ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

挨拶できない人、エレベーターに乗る時に他の人を待たず先に行ってしまう人が凄く多い。いても10人に1人くらいの印象。立地や設備は申し分ないし、毎日朝から清掃してもらってて清潔に過ごせて満足。

>>6143 住民さん1さん
挨拶しないのは相手を気遣っている場合もありますよ。
都内では隣人に話しかけられる＝恐怖を感じる場合も多いですから。
このマンションは都内から引っ越してきた人も多いので、マンション内の住民の関わり方に違いがあると思いますが、そこを認め合っても良いと思います。

>>6144 住民さん4さん
私もそう思います。挨拶するのも気を遣うというか…
お互いが気持ち良く挨拶してればだんだん広がっていくのではとも思いますけどね（笑）
自分は声を出さずに会釈程度に収めています（笑）

>>6144 住民さん4さん

都内から引越してきたんですが、以前のマンションは分譲でしたがきちんと挨拶する人が大半だったので、そのギャップにびっくりしました。賃貸マンションだと特に女性は防犯上理解出来るのですが、時代的な意味でも色んな方がいらっしゃるんですね。とりあえず自分は子供に恥ずかしくないよう振る舞って、他のご家庭は気にしないようにします。

>>6146 住民さん8さん

それで良いんじゃないでしょうか。
マンション内は挨拶強要なんて時代じゃないですし。

>>6144 住民さん4さん
普通のファミリー世帯がメインの分譲マンションで挨拶されるくらいで恐怖を感じるってどんだけ笑
挨拶する一般常識が無いってだけでしょ。

>>6146 住民さん8さん
私も都内からですが、普通に挨拶しますよね
挨拶すらできない大人と子供を見て、自分も挨拶しなくて良いんだ、心の中で思ってないか心配です
実際になんで自分より年上なのに挨拶できないの？って聞いてくるし

>>6137 マンション住民さん
結局的外れな妄想だったみたいですけど。
パーティールームでワイワイしてるのが羨ましかったのかな？

>>6148 契約者さん5さん
本当にそう。ただ、自分の印象では、ちゃんと挨拶してくれる人の方が多い。非常識な人はごく少数。

https://suumo.jp/chintai/bc_100367301416/
駐車場付（自走式1階）という賃貸出てるんですが。
貸出す場合、駐車場は組合に返還するのではなかったでしたっけ？

>>6152 住民さん1さん
売却するときは返還が必要ですが、賃貸は返還不要です。

>>6151 住民さん5さん
自分の肌感ではこちらから挨拶しなければ挨拶してこない人の方が9割を超えてると感じますね。
やっぱり挨拶して良い物かどうか気にしちゃうとこはあるのでは。
気にしない人が気持ち良く挨拶し続けていけば案外みんな挨拶するようになると思います。
自分もあまりしなかったけどするようにしようかな。

>>6154 住民さん2さん
自分はマークススクエアですが、シーズンスクエアが入居してから全体的に挨拶しない人が増えた印象です。
マークススクエアだけの時はほとんどの人が挨拶してました。
こちらから挨拶しても普通にスルーされることもあるので挨拶するべきか悩みますよね。

>>6155 さん

私も挨拶をスルーされることがたまにありますが、間違ったことはしていないと信じて挨拶していきます。子供は親の背中を見ています。

6154さんも仰っていますが、自分から挨拶してくれる人は殆ど居ないイメージです。たまに保育園くらいの子がきちんと挨拶してくれるのを見ると感激しています。

挨拶が必要ないと言ってる人は、子供にはどう説明しているのか純粋に疑問なんです。自分は学校でもご近所でも挨拶しようと学んだもので、親御さんは一切挨拶しないご家庭だったんでしょうか？都内の職場でも挨拶する人ばっかりなんですよ。

道は長そうですが、自然に挨拶が出来る環境になるといいですね。

>>6156 住民さん2さん
挨拶反対派ではない事を前提に聞いて欲しいのですが。

そもそも街中で出会った知らない人にいちいち挨拶をしないのと一緒で、マンションが同じだというだけで、基本的には知らない他人です。
マンション住民に仲間意識や知り合い意識を持つかどうかは本人次第だと思います。

自分はそういう事も親に教えられて来ました。
挨拶って一方的にする物ではないので、相手が返してこなくてもしつこく挨拶するのは自己満に等しい可能性もあると。
極端な話、挨拶を返してこない住民の顔を覚えてその人には挨拶をしないという心遣いも必要な場合があると思います。
うちの親はそれでも一方的に挨拶するタイプでしたが（笑）

>>6120 住民さん5さん
総会の資料を見て、イベント費ってこんなにかかるってたんだと驚いた。参加しよう..
あとラクセスキーあったら便利だと思う。

各住戸のラクセスキーって落とした場合、エントランスと違って非常に危険じゃないですか？
拾った人が部屋の前を通れば鍵が空いて入れてしまうわけですよね…？

>>6159 住民さん7さん
1回しかカタログ見てないんで曖昧ですけど、ボタン押さないと開かないとかだった気がしましたが違いますかね？
それみて言うほど便利じゃないなぁって感じた記憶があります。
所謂スマートキーと変わらないなと。

