ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

好みの話だけど、聖蹟はハザードと街の汚さが無理。あと共用部は聖蹟が上って言うけどどこが？廊下の床材とかの話？というかここ検討する人はオールドニュータウンは論外だと思うよ…。羽沢横国も商業的な利便性皆無で無理、建物スペックは良かった。幕張は駅距離が無理。ということでグランベリーパークしか無かった。

すみません、私が対抗馬を聞いたのですが、純粋に興味があっただけで、物件を挙げてもらえるだけで参考になります。皆さん事情や感性は違うので、どっちが良いとか、対抗馬にならないとかの議論はあまり意味が無いかと思います。

幕張は価格が安くて気になってたんだけど
中央の公園を囲むようにタワーが立つ馴れ合い空間みたいなのが生理的に無理だった
Twitterでも幕張ベイパークを主張する人たちが大勢いたり
ネットサロンみたいな気持ち悪さを感じる
あとあのあたりイオンばっか

南町田は特殊な物件だと思う。
立地とかスペックを比較する以前に、定借ってことで検討外とした人は相当多かったと思う。

>>2308 通りがかりさん
ここ、聖蹟タワー、羽沢、大宮スカイ、プラウド浦和、武蔵浦和ステアリ、川口クロス、川越、幕張ミッドは見に行ったけどどれも買わず。

>>2322 マンション検討中さん
都下、神奈川、埼玉、千葉と広範囲に見に行ってますね。投資でしょうか。
実需であれば勤務地や実家の場所等を考えてもう少しエリアを絞るように思いました。

>>2323 匿名さん
投資ではなく実需です。
自分の場合は自分も妻も関東の人間ではないので、実家縛りはないです。
幕張ミッド以外は勤務先まで1時間程度なので、いずれも見に行ったという次第です。

高層階でも6500万円程度なら、20年後の売却時には同じ金額で売れると考えてます。
場合によってはインフレの影響で7000万以上も可能かと。
なんせ駅直結１分のエリアナンバー１のタワー。大コケはしないだろう。

他のスレにまとめられていたマンマニ氏の予想ですが、ここで名前が出ている羽沢、聖蹟、南町田、どれも資産性固そうですよ。

リビオタワー羽沢横浜国大?3LDK　70.93㎡　12階　6700万円～6999万円(新築時)　→　6680万円(築10年時)

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス?2LDK　54.93㎡　8階　
4099万円(新築時)　→　3900万円(築10年時)

ドレッセタワー南町田グランベリーパーク?3LDK　70.13㎡　13階　
6200万円台(新築時)　→　6000万円(築10年時)

プラウドシティ豊田多摩平の森?3LDK　71.35㎡　10階　
5400万円台(新築時)　→　4980万円(築10年時)

プレミスト昭島モリパークレジデンス?3LDK　72.73㎡　4階　
5400万円台　→　4250万円(築10年と想定)

要するに、割安と思えるエリアナンバー１のマンションを買っておくのが正解なんですよね。
当初はたかすぎる、南町田でこの値付けは有り得ないなど、叩かれますが数年経つとやっぱり買っておくのが正解だったとなるケースが散見されますから。
エリアナンバー１は間違いない。

>>2325 eマンションさん

エリアNo.1の駅直結1分のブランド大規模タワー

パワーワード過ぎて将来が有望！

>>2326 匿名さん
これ、通貨価値の影響や10年後の新築物件価格の予想が出来てないと、殆ど意味をなさないよね。郊外はNo.1物件でも手堅い物件があるとは思えない。板状の築古の割高物件よりはマシではあるけど。手堅いのは都心物件のみ。

>>2328 マンコミュファンさん
煽りがつまらな過ぎるからやり直し。

>>2330 マンコミュファンさん

やり直させる権限をお持ちですか？

>>2329 通りがかりさん

東京都って郊外なんですか？
本当に郊外として扱って良いんですか？

>>2332 検討板ユーザーさん
横からですが、
都心ではないから、間違ってはないと思います。
田園都市線と言う名前が郊外を意味してますし。
あくまでどこかを中心とした時の比較なので、不動産市場においては極論は東京3区以外郊外と言っても別に間違いでは無いと思います。

>>2332 検討板ユーザーさん

郊外って都心からの距離ですよ。
郊外以外の何物でもないし、郊外の中でも外れの方ですよ。
長津田より先とか一般感覚として遠すぎ

>>2334 口コミ知りたいさん

>郊外の中でも外れの方ですよ。

神奈川・埼玉・千葉も立派な郊外だと思うのですが、南町田が郊外の中の外れの方というのは正しい認識なのでしょうか。

>>2335 検討板ユーザーさん

はい、そもそも住所が東京なだけで、位置的には神奈川県の大和市ですからね。

>>2336 口コミ知りたいさん
同意。
私は住みやすくて良いところだと思いますよ、神奈川県町田市と揶揄されるけど。もし本心で郊外ではないと思って買ったなら残念としか言えない。
東工大が無ければ神奈川に編入されそう。

南町田は誰がどう見ても郊外だよ
笑わせないでくれよ

郊外の語意を明確にしないと「郊外の外れ」は語れないですね。渋谷まで35分の南町田を郊外の外れとすると、大宮/さいたま新都心/浦和/船橋/柏あたりも郊外の外れになりますが、一般的感覚からして都心部から遠すぎると言うことで良いですか？

田園都市線で言うと

渋谷～三茶　都心近接
～二子玉川　都心近郊
～あざみ野　郊外
～長津田　遠方郊外
～中央林間　郊外かも怪しい

>>2340 マンション検討中さん
電車一本で東京駅まで行けるならあざみ野だろうが中央林間だろうが変わらんわ
そんな細かく分けて考えてる奴なんていない
物理的距離よりも急行が止まるかどうかの方が生活利便性は大きく変わる

南町田は郊外でよいけど、郊外の外れってのは日本語的に怪しいので、もはやどうでもよい議論になっている。

問題は郊外と事実を言われただけで癇癪を起こして噛み付く常識の通じない住民がいるかも知れないという恐怖ですよ。

>>2341 マンコミュファンさん
あざみ野と中央林間はぜんぜん違うでしょ。
あざみ野買えるなら買うよ。

>>2343 マンコミュファンさん

それな
先ず、二子玉川で大きな壁があって、その次があざみ野（戸建なら江田）、そして青葉台
長津田と青葉台でも地価が全然違いますからね。

東京都町田市は「郊外」だそうです。

郊外の不動産の場合は、年数の経過に伴って価値が減少していくのが一般的だそうです。

https://www.livable.co.jp/l-note/life/2473/

幻冬舎から驚愕な記事がリリース....

相場より3割安!?
「激安タワマン」のカラクリ…
50年後に約束された「更地返還」で
〈資産価値消滅〉の戦慄
https://gentosha-go.com/articles/-/54197

>>2346 名無しさん

今更何を言ってるんだか。

借地のマンションに資産価値なんか存在しないことぐらい、

わざわざ記事にしなくたって常識でしょうよ。

借地のマンションですが資産価値は？

東京都町田市は？

>>2348 検討板ユーザーさん
質問が雑だな。
資産価値って言っても、インフレすれば現物の価値は上がる訳で、インフレ率をどう考えるとか、インフレ無視して敷地権つきと比べて考えるとか、前提となる考えを示さないと。テレ朝のチープなアンケートみたいだ。

>>2349 評判気になるさん
郊外って選択肢ないの？

>>2331 口コミ知りたいさん
勿論
先に詰まらないイジられかたされて、一緒に滑らされたんだからね
もらい事故は困っちゃうね

借地は借地なりの値段がつきますよ。
周辺に比べて異常に安いなと思ったら、だいたい定期借地。
ブリリアタワー品川シーサイドとか、パークハウスプレシアタワーとか。

70年後には資産価値ゼロですが、それまでは何かしらの値段で売れますよ。

そもそも町田って八王子より格下でしょ。

町田VS立川VS八王子

>>2354 口コミ知りたいさん
格下とか言っちゃってる時点で頭アレだよね笑
地域に格下も格上もないから。
住みたい場所に住むだけよ

どうでもいいことばかり.....

