ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

まあ定借にしては値段が高すぎるとかランニングコストが高すぎるとかいうネガティブ要素は比較検討の材料としてわかりますが、グランべリモール自体に魅力を感じないとか言われると流石に捨て台詞っぽい感じになっちゃいますよね
(マンションの詳細が明らかになる前からモールはすでに存在してるわけですし、それならばそもそも検討しなければよいわけで...)

私自身は、一応まだ出てない2ldkとか65㎡の部屋の価格を確認するまでは一応検討の片隅には入れますが、価格とランニングコストが高すぎるのでほぼ撤退です。

ちなみにマンションマニアさんは東急沿線の物件評価は結構甘めだなと感じるので鵜呑みにできない部分もあるかなと感じています
(十条とかだと彼の地元に近いので厳し目評価になるのかもしれません。)

もちろん田園都市線沿線にはたくさんお金持ちがいて、中古になった時にもそういう方たちが定借とかあまり気にせず購入することはあるのだとは思いますが、そういうお金持ちは低層の条件の悪い部屋とかは買わないと思われるので、死ぬまで保持するのでなければ、ある程度高額の条件の良い部屋を買うしかないわけで余計にしんどいなと感じています(個人の感想です)

マンマニのブログ読んだけど、十条も南町田も割高という評価。
十条は、昨今の相場を考慮したらやむを得ないし、それでも売れるでしょうと。
ただ、十条買えるなら湾岸や池袋買ったほうがいいのではという主張。
南町田については、管理費高いし東急ボッタくりすぎなのでもっと値段下げるべきって主張で、どう読むと南町田に好意的なのかさっぱりわからん。
まあ、どのマンションでもそうだけど、検討者がブロガーの記事読むと、いいところだけ取り出して好意的に解釈するのよね。

>>1067 マンション比較中さん
横から失礼します。私はあのブログは肯定的に読み取れました。
あなたの主張と同様に、否定的な人は否定的な部分だけ切り出して否定的に解釈されるんだろうな。と思います。

マンマニのおすすめ新築マンション5選 （2022年5月）に十条が入っていますよ

あと2割値段下がったら大人気マンションになったかもしれませんね。
まあ値付け失敗とも言いますが笑

>>1070 マンション掲示板さん
そのとおりですね。2割安でしたら人気出たかもしれませんね。

間取りが酷くないか？
外廊下なのに行燈部屋が多いのは本当に意味不明

3LDKでタワマンらしい中高階層だと坪320-340万
南町田だと所有権かつ内廊下ならあり得る値段だけど
定借かつ外廊下でこの値付けとは・・・

>>1072 マンション検討中さん
ででででででた！外廊下に親を殺されたオジサン！！

>>1072 マンション検討中さん
今は普通の外廊下のマンションでも、廊下に面している部屋は窓が小さく暗いですよ？
明るいのは、低層の団地型の２部屋が階段を挟んだタイプ。

地下にできるワークキャビンは利用料金どのくらいなんだろう……

>>1075 マンション検討中さん
1時間あたり200円と営業さんが言ってましたよ

>>1076 マンション検討中さん
ありがとうございます。
8時間で1600円か……結構しんどいですね。
GPにあるコワーキングスペースの方がよさそうですね。

来客用駐車場2台って、来客はGPとか、その辺の駐車場に停めろってことなのか？

>>1078 マンション検討中さん
そう言うことでしょう。
来客用駐車場も無料ではないでしょうし（同じ東急のブランズシティの例を見ると外部駐車場よりかなり高い）、利用されていない時はデッドスペースでしかありませんから。

入居と同時に解体準備金を払い始めるって
「終わりの始まり」ですよね！！
結婚した途端に慰謝料貯めてる感覚！
最後は0円です無価値になり
ボロ儲けは売主のみ！！

>>1080 検討板ユーザーさん
色々お勉強足りてなさそうな上に例えもピンと来ない……出直してきた方が良さそうですよ？

>>1081 マンション検討中さん
え、概ね正しくない？

>>1082 匿名さん
どこからつっこめばいいか分からない……苦笑

この物件は解体準備金はないのでは？
都心距離のある南町田にしては馬鹿みたいに地代が高いので、
そっちにコッソリと含めてるのかもしれませんが

>>1080 検討板ユーザーさん
どこの物件の話をしてるんですか？スレ間違えてますよ？

>>1080 検討板ユーザーさん
最後…70年間住み続けるのか…？

郊外の物件で借地、、私は買いたくないです。
まぁ、価値観は人それぞれですが。
因みに南町田に住む友人は駅の周りは、毎日夜バイクの騒音が凄いと言っていましたが、環境はどうなのでしょうか。アウトレットのアナウンス音、電車の音、バイクの騒音など気にしない方はよいのでしょうが、私は音が気になるので、まず無理です。

>>1087 マンションさん
ご友人、壁が薄かったりペアガラスでなかったりするんですかね？周りが静かだからこそバイクの音も気になるのではないでしょうか。
室内にいて聞こえるバイクの音すらも無理なのであれば、もはや一都三県は厳しそうですね、お可哀想……

>>1087 マンションさん
このマンションに住む人がおかしいみたいな嫌な言い方しますね。

>>ＯＭユーザー
ＯＭソーラーの家を建て23年になります。
今まで、ダンパーモーターの交換の他、昨年ハンドリングボックスを交換しました。この工事以降、運転状況がスマホで確認できるようになりました。
交換後、運転音は下がり、動作しているかわからないほど静かです。
夏場の冷房期間はＯＭは殆ど無力で、安価な冷房専用エアコンを設置しました。

内廊下なしなのにもかかわらず維持費が高い。同じドレッセでも、シエルコートの中古を購入した方がコスパが良さそう。

>>1091 通りがかりさん
外廊下に親を殺されたおじさん、一体いつまでそのネタ引きずるんよ。笑

この物件のプロコンは？

>>1092 マンション検討中さん
内廊下の方が高級感はありますし、管理費も高い物件なので内廊下だったらもう少し納得しやすかったですね、
という話だと思いますが、「外廊下に親を殺されたおじさん」みたいな揶揄コメント書いて何か面白いんですかね？
内廊下に親でも殺されたんですか？

>>1094 買い替え検討中さん
この掲示板を静かに見返してくるといいですが、この人何かあると外廊下ガー外廊下ガーを繰り返してるんですよね。それはもう恨みでもあるのではないかくらいに。
こちらとしては、もう分かった分かったwwwのレベルなんですわ。

なぜ一人と決めつけているのが謎
タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前だけど、検討者が向きになって
いちいち反論するから無限ループになっている感あるね

>>1096 マンション比較中さん
本当ですね。検討者なのか掲示板荒らしなのかわかりませんが。

>>1096 マンション比較中さん
何故1人と決めつけられるのか。
ITリテラシーの問題になるので責める気はありませんが、パソコンから見てると色々見れるのですよ。

>>1096 マンション比較中さん

タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前・・・　　ではないですね。郊外ではタワマンでも外廊下の方が主流なのだから。
そりゃ都心高額物件前提なら残念でしょうけど、ちゃんとした購入動機があってここを見にきている人がそういう事情を知らないはずがないし、そもそも競合しない。
要は、単なるマンションスレ荒らしの愉快犯と言うことが見え見えなので反発買ってるだけ。いかに客観的な意見の振りしたって見え透いてる(笑)

>>1098 マンション検討中さん
恥ずかしい投稿はやめておいたほうがいいですよ

>>1099 名無しさん
そうでしょうか?
別に郊外でもよいのですが, 外廊下でこの管理費(管理費㎡単価月額約458円)のタワマンって他にあります?
ちなみに最近話題になってる新築だと
羽沢は内廊下で管理費㎡単価月額約339円
十条は郊外とは言えないと思いますが管理費㎡単価月額約350円
大宮スカイは外廊下だけど管理費㎡単価月額約260円

戸数が少ないという事情もあるのかもしれませんが他と比較して管理費も高いので
内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます

>見え透いてる(笑)
こういう書き方するほうがよほどスレ荒らしのように見えますね

>>1100 買い替え検討中さん
そっくりそのままお返ししますぅ

>>1101 買い替え検討中さん
外廊下で管理費が決まってくる訳でもないですし、あなたほど世の中の人は外廊下か否かに拘ってなかったりしますよ。正直管理費高くて外廊下でも立地や間取りなどの条件が良ければ私は買います。

>>1101 買い替え検討中さん

高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ。単に高過ぎると言えば済むこと。そして1回言って消えればいいこと。
ネガるためにする議論以外の何物でもないわ。何度でも言うよ。まともに検討してないんだろ。見え透いてるよ。

築年数経ってくると、内廊下でもカビ臭い昔のラブホみたいな雰囲気のタワマンもあるし、一概に内廊下が高級感あるとも言いきれない。内廊下って響きに左右されすぎだ。田舎者か？

>>1105 マンション検討中さん
まさに荒らしという感じの投稿ですね
ネガティブな意見を見たくないならこんなところ見ずに黙って買えば良いと思います
(そういえば前もこんな人いましたね)

>高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ
こんなこと誰も言ってませんね
外廊下にしては管理費が高くないですか、と言ってるだけです(言っていることを理解できないだけかもしれませんが)
どうも他の人の意見を曲解して批判する傾向があるみたいですね

>>1106 買い替え検討中さん
何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？笑
設備のごくごく一部分のだけを切り取って「～なのに高い」「～なのに安い」のご意見は全くもって意味をなさないと思いますよ。笑
管理費の高い低いを判断をするに、廊下の仕様だけでは要素があまりにも足りず、論理性が欠如してると言ってるんですよ、曲解とかの前のお話ですわかります？

>>1106 買い替え検討中さん
ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
客観的に見ていて、貴方のような論理性のない方の意見が他の検討者のミスリードを引き起こしかねないから意見しているだけです。

>>1108 マンション検討中さん

まさに典型的な荒らしそのものじゃやないですか(笑)ためにする意見とか。
「検討」の意味判ってる？

>何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？
全く意味不明ですね
もちろん外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素ではありませんが,
外廊下のほうが管理費が安くなるわけで、積み上げた管理費が外廊下にしては高くないですかと言っているだけです
(理解できないようなのでまた意味不明な返答をしてくると思いますが)

>ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
買う気もない荒らしである、という自白をわざわざありがとうございます

>>1109 マンション検討中さん
こんなにストレートな「語るに落ちる」って久しぶりに見ましたね^^

>>1110 買い替え検討中さん
すみません、そもそも何を基準に「高い」と言っているんですか？
私は高いとは思えないのですが？

>>1110 買い替え検討中さん

批判の鉾先がこんがらがってませんか？

>>1113 マンション検討中さん
「何を基準に高いと言っているのか」
↑お答えいただいていいですか？

「高い」って完全にあなたの主観では？

>>1110 買い替え検討中さん
積み上げた管理費…廊下の仕様以外も積み上げてるのに、外廊下だけにフォーカスを当てちゃうとは…笑

そんなに管理費が高いと思うなら書き込みもせずに撤退すればいいのではと外から見てて思いました。なぜ居座ってるのだろうと思います。

>>1116 マンション検討中さん
この掲示板で誰かが言っていましたが、手が届かない人の「僻み」なのでしょう。

>>1114 マンション検討中さん

いやいや、私1113ですが、1107マンション検討中さんはポジ側なのに誤爆してませんか？という意味です。

>>1118 マンション検討中さん
？？？

顔真っ赤にして色々書き込んでますね
戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないならなんでこんなところに居座ってるんでしょうかね

>「何を基準に高いと言っているのか」
多分まともに日本語読めないんだと思いますが、1101の書き込みみてください
多分まともに読解できないのでまた意味不明の書き込みするのでしょうけど
そもそも戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないのに「高いとは思えない」とか全く意味不明ですね

検討する気のない荒らしであると自分でおっしゃっているので、あなたへの返答はこれで辞めにします
掲示板荒らし頑張ってください

>>1120 買い替え検討中さん
沢山書き込んでくださって申し訳ないですが、安い煽り文句が多く何が言いたいのか伝わりません。短くまとめてもらっていいですか、駄文を読むと頭が痛くなるもので…

>>1101 買い替え検討中さん

> 内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます
これヤバイっすね。
廊下の仕様以外、全く同じ条件の物件で㎡単価月数百円の違いとかでてても内廊下であれば両手放しで納得しちゃうんすか？www

そんなに内廊下に取り憑かれてるなら、この物件など見るに値しないだろうに。
冷やかしですか？

検討してる人以外が書き込むと荒らし認定されるクソシステムワロタ(笑)

新宿の都庁横の住友三角ビルが，古くからある外廊下タワービルですね。タワーの外廊下は昔からあり，省エネでは優れています．

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4648/res/1-500/
このスレでも見てみたら？必ずしも内廊下の方が優れているって訳でもないことが分かると思うよ。

少なくとも俺は外廊下、内廊下は家選びの条件には入らないからどうでもいい。どうしても気になる人はとっとと撤退すればいい。それだけの話。

内廊下の高級感は羨ましくなっちゃいますけどね

外廊下のデザインも出てもないうちに、ただ名前だけで内廊下の方がいいと決めつけるのはナンセンス。

ここのマンションの管理費って一部グランベリーパークの運営費用も含まれてますよね、、、

>>1130 匿名さん
そうなんですか？どこに書いてありました？

商業施設隣接だから警備員を増やすために管理費を高く設定って物件もあった。そういう形で間接的にってのもあるからちゃんと確認しないと。

モール運営費用をマンションが負担するわけないでしょ笑
警備員の数が適切かどうかは管理組合が決めることですね。
外廊下にしては高いので、無駄は削っていけばいくらかは下がるでしょう。

まあ、でもタワーはどうしても高くなりますよ。
ここはランニングコストが余裕で払える方が住めるマンションですから。

庶民はビレッジが良いかと思います。
あまり徒歩距離も気にならないですしね。

>>1133 匿名さん
モデルルームに言った時に内訳を確認するのを忘れましたが
子育て支援施設とか再エネ100%とかが管理費に効いてるのかもしれませんね

子育て支援施設とか再エネ100%の仕組みがどういう契約になっているのか次第ですが
引き渡し後数年単位で契約することが多いので、何年かは変更できない可能性が高いですよね

こちらのマンションも考えていたものです。
販売時期が遅かったので他のマンションを契約しました。
内廊下についてあがっていましたが、身内が大手デベ築3年都内タワマン内廊下に居住中ですが、角住戸では無かったので風が抜けなくて、室内の空気がもゎっと感じました。ウチのマンションは大手デベで外廊下ですが、小さな通気口からも風が抜けますよ。通気口を閉める気密性が高いので玄関ドアが恐ろしく重くなります。通気って大事だと思いました。

換気は大事ですね。
内廊下、外廊下両方住んだことありますが
内廊下でも換気をちゃんとしていれば空気はきれいに入れ替わりますし
外廊下でも換気をちゃんとしていなければ空気はもゎっとしますね。

寒いとか暑いとかいう理由で換気システムを止めてしまう人が一定数いるようですね。
(ちゃんとコストが掛かっている物件は内廊下+全熱・一種換気となっているので温度変化はあまり問題にならない)

アウトレットはたまに行くにはいいけどね。
それよりもスーパー、ドラッグストア、家電量販店、無印など生活の支えにあるお店がたくさんある方がよい。たまプラーザは程よくお店が揃っているが、南町田は、、。同じ東急なのに残念。
最後に美味しいお店もないので、たまに外食したいときに残念さが増す。以上。

内廊下と外廊下の話は飽きました。そろそろ終わりにして欲しいのですが。

>>1144 匿名さん
その程度しか話題のない物件なのでしょう。

正直、ここの維持費払える人はすごいと思います。南町田も高級化してきましたね。
私は断念しました。魅力的なマンションなので少し残念ではありますが。

＞1141

24時間換気で強制換気してるわけだから通気口を閉じると負圧になるのは設計に問題あるんだけどね。3年目だとアフターサービス期間過ぎちゃったか。

この掲示板での評価は低いようですが、
お金はあまり気にしてないですし、売る際にも儲かろうとは思っていません。仕事も基本テレワークで朝の田園都市線に乗る必要はない私にとってはとても素晴らしい物件に思います。

＞売る際にも儲かろうとは思っていません

定借は、損が出ても引き取ってくれる人がいればラッキーってところでしょ。

>>1149 匿名さん
そうですね！そのつもりで購入を検討しています！

オーバーローン状態で売れずに身動き取れなくなるって事態も覚悟かな。

>>1151 匿名さん
リスクの1つとしてはあるでしょうね。売れなかったら持ち続ければいいだけです。賃貸にしてもいいですし、子供を住まわせたりして。
私はまた新しいところを買って住みますよ。

>私はまた新しいところを買って

資金に余裕があればね。

>>1153 匿名さん
はい、そこはあまり心配しておりません。ご心配ありがとうございます( ??? )

お金に余裕があるのになぜ都落ち？　それも風情なのか。

>>1155 匿名さん
うるさい都心だけが全てでは無いですよ。
20代でもないですし、長く家族とゆったり暮らすならむしろ都心から離れた静かなところがいいのです。
幼少期南町田周辺に住んでいたこともあり、
とてもいい場所ってこともありますね。
一都三県を離れるのは抵抗ありますが静かな所がいい。という私のニーズにはぴったりな条件でした。

資料請求したらデジタルパンフレットのURL送ってきたけど、拡大するとページ送りできなかったり使い勝手悪いな。営業さん、ここ見てたら改善して。

後、借地権の解説もあるけどローンは使えますかに対して各種の提携ローンを使えますってのは錯誤誘導っぽいな。提携以外のローンだと厳しかったりするんだけど。

>>1156 マンション検討中さん
そう言う考えもありですよね。

>>1156 マンション検討中さん
商業施設併設なので静かな所ではないかと思いますが、、、特に休日は。

249号線と16号線の交差点なので排気ガスと騒音が予想されるので、静かな所ではないかもしれませんが、交通の便は良いし住めば都ともいいますよね。

>>1159 匿名さん
街の活気と捉えております。カップルがデートし子供が走り回るように人々が行き交う環境は悪くないと思っています。
爆音で下品な音楽やアナウンスが鳴り続けている訳でもないですしね。
静かと言っても、人っ子一人いない、何も音もしない。みたいな環境は逆に嫌なのです。

>>1160 匿名さん
先に申した通り、南町田周辺に住んでいたことがありますが、あまり気にはなりませんでした。
現在も幹線道路と高速道路が近くを通っていますが、特段車の往来の音が気になるということはないですね。
なので、あまりそこは私にとっての考慮ポイントにはならないかもです。

土地勘がないので教えてください。
グランベリーパークの運営状況（集客）はどうなんでしょうか？
経営不振で、施設が閑古鳥状態だと、資産価値がなくなりますよね。。

>>1163 マンション検討中さん
半年くらいまでの緊急事態宣言、マンボウが出ていた頃は閑散としていて心配になりました。
が、ここ半年くらいはまだ完全では無いですが人も戻ってきた印象があります。テナントの入れ替えもあまり多くないですし、そこまで経営不振ではないのではないでしょうか。

ひとつの大型商業施設とある種生死を共にするのは一長一短ですね。
このエリアでこの業態で数十年価値を維持し続けるのは、過去の似たケースを見るに簡単ではないんだろうなとは感じます。
マンションとはそもそもライフスパンが違うものですからね。