ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

戸建てと比較して所有権云々しているならまだしも
マンションの底地で所有権云々してるやつ痛すぎて痛すぎて笑
所有権マンションだからって全体底地3000坪の370分の1は私の物です
所有権だから財産価値があるんですってか
あなたのもっている土地の部分はいったいどの部分ですか？自由に処分できるんですか？一存で立て替えられますか？.....えっ？できない？それじゃ所有権ってなんなんですか？
いやいや、定借だと70年後出ていかなきゃならない？
確かにそうだけど、所有権マンションは70年たっても総会出席者80%の合意がないと建て替えられない
80%の人にそれぞれ事情があるのに何年もかかる追加の金すら必要な可能性の高い建て替えが簡単にまとまるとは思えない
回りでバンバン新築マンションが建ち並ぶなか、所有権だろうが建物寿命が尽き書けているであろうマンションが高値を保ってると思っているお花畑はまさかおらんだろうな
定借云々でピントのずれた主張してる都会の知識人はもうわかったから駅前徒歩一分の戸建てに警備員雇って秘書雇って好きな家を建てて資産価値楽しみにして巣に戻りなさい

青葉台は二倍の乗降者数なんですか　
そうですか、すごいですね、それじゃ、青葉台のタワマン買いますかね？
えっ？ない？アウトレットモールは？駅前大規模公園は？えっ？ない？
じゃあなんで比較の対象に青葉台の話出したんですか？
いやいや～そんな存在しないもの引き合いに出して煽ってどうするんですかwww

せめて相模大野伊勢丹跡地野村のタワマンと比較して煽って
坪400万越えの噂
南町田の3割増

>>1958 マンション掲示板さん

プラウドタワー相模大野クロス
70平米で8500万円位はするでしょうから、相対的にココの安さが際立ちますね。
モノがインフレしてるんで、3年前の値付けってのが効いてきますわ。実際に住む頃には更にインフレが進んで、含み益がソコソコ出てるんじゃないかな。6000で買ったものが6500万くらいで売却できる予感しかしない。
1次取得層は厳しいけど、私なんかは今のマンション売って売却益が数千万あるから割りと余裕を持っていけそうです。

この時代にマンションではなく、戸建てを買ってる時点で情弱。ナンセンスなんですよね。
マンションなら買い替えるだけで、利益がとれる。
戸建ては買ってからの下落率が半端じゃない。
そんなこともわからないんじゃ、センスないと思うよ。

>>1956 マンション検討中さん
だからマンションは好立地で建て替え経済合理性が成り立つ事が必須と言ってんだけど大丈夫？
老朽化マンションが40年越えで資産性維持出来るかは立て替え期待によるところが大きいんですよ。
あなたは例えば青葉台の駅裏1分のUR築50年のマンションに高い金払って住みたいですか？
一方で青葉台団地徒歩5分圏内はその立地の良さから、老朽化してるもののいづれ建て替えになるので相場よりもかなり高く売買されてますね。

>>1960 マンコミュファンさん
土地の比率が高くて一定以上下落しないのが戸建ですよ。
30年以内の売却前提であればマンションの方が得でしょうが、それも所有権あればこそ。
当たり前だけど借地権は下落し続けるからね。
南町田の郊外の外れで何を過剰に期待してるんでしょうか？笑
一般に世の中で価値ある不動産と言った時にこの物件はいくつクリア出来るんですかね？

田園調布に戸建てを建てられる資金力があるならもちろんそれが一番ですよ

>>1962 名無しさん
借地権割合とか知らなそう
あと、日本全国でいまだかつて何棟のマンションが建て替えられたか知らなそう

立地って駅距離もあるけど、そもそもそのエリアがどうなのかって話も重要
南町田ってそもそもどうなの？
田園都市線ベースだから都心アクセスになるけど、たまプラーザよりこっちはオワコンって言われてますが。
青葉台なんて袋叩きにされ、長津田なんて話題にも出ない始末です。
地元勤務の人が買うのかな。

プラウドタワー相模大野クロスと比較するのはナンセンス
タワマンとしての格が違い過ぎるでしょう
ここは定借で外廊下なのに３割しか安くないならむしろ割高に感じる
ここと比較すべきは聖蹟とか幕張の廉価タワマンでしょうね

定借だから価値が低いとかナンセンス。
駅直結１分の価値を舐めすぎてない？
まあいいよ。ド素人がいくら吠えてもここの価値は変わらないんだからさ笑
グランベリー240店舗直下のタワマンだからね～
10年後答えあわせしよう。
私が正しかったことが分かると思うよ。
戸建でも買って、土地の価値だけで頑張って気張ってこーぜ笑

>>1964 検討板ユーザーさん
え、だって年代的にこれからじゃん。
桜台団地がいい事例になりますね。
経済合理性が成り立てば数百件の大規模でも可能ってこと。
あと維持費考えるとマンションは50年程度が限界じゃない？
50年後の老朽化した維持費高額マンションを誰が維持するのかしら？？

>>1969 マンション検討中さん
バカだな～
1つのマンションで50年も住むことを想定しているヤツは無能。笑
どんどん買い替えるに決まっとるやろ。。。
所詮ババ抜きなんだから。　戸建ニキは、、、ま、あれだ。頑張れ笑
そもそもここでマンション講義をしてやるつもりはない。

>>1969 マンション検討中さん

容積率とか知らなそう
既存不適格とか知らなそう
斜線規制とか知らなそう
高度利用地域指定とるの難しいこと知らなそう
マンション建て替え円滑化法どれだけ緩和改正しても建て替えが進まないの知らなそう
数少ない建て替え事例でも実際は全戸退去して解体して建て替えるのに5-6年かかって、追加の支払いを求められて物心共に大きな負担で建て替えているのに上の伸ばしてただで新マンションが手に入るとか都市伝説的なこと信じてそう
所詮所有権だから建て替えられるからってのは絵空事なの知らなそう

>>1975 eマンションさん
上記の方は知識ゼロの絵空事建替ニキなんで、講義をつけてやる価値もないですよ、、（笑）

そもそも余裕のある敷地に立つマンションで、かつ5分の４の決議が必要など、恐らくは知らないのでしょう。マンションが所有権であろうが無かろうが70年後は建て替えられない以上、最後はババ抜きなんだから。
ここはその心配はない。
70年後東急に返すだけ。しかも更地にする必要もない。勿論解体費用は管理費などで見えない形で取られてはいるだろうがね。慈善事業ではなく東急もビジネスなんでね。

>>1976 マンション検討中さん
修繕積立金が一部解体費用として使われるでしょうね
しかし管理費用は東急コミュニティに支払うお金なのでそこには含まれないと思います
物件価格にも一部解体費用が上乗せされてると思います

>>1976 マンション検討中さん

全部上乗せされてるだけなのに笑
この物件って倍率ついてるんでしたっけ？

>>1975 eマンションさん
経済合理性って言葉知らなそうでワロタ

都内にタケノコのように立つタワマンが将来的に九龍城化を懸念されてる中で、出口戦略が確定してるマンションってのは悪くないと思いますけどね
タワマンに関しては上にあるように10年弱くらいで乗り換えていく方法でないと将来的な修繕積立金がエライことになるし、じゃあ数十年、今の団地みたいになった時にどうするのかってのは未知数なわけですし
特に団地なんてのは当時は現代で言うところのタワマンと似たような存在だったが今となっては見る影もないところから考えてもね

>>1982 検討板ユーザーさん
既築物件が経済合理性を獲得できないから建て替えが進まないってことが理解できてなくてワロタ

法的な問題はクリアし経済合理性がとれた、実際の建替マンションって、何件ある？笑
事実を目の前に提示しろよ。
それだけ建替えに自信があるならさ笑

買い替え、住み替えしたくとも買ってくれる人がいなければ計画通りにいかない可能性もあると思うんですが、残存期間が短くなった定借付きの中古マンションだと、そこらへんどうなんでしょうか。

>>1986 マンション比較中さん
タマプラの定借は築10年を超えても人気がありますね。駅直結で利便性が評価されているのでしょうか。中古でもここより４割程度高めですけど、いつまで価格が維持できるのか興味ありますね。

ファーストオーナーが20年も住んでも、まだ50年ある。
20年後は6000万くらいで売れるだろうね。インフレも進んでるからね。また利益がとれそうだ。

竣工が3月だから後7ヶ月ですね。日に日にタワーの高さが増して期待値が上がってる感じがしますが、ここは完売になりそうなのかな？

あと何戸残ってるんですかね
最近MR行った人いませんか？

ここのスレ荒れ過ぎだろ。。
投資目的の人は10年後とかでも十分高く売れるし、住む目的の人も将来売りにくくなったら賃貸で出せばいいでしょ。

4期1次が終わった時点で残り30戸くらいだったはずです。4期2次で完売してキャンセル住戸も出ないと良いですね。

昔のバブルの頃は、マンション価格が右肩上がりだったためか、５年か１０年（大規模修繕工事の前）で買い替える人が多かったですが、
バブルがはじけて、マンション価格の急落が起きてからは、買い替えができなくて、住み続ける人が多くなりましたが、
ここ５～６年、またマンション価格が右肩上がり始めたせいか、買い替え前提の人が増えて来たような気がします。
さて、価格上昇はいつまで続くのでしょうかね？丁か半か？

>>1993 匿名さん
いや、5.６年どころか、2012年から上がってきてるから、もう10年上昇中。

あと5年は上がりつづけることは、ほぼ確定してりんだから、買うしかないんだよ。

相模大野クロスタワーできたらココの安さが際立つんだろうよ。

そして、買えば良かったと思うが、後の祭りってやつだな。

地価はわからんが、もう資材の高騰や職人不足から来る手間の高騰は避けきれない
受給の崩れからきたバブル崩壊と違って値下がりするってのはどうだろうね
5.600円で食えたラーメンが今時1000円越えてきてるのに、景気悪くなったらまたラーメンが500円に戻るかどうかって話だけど、そうはならないんじゃないかな

その例えで行くと今は1000円で食えたラーメンの食べ残しが1300円に将来なるみたいな話なんでラーメンで例えるのは悪い例えじゃないかね
資材高騰等イニシャルコストから来る新築値段の上昇と中古市場での値段の上昇は別の話じゃないかな
なんで新築物件の値段はどんどん上がってく（資材費や人件費、あとは日本円自体のインフレで）けど中古市場は下がってくってこともあり得るとは思う

新規物件が値上がりするのまで是としているのに中古物件が値下がりするっていう結論になる理屈が全くわからん
ラーメンの話も新品の物価スライドの話なのに無理やり食べかけのラーメンの話にすりかわっているのか全くわからん

私の場合、１億の3LDKは買えないから、6000万台で買える駅直結1分タワーはありがたい。職場もちかいし。
買えるなら晴海フラッグやスカイデュオを買いたいけどね。確実に儲けることが出来るんだから。でも、職場から遠いし現実的じゃないんだよね。
実需で、出口も見えやすく、3LDK6000で買える駅直結1分新築タワーってなかなか今ないよね。
だからかなり前向きだよ。

>>1997 マンション検討中さん
新築物件の価格は作るコストで上がってくのはあるだろうけど、マンション自体の需要が減って中古価格は下がるってのはありえる
ってことじゃないですかね

竣工前完売しちゃうかもなー。

>>2000 eマンションさん
お金のある人って、案外いるもんですね。うらやましい。うらめしい。

>相模大野クロスタワーできたらココの安さが際立つ

グレードが違いすぎるマンションを比較することは無意味。
ここは外廊下で低仕様だから比較対象となるのは聖蹟とか幕張。
例えるなら相模大野プラウドタワーはJAL国際線のファーストクラスで、ここや聖跡はエコノミークラス。
価格が違うのは当たり前。

物価が上がる前値付したから割安って話なのに
理解できてない頓珍漢な奴がまだおって草

割安ならとっくに完売してる
値付け時に超割高で、今でも割高だから売れ残っていると解釈するのが妥当
本当に割安なら、晴海みたいに高倍率で抽選＆瞬間蒸発

まあ、どのまんしょんも一度に分譲せずに、分割して販売しているんだけどな
ここも重複している部屋は抽選になっているんだけどな
もう、綾つけたいやつは必死すぎて必死すぎて笑　
なんでここみてるの？笑笑笑

>>2005 マンション検討中さん
流れ読んだけど必死なのはお前でワロタ
ここがそんな超優良物件なわけねーだろ笑
都心で手が出ないタワマンに僻地かつ借地権で手が届く様にした物件
よく住所と地図確認した方がいいよ
ここの所得層住民が30年後の高齢化してタワマン修繕管理費に耐え得るのかは考えない様にしよう。
70年間も老朽していくタワマンを維持するのにいくらかかることやら

70年たったら老朽化するのはどんな建物でもおなじなんだけどなwwwww

>>2007 マンション検討中さん

だから普通は50年ぐらいで建て替えの話になるんだよ。
ここは70年間維持せざるを得ないでしょ
しかも都内タワマンの様に所得があまり高くない住人で。

貧乏で買えないけど
流れがよく読める天才児キタ

深呼吸をして、落ち着いてから投稿した方が良いよ。「しかも都内タワマンの様に所得があまり高くない住人で。」みたいな文意の取れない文章を焦って投稿すると、主張が陳腐に感じられてしまう。まぁ、焦らずゆっくりいこうぜ。

所有権なら50年で建て替えるらしいから
相武台団地マジおすすめ
250万から買える
調べたら56年経ってるから6年前に建て替えられてる

>>2011 eマンションさん

笑
建て替えられるところは高いよ
この辺だと青葉台団地かな
建て替え出来ないマンションは晩年地獄ですよ。

建替えニキはホントおもろしれーな～。
50年で建替えられたマンションって、全体の何％か知らなそうでwww


マジレスすると、マンションってさ、建替えは不可能と思っていた方がいいよ。

たまプラーザの団地の知人は建て替えの話が出てて自己負担額提示3000万円
そのほかに建て替え期間中の家賃や引越の片付けや環境の変化
建て替えが決まってしまうと立ち退きを迫られると途方にくれていました。
確かに建て替え見越した業者から買取の話はひっきりなしですが
その査定額は次のマンションの頭金程度。
売却しても年齢的に新たな住宅ローンが組めない以上
建物は老朽化しているが、住み慣れた想い出の場所でもある
今よりよい立地に住めないから
意見の違いで近所付き合いで摩擦はあるけど
建て替えに反対して住み続けるしかない
....と話していました。
これって悲劇ですよね。

まぁ建て替え連呼してる人は建て替えがぱぱっと終わるものだと勘違いしてそうではある

住み替え前提なら賃貸でも良い気がするけど。
借地権ならではの良さって何？

賃貸はオーナーの利益分が上乗せされているので賃貸の方が得ということは基本的にないと思いますけどね～。しらんけど。

>>2016 買い替え検討中さん
ここと同程度の住み心地の賃貸がどの程度あるのか私は知りませんが、
そこの５年分や１０年分の賃料とこちらとどちらが得になるのかご自分で計算して選べば良いのではないでしょうか笑

駅直結1分は強すぎる立地

そして、マンションはとにかく立地が1番

駅といってもピンキリだからね
中古検討者は先ずエリアで絞ってくる
新築なら広域が対象になるけど、中古の対象範囲は結構狭い
いうまでもなく南町田で中古探す層は限定的
駅１分は強いけど南町田では意味がない

ああ言えば上祐、笑
日本は建前上は自由なだから好きな場所に好きな形態で好きなように住む場所決めればいいよ、笑
ただ言えるのはある程度以上の成功を納めた人間じゃないと新築マンションは買えないからね
経済的に成功した375人の人間がそれぞれの考えで重要な人生の選択としてここを買う、それでいいじゃないですか
いろんな理由つけて反対する人はなんで反対してるの？　
人助け笑？
大丈夫ですよ、そんなこと考えなくても笑

買えない悔しさが滲み出てて
妬みそねみが支配する惨めな人生ですな

>>2020 匿名さん
南町田グランベリーパーク駅は需要あると思うよ。
240店舗のアウトレット、伸びやかな公園隣接でIC近いし車の足も良い。
このタワー、間違いなくエリアナンバーOneマンション。しかも立ってるだけで、買い物客に広告宣伝してくれる。
日本で１番高い山は？富士山。
では、2番は？３番は？
答えられる人間は激減する。
一番ってのは間違いなく無く知名度において、他を圧倒するもんだよ。

いまは375人に販売せなならん。しかも立っていない状態の青田買いの状況で。
中古になれは、自分の家だけを地域の名士に売るだけだから簡単に出口が見える。

このタワー、買いだな。
3LDKが6000万なら20年後も同じ値段で売れそうだよ。資産インフレして、相対的に紙幣の価値も下がっているだろうからな。
つまりいま現金をモノに変えとくのは賢者がすること。買えないなら、仕方ないが、今どき6000位だせないとどこも厳しいぞ。
たかが6000で駅直結１分。買いだな。
１億なら勿論かわないけどな。

>>2023 評判気になるさん
1億出せるならそっち買ってるよ。
え、ウチ？
うちも1億は無理っす。

>>2024 検討板ユーザーさん

そっちってどれ？

3-33階のエレベーターホールって空調とかついてるんですかね…？待ってる間暑いor寒い？

>>2025 通りがかりさん
定借じゃない都内タワマン

>>2027 検討板ユーザーさん
それなりに条件の良い物件を買うなら1億円じゃ足りない気がする。世帯年収1500万円以上ないと23区で良さげな物件は買えないし、買ったところでマンション内ヒエラルキーでは下層だから辛い思いをするんだろうな…

上を見ればキリがない。
が、ここを買って維持できる層であれば、上位10%以内の勝組層だよ。
モデルルームにいるのは、買えない人達ばかりだよ。

>>2023 評判気になるさん

6000万なのはそれだけの価値しかないからだよ
30年間このエリアの魅力を維持出来る立地なのかってのが全てだな
冷静になって南町田という立地をよく考えたら？

>>2030 評判気になるさん
定借/外廊下の癖に6,000万円は高いって言ってみたり、6,000万円の価値しかないって言ったり否定派はロジックがブレブレだね。結局、どっちだと思ってんの？

>>2031 通りがかりさん

そりゃどの時点で何をベースに見るかでしょ。
生涯コスト含めた資産性の観点では30年スパンで見たら高いということ

>>2032 さん

2024年から2054年まで継続保有していた場合に支出する住居費(物件価格/管理費/修繕積立)の総額を2023年時点から見るとコスト高(住居費に見合った経済効果を享受できない)に見受けられるから、30年後の資産価値に期待ができないって話ね。

進学実績の良いつくし野中の学区だから、中学受験は必要ないと思ってる。そうすると子供1人あたり1,000万円くらいコストが減ると想定してる。教育コストまで含めて住居費を見ると割高ではないと思うよ。(パークビレッジもつくし野中だけどね)

階下にグランベリーパークを有する、駅徒歩1分7,000万のマンションを現金で購入して、10年間グランベリーを謳歌し、10年後に7,000万で売却し、他に転居する。
10年間の居住費用は、管理費だけ。

定借や建て替えや、ぐずぐず言っている人が多いですが、なにか？私の計画だと、問題ありますか？

>>2034 通りがかりさん
根拠も示さず、10年後の値上がりを煽るのはいかがなものかと。根拠なき煽りは荒らしと同じです。

>>2035 通りがかりさん
は？
7,000万で買ったマンションを、10年後に7,000万で売却する計画を持ってるだけですが。。
根拠？荒らし？

なにを言ってます？

>>2034 通りがかりさん
私の見立てでは、10年後は1000万値上がりしています。
それでも高々8000万。

住みながら投資の完成です。
相模大野クロスが9000万くらいですから妥当ですね。

こないだモデルルーム行ったけど客でごったがえしてたよ。
人間って馬鹿だから、青田買いは怖いけど、27階くらいまで立ち上がると一気に販売スピードアップ。
完成すると6000は安すぎた、となり、相模大野クロスが販売されたころには、グランベリー買っとくべきだったね。と後悔。
8000万までなら上がると思うね

>>2037 検討板ユーザーさん
ありがとう！
嬉しい見立てです！

>>2038 マンコミュファンさん
ありがとう！
嬉しい感想です！

ここは外廊下の廉価マンションですから、比較すべきは相模大野ではなく聖跡とか幕張でしょうね。
10年後、ここが+1000万なら他はどれくらい値上がりするのか楽しみですね。

この外廊下だけで物件の価値を判断するおマヌケさん、まだ居座ってたのか…かなり前から居るが何がしたいんだこいつ

外廊下がどうした？湾岸のタワマンには多いぞ。田舎者には内廊下が眩しいか？笑

ここのウリは何と言っても立地。
神立地。駅直結1分、傘いらず。
マンションって8割立地で価値決まるからね。
駅直結1分の3LDKが6000万円台。
この2年間で、だいぶ値ごろ感出てきた。
販売スピードアップ。竣工前に完売は間違いないね。残り20～30戸。
直下240店のアウトレット。鶴間公園至近。
インター至近。居酒屋なし、吐しゃ物無し。
学区も公立の優秀な中学校。

兎に角、再開発された東急のキレイな街の、駅直結1分、免震タワー。
直接基礎の免震だから、地震にも強い。

買いだなこれ

大阪万博の建築費
当初予定の2.5倍に高騰
この事実だけみても立ち上がるマンションより割安なのは間違いない
この先インフレするのはもう止められない
身の回りで値段のあがっていないものは何かありますか？
皆無ですよ

>>2034 通りがかりさん
はじめから投資目的で早々に売却するつもりならいいかもしれないですけど、少なくとも顔出しされている契約者の声を読む限りでは、出産育児がこれからのご夫婦も多くいらっしゃいますよね。
今立地の魅力は駅直結１分だけではなくて、子育てしやすい周辺環境にもあります。その魅力を享受するには10年では足りないのでは？
残存期間が少なくなればなるほど、次の買主を見つけにくくなるのが定借のリスクです。20年後、30年後でも余裕で売れると思ってるならそれは希望的観測でしかありません。

>>2045 匿名さん
30年住んでも、残存40年もある。
余裕ですね。

>>2046 検討板ユーザーさん

築30年のマンションってそれなりですよ。
70年本当に人すめんのか？
こんな高層建物の築50年越えとか恐ろしいわ

>>2047 名無しさん
あなたの個人的な感想なら結構。
エビデンスを示して論理的な返答を是非。

30年こえのマンションがそれなりなのはそう思う
ただ、それはこのマンションに限ったことじゃないからね
話の対立軸になり得ない話をいつまでもぐずぐず話しているアンチは何がしたいんや
買いたくなきゃ買わないでいいんですよ
誰もあなたに強制していませんから好きなおうちを買ってくださいな
こっちは納得して買ってるんだから

いちいちネガに律儀に反応しなくても良いでしょ。
本当にいい物件ならネガは余裕でスルーできるものですよ。

このマンションを調べています
フラット35の地域連携型の認定がとれれば住宅ローンの金利が一定期間0.5%下がります
一階に保育施設が入ったり、町田市と連携をとりながら南町田をまちびらきしたりしてて、この上なく地域と連携しているのに、東急にデメリットのないように見えて、購入者に多大なメリットのある地域連携メリットを取得しないのはなぜなのでしょうか
直近長期金利が上昇し始めていて、認定を取得してもらえればよいのですが
どなたかその辺りをご存じのかたいらっしゃいますか？

>>2051
町田市がそもそもフラット35の地域連携を申請していないからでは？

>>2049 マンション掲示板さん

購入者が検討板をみるとそうなっちゃうので、契約後はみないことをお勧めします。

フラットの認定の件は東急が汗を流せば実現する話なら客をどう思ってるかよくわかる事例だな
知るか、オレらに別にカンケーネーヨっていう感じならこの先の管理運営だって客のためにっていうより金のためって感じだよ
東急が試されてる
なにいってんだよ、今手続きしてるよって話ならエエけど
制度や仕組みとしては世の中にあるものだからね
ましてやキーテナントの部分に託児所いれたり地域子育て環境に前向きなマンション計画なのにね

>>2054 マンション検討中さん

町田市がそもそも地域連携してないので、東急がいくら汗を流しても実現しないです。東急側に落ち度はないですね。