る物件の資産性は？
悲惨過ぎる。

>>3412 匿名さん
資産性があるというと荒れます。資産性が無くても満足度が高いから問題ないということにしといたほうがいいですよ。素敵なマンションなのですから。

>>3414 マンコミュファンさん
そうですね。投資と投機を混同して嘆いている人には理解は難しい気もしますし。引き渡し直後の短期的リセールよりも住環境が大事だったので、個人的には大満足です。ネガコメする方は価値観と条件が合わなかっただけなので、良きマイホームを見つけられるよう応援しております！

>>3412 匿名さん
別に東急一推しではなく、東急の得意な開発抱き合わせ販売ですよ。
東急は沿線開発が主要な事業ですが、田園都市線は主要なところは開発済みなので、もともと立地的に強みがない南町田を開発してビジネスとしたというだけです。
事実、資産性の観点でここを進めてる不動産会社は皆無でしょ。
住環境一択のマンションですよ。
そこに金額に見合う価値があると思える人に良いマンションだと思います。

>>3416 さん
資産性もなにも、定借だよ？
購入する前から、定借というのは、承知の事実！
資産性！資産性！と言うが、所有と定借を比較して、資産性！資産性！と言ってるの？
それって、全く意味ないのでは？笑

定借70年のマンションを6000万で購入して、仮に10年後に6000万で売れたら、資産性は良いの？
20年後に5000万で売れたら、資産性は良いの？
答えて下さいな。

>>3417 名無しさん
20年後に貨幣価値が同じだとして5000万で売れたら上出来でしょ。
定借なので30年越えからの落ち方は半端無いでしょうね。
街自体も東急一帯開発だから古臭くなってるでしょうし。

まあ、情報が取れない素人にはわからないんだろうけど、RAINZで確認すると
東急リバブルが専属で値付けしているのが間取りにもよるけど大体分譲価格の1.2倍から1.25倍
都内の業者が預かっている90m2超の4LDK南西角は375戸中30戸ぐらいしかない看板部屋なのもあって、三割近く上で売り出している
売買事例も乗ってきたし、すべてが成約事例に乗せるわけではないので、表にでないで売買成立している可能性がある
むしろ法令で登録しなきゃいけない専任で預かった売物件と違い、成約しても報告を求められない成約事例に乗せる事が希なので
資産価値がどうのこうのわかった風に言ってるひとは憶測で物言う人だろうね
事実は売買が成立してる
無論数年数十年先のことはわからないけどね
買いたい人は買ってください
売りたい人は売ってください
不動産屋へGO
素人の外野が根拠なく資産価値が～というなら風説の流布なのでやめてください
根拠あるなら根拠示して健全に穏やかに議論してください

>>3419 契約者さん1さん
必死で根拠のない資産価値ありますアピール凄いですね。
せいぜい20年程度は流通出来てもその後、定借が厳しいのは、上記で3396の事例でも明らかでしょ。