>>2356 マンコミュファンさん
はいはい、南町田は六本木と同格ですよ笑

>>2355 評判気になるさん
明らかに下記でしょう。
立川〉八王子〉町田

>>2346 名無しさん
借地以前に老朽化して資産価値が著しく低下した建物に高額の維持費がかかることが戦慄だわ
しかも借地ってマジで賃貸で良くねって言う

>>2359 マンション検討中さん
君の価値観を押し付けられても、こちらとしては困るんだけどね笑
君の中ではそうなんでしょう。あくまで君の脳内の中では

>>2360 マンコミュファンさん
だったら賃貸でどうぞ！
まったく止めてないよ。どうぞ一生涯賃貸でいれば良いとおもう。

>>2350 マンション検討中さん

>質問が雑だな

自分で質問すればいいのに。。。
質問もできないのかな？

>>2357 マンコミュファンさん

>どうでもいいことばかり.....

この掲示板への書き込みこそが....

>>2352 口コミ知りたいさん

>もらい事故は困っちゃうね

もらってたんだねドンマイ！

>>2362 評判気になるさん
いえ、持ち家派です。
現在も持ち家です。ここは買わないだけです。
ありがとうございました。

ごちゃごちゃ言われても気にしないわ。ネガは買えなくて僻んでるだけ。都下の中では聖蹟とか豊田とか昭島とか微妙な物件しか建ってないし、駅前直結徒歩1分の大規模タワーは南町田だけ。少なくともココ買った人は数百万円の含み益は確定。5年後には含み益1000万は余裕だと思われる。田舎とか郊外とか言われてるのも、ここは東京都なので郊外ではなく近郊。埼玉や千葉と比べてる人は間違えてるよ。東京都かそれ以外ってだけで全くちがう。

ここって残りホームページに載ってる6戸だけですか？

ここ外廊下なのね。南町田だから妥当ではあるけど。

>>2374 匿名さん
そうだね、せっかく自然の多い立地だし外廊下が妥当だと思ったわ。
ペット可の内廊下はどうにも臭うし、薄暗くてなんともねぇ……

ここなんでこんな管理費高いのよ

>>2376 マンション検討中さん
東急信者が多くお布施したいからだよ。
私は、入居後に管理費削減を考えているが、信者に数の原理で潰されそうだよ。
いまの条件で買うしかないから買ったけど、管理費だけは不満だね。

>>2371 匿名さん
確かに東京都ってだけで１段も二段も上だよね。
町田市と横浜市なら、町田市に住みたいもの。
東京都ってやっぱり財政が桁違いに良いのよ。
法人税の見入りが他の市と全く違うし。
足立区と横浜市でも、足立に住みたい人が多いと思うよ。

住所が神奈川や千葉や埼玉になるのは気にする人は気にするよね

>>2378 名無しさん
>>2379 マンコミュファンさん
マンションの価格は神奈川→埼玉→都下・千葉だけどね。

>>2380 マンション検討中さん
都県で比較するなら、都下は東京都だからグループ分けから間違ってるよ。それに埼玉で都下より価格高い物件って、大宮以北は出てこないよね。そもそも大宮以南しか建てても採算合わないのが埼玉。東京都は都心、23区、都下の全域にマンションが建つし、ペースの差はあれど全て売れている。神奈川は別としても、埼玉や千葉は過疎化が進むから怖くて買えないね。

>>2380 マンション検討中さん

感覚的には、

川崎・横浜市中心部→横浜市北部・埼玉県南部→都下・相模原・千葉西部→横浜郊外・大和・海老名・厚木

って感じ。
ここは町田の外れ・横浜郊外・大和に囲まれたギリギリ都下の立地。
東急が開発し続けないと全然な場所。
グランベリーモール時代の末期は廃れたアウトレットで人も全然だった。
東急が今後も魔法をかけ続けてくれるのか、切れて廃墟となるのか、全ては東急次第…

さいたま市周辺は転入が多すぎて左団扇だろw
むしろヤバいのは多摩エリアだw

>>2377 マンション掲示板さん
東急信者とやらは管理費を通してお布施するの？意味不明

>>2382 匿名さん

川崎と横浜の中心部を同列はない。
横浜ベイエリアの不動産爆上がりご存じないの？
町田が東京都だからって喜んでるのは相当痛い。町田は完全に地方都市
イメージは治安悪くてとにかくダサいに尽きる
町田便利だけど住むなら南町田の方がまし
お金あるなら新百合ヶ丘

自分はグランベリーモール時代を知らないのですが、
聞いた話では、グランベリーモールの時はモール内にも外にもまともにご飯を食べれる場所がなくて人がとどまらずダメだったと言ってましたよ。
今のパークはご飯がたくさんあったり子供の遊び場があったり工夫されてるんだなと思いました。

>>2385 評判気になるさん
うん。痛いと思う。でもそういう人は意外といる。
> 町田が東京都だからって喜んでるのは相当痛い

>>2387 口コミ知りたいさん
都会と田舎論争じゃなくて、神奈川や埼玉より東京の方が医療機関や教育機関、その他助成も手厚く整ってるって事を言いたいんだと思うよ。
DINKSや単身サラリーマンは恩恵受けられる機会が少ないけど。

>>2388 マンコミュファンさん

子育て支援は市区町村ごとでしょ
町田市って充実してんの？

そもそもこのタワマンで子育てなんてしないのでは？
子のことを考えると、維持費高い定借タワマンなんて相続しても、金掛かるし高く売れないしで困るだけ。
孫にいたっては途中で出ていかないといけないし…
そもそもこのあたりは保育園激戦区で全然入れないよ。

??子供の医療費
東京都　18歳まで無料
横浜市　15歳まで無料
埼玉県　18歳まで無料

??給付
東京都　出産・子育て応援給付金15万円＋018サポート年6万円
横浜市　出産・子育て応援給付金10万円
埼玉県　出産・子育て応援給付金10万円

??不妊治療
東京都　先進医療15万円
横浜市　なし
埼玉県　検査9万円(通常検査3万円＋先進検査6万円)

>>2391 マンコミュファンさん

町田市は無料15歳まででしょ。
伸びたの？
つか市区町村の単位がバラバラなんだけど
東京って市区町村関係なく一律なんですか？

東京都は23年10月から第二子の保育園料(認可保育園、認定こども園等)が所得制限なしで無償になる。但し、認可外は対象にならないので注意。

23年4月時点での南地区の待機児童数は23年4月開園の新設園の影響で18名と前年比▲15名。本物件下駄の認可保育園(1-5歳、各年齢12名ずつ)で更なる圧縮を狙うが、本物件の居住者については考慮していないのでゼロにはならないと思われる。

>>2392 eマンションさん
https://kosodate-machida.tokyo.jp/soshiki/4/1/2/11199.html

東京都の施策で23年4月から15-18歳の子供の医療費か無償化になっている(所得制限あり)

町田市単独の助成はたいしたことないが、都の助成が一律適用されるのでそれなりに強い。
横浜市は県の助成も市の助成もたいしたことない。

東京都はその辺り一律で強いですよ。
だからみんな東京都にこだわっているんです。特に子ども二人以上になると保育料の差がものすごいことになりますね

売れ行きはどうなんでしょうか？
あと、何戸、売れてないのでしょうか？
ご存知の方がいれば、教えてください。

>>2396 マンション検討中さん
知ってどうなる？

いま東京都のタワーで7000万を切る駅直結１分のタワーがあったら教えてくれ、
買うから

>>2390 匿名さん
税金関係詳しくありませんが、
定借なので土地の評価0(所有権タワマンよりもさらに土地の価値割合が低い)+建物の減価償却分を考えると、
「現金一括で買って相続した後、賃貸運用する」というのは相続税対策としてありな気がしてきました。
( 定借はとにかくローンがつかないので中古になった時に売りにくいのが難点ですが、
この立地なら借り手がいないということは無さそうなので。)

>>2389 名無しさん
もともと関心なくても情報収集というか、ニュースや新聞くらいちゃんと見なよ。他の人が丁寧に教えてくれてるし、ちゃんとお礼いっときな。

>>2401 マンション検討中さん

「黙っとけ」は不適切表現のため通報しました。

ホームページの物件概要には11月中旬販売予定3戸、先着順住戸が3戸
って書いてますがあと6戸なのでしょうか

>>2403 マンコミュファンさん

少なくとも残りあと6戸以上はある

ということまでしか分からないと思われます。

>>2401 マンション検討中さん

知ってるけど、あなたにだけは教えたくないって人間がいることを想像できないみたいね笑

ホームページ見て、さぞかし定借物件が素晴らしいと書いてあって吹いたw。70年も経てば建て替え問題って、、、欧米では100年以上の集合住宅がザラにあります。重要なのは築年数ではなく「管理」です。特に今どきのマンションは普通に100年以上持ちますよ。
壊すのが決まってるのに大規模修繕・改修をまともにやるとは思えません。そのうち配管やエレベーターがダメになって廃墟になりますよ。
あと、定借はローンが組みにくく、特に中古の定借はさらに厳しいので、売らないといけなくなった時に非常に苦労します。
定借は山手線の内側の一等地でかつ格安という条件で、キャッシュで買えるような人が、場合によっては賃貸で回す分には良いかもしれないが基本的には手を出してはいけないね。

>>2404 評判気になるさん
ですよね。
ありがとうございます！

>>2406 マンソン評論家さん
①修繕は組合を通して居住者が実施するものであり、土地の貸主である東急の意思は関係ない
②修繕計画上、計画期間中に2回のエレベーター準撤去リニューアルが盛り込まれている。エレベーターの法定耐用年数を踏まえれば順当。配管は計画が手元にないから分からんが気になるなら東急に聞いて欲しい。
③建物は取壊しない状態で、貸主である東急に返却。その後、継続利用するか、取り壊すかはまだ決まっていない。

ところで「さぞかし」ってどういう意味なの？
バカ大卒業だから「きっと～でしょう」という推量の意味しか知らなくてさ、、、だとしたら語尾も言い切りじゃなくて推量を現す「だろう」とかになるし、「定借物件は素晴らしいだろう」では意味が取れないんだわ。

>>2406 マンソン評論家さん
なんか読みにくい文章ですね。
あまり知性が感じられないので、もう少し読みやすい文章でお願いします。

無理ならもう結構ですから。お疲れ様でした。
あとマンションは管理が重要だなどと、自慢げにほざいてますが、あたりまえですよ。恥ずかしくない？

これを買って70年も居住しようという人間はごく少数でしょう。
あとは分かりますよね？

>>2383 eマンションさん
埼玉とか住所書くときに恥ずかしすぎて無理。
それにさいたま市以外の過疎化値域を抱えてるから県の財政も終わってる。コロナ禍の病院不足も埼玉は致命的で、真っ先に検討対象外にしたわ。多摩エリアは腐っても東京都なので、見捨てられることはない。リニアもできるしね。

>>2414 マンション検討中さん

リニアは神奈川県ですぜ。

田都の成れの果ての、都心からクソ遠い単駅の定借物件買ってどうする気なのか。
定借の先輩物件に「ブリリアシティ三鷹」という伝説の物件があるから調べてみるといいよ。悲惨だから。
今販売中の定借なら「ブリリア南浦和」の方がまだ遥かにマシだね。

>>2415 口コミ知りたいさん

品川は東京都ですぜ。