>>6156 住民さん2さん

都内にいた頃は娘に同じマンションの住民でも知らない大人と話すなと教えていましたね。

部屋に連れ込まれる可能性もあるので。
小学校からも1人の時は無闇に挨拶しないように指導出てました。

古き良き感覚のみで話さない方が良いですよ。

挨拶と会話は別物だけどね

ここの掲示板、すごい極端な人いないか？

最近ソライエスクエア側の機械式駐車場の横の駐車スペースではない所にずっと停めてあるボルボは何なんでしょう…
サイズ大きい車に買い換えて機械式に入らなくなっちゃったのかななんて勝手に思ってるのですが(笑)
それとも何か別の自在事情があるのか。

久しぶりに彼がやってくる気がする

スタディラウンジに明らかに住民ではなさそうな高校生くらいの年代のグループの出入りを最近見かけませんか？？

スタディラウンジの高校生は見たことないけど、エントランスが小学生のたまり場になってるの本当にげっそりする。D棟のエントランスなんですが、7～8人がテーブルとソファーどちらも占拠して充電器を使いゲームしてソファーに寝転んでペットボトル飲料を飲む…。飲食は禁止ですよね？子供は例外なの？

とにかく外から見た時の見栄えが悪すぎる。充電器つかってゲームするなら自分ちの電気使ってよ…。

>>6167 住民さん6さん
自分は子供の頃からマンション住みで周りもマンションだらけでしたが、どこのエントランスもたまり場になってましたね。子供の頃はそれがとても助かってましたが（笑）

しかしルール違反してる子供がそれだけいるってことは管理人さんからも注意はほとんどされてないように思えますね。
それを改善し、しっかりとルールを守ってたまり場にする分には良いんじゃないかと感じるのですが、何か他にも実害があるのでしょうか。

子どもたちにとってエントランスはゲームで遊ぶには最高の場所でしょうね。自分はキッズルームに入ったことありませんが1/3ぐらいスペースを区切ってゲーム機やカードゲーム専用場所にして現状のエントランスから誘導するのはどうでしょうか。もちろんいろいろ問題もあるかと思いますのであくまで一例として。現状をただ禁止にするのではなく室内の多様な遊びにも対応出来る、より付加価値の高いマンションを目指し協議いただけるといち住民として幸いです。

わざわざエントランスを区切って管理するのは誰？区切った先で使われる電気代は？そういうお金はどこから？それって子供が居ない世帯も協力しなきゃいけないの？

それに、子供たちも平等では無いはず。ひとつのグループがエントランス使ってたら、他の子達は使えませんよね？子供が遊ぶ用にすでに管理費を使ってキッズルームを開いてますよね？そちらを利用できない年齢の子はマンション外で遊ぶべきです。それかそれぞれの専有内の室内で。

エントランスの電気を無許可で何時間も使うのは分かりやすく言うと泥棒ですよ。自分の子供にそんなことさせないで。

>>6170 住民さん6さん

>それって子供が居ない世帯も協力しなきゃいけないの？

そんなこと言い始めたらマンションで行われてるイベントなんて全部子供がメインのようなものだから全部いらないんだが。
それ言い始めたらキリ無いぞ。
使わない人からしたらスタディルームもキッズルームも、もはやエレベーターすらいらない人だっているんだから。

>>6171 住民さん3さん

スタディルーム、キッズルームはマンションの重説にも載っておりそれを管理費を使って運営することに納得してマンション購入してると思います。エレベーターも同様ですね。イベントについても今後開催されることも説明受けていますし、それを全て納得して購入しているのであなたが話していることは別問題です。

エントランスについては今から新しくブースを区切ろう、という趣旨の話です。これはマンション購入時に同意をしていませんね。
マンションのエントランスって子供の遊ぶ場所じゃないんですよ。なのに遊ぶ事を助長するような工夫をするのはおかしい、なぜ協力しなきゃいけない？って話です。

対策の一例としてキッズルームを少し区切ってゲームの遊び場として活用してみるのは如何でしょうかってあげただけですが。

>>6173 住民さん1さん

エントランスではなくキッズルームですね、勘違いしていました申し訳ないです。ただ、キッズルームは小学生以下の乳児がいるので、走り回る年齢の子が同じ部屋にいると親御さんは気になるかもしれませんね。あと、結構細長い部屋で狭いんですよね…なかなか区切るのは難しいかも…

>>6164 住民さん8さん
今朝も停まってました！なんなんでしょうね？

>>6174 住民さん1さん
いえいえ、読みにくい文面ですみませんでした。仰る通り難しい課題だと思います。いままで通り安心してキッズルームを利用できることが大前提になりますからね。

>>6172 住民さん4さん
それは分かってるんだけど、マンション住民が嫌な思いをしていてそれを解決する為に管理費が使われるなら全然構わないんじゃないかと思うって意味です。
購入時もそういう思いで承諾したわけですから。
購入時に承諾した物はしょうがないけど、今後はダメって言うなら全部却下になっちゃうんじゃないかな。

まぁルールを守るという意味ではあなたが100％正しいのでなんとも言えませんが。
子供に配慮してあげるって言うことも出来なくはないんじゃないかなと感じただけです。
自分が今の時代に小学生だったら遊ぶ場所少ないなぁって想像しちゃうので…

なんで友達の家の中で遊ばないのだろうか。

>>6174 住民さん1さん

難しいでしょう
小学生の集団に節度を持ってと言うのは無理な話です。
児童センターでも遊ぶ部屋自体を分けています。

幼児が接触し大怪我する可能性を考えて欲しいですね。

小学生になるとキッズルームは入れないし、スタディラウンジは保護者同伴でないと入れないし、中庭とエントランスしか居場所ないんですよね。
マナーよく遊ぶなら不満も少ないんでしょうが、マナー良くない子も一定数いますよね。
充電してる子がいるのは初耳ですが、子供達が帰った後お菓子のゴミが大量に落ちてるのは見たことあります。先日は中庭にもお菓子のゴミが散乱してました。
親はこういう状況を把握していない可能性があるので、張り紙や手紙等で注意喚起し、各家庭で再度共有スペースの使い方を教える必要があると思います。

>>6178 住民さん6さん

各家庭にも色々な事情がありますからね。
そもそも子供が家で遊びたいと希望してないから親は知る由もないとか？

>>6180 住民さん1さん

私は子供達がソファを土足で占領している時は
あえて目の前に座ります。

子供達は良くない事をしている自覚はあるので大人が間近に座っていると居心地悪くなって移動していきますよ。

>>6182 住民さん8さん
それは自覚があると言うより、自分たちの遊び場に大人が入ってきたから気まずくなっただけのようにも思えますね。
本当に自覚があるなら不特定多数の人に見られる可能性のある環境でやらないんじゃないかと。

クオン在住です。具体的にマンション名と事件内容を公開するのはやめてほしいです。

ご存じの方いれば教えてください。電気料金はNext powerから変更できないのでしょうか？　あまりにも最近高すぎるので他社に変更しようと色々調べておりましたがどうもソライエグランはマンション一括契約？のようで変更ができないみたいでして。

>>6186 住民の人に質問したいさん
できるけどできない。
契約を変えるには全戸から承諾を得る必要があり、また、中途解約となるため業者に違約金を支払う必要がある。特に前者はほぼ不可能。

>>6187 住民さん2さん
やはりそうですか。コメントありがとうございます。

>>6172 住民さん4さん
小学生以下の子供がいる家庭のエゴでマンションのラウンジを遊び場にしたのは前代未聞だろ。
品格や景観無視かよって感じですね。
6172さんの言うとおりだね。

>>6190 住民さん7さん
是々非々は置いておくとして、前代未聞は言い過ぎじゃないですか？（笑）
エントランスで子供が遊んでるのは色んなマンションでわりとよく見る光景だと思いますけど。

我が家は子供は住んでないですけど、ラウンジでよその子供が遊んでるのは全く気にならないです。
自分がラウンジを使わないというのもあるかもですが…

どうしても遊ばせたくないならラウンジの利用可能な項目などを明確にしたら良いかもですね。
大人が来客を相手にするのが利用目的であるように、子供からしたら友達と遊ぶのが利用目的なんでしょうし。
ここは｢子供が遊ぶ場所ではない｣ので子供だけの利用は禁止ですと明確に打ち出すとか。
子供相手なんでどうしてもと言うなら白黒はっきりしたルールじゃないと難しそうですね。

エントランスはわかるけど、ラウンジはなぁ。大人が来賓をちょっと迎えるとかならわかるけど、常時遊び場にされると困ったものがある。ラウンジの機能を果たさなくなる。来訪者とのちょっとした面談をする場所のはずなのに。

子育てをアピールしている街の大規模マンションという時点で、子持ち世帯が大多数なことは想定内ではなかったですか？
ラウンジの使い方は住人構成により変わるのは仕方ないのではないでしょうか。
単身や子育てを終えた世代の多いマンションであれば来賓用として使えるでしょうが、ここはまだまだ乳幼児も多いのでそのような使い方は当分先のことではないかと思います。

全く違う視点で考えて
ラウンジで遊ぶなあそこで遊べ！
って遊ぶ場所を住民の皆さんで大量に提案しまくるのはどうでしょう。
子供がそっちの方が良いと思えば自然といなくなったりして。

>>6193 住民さん1さん
なんで子育て世代が多いマンションだと、関係ない住人を巻き込んで支えないといけないのかがわからない。すでにキッズルームがあって、最初からその負担を負うことを認識してればいいけど、後から急に言われても「は？」となる。利用規約を見直して、管理組合が総会を通さずに決めた点を追及すべきかな。

>>6194 住民さん2さん
室内で遊べる場所がほしいんだろうな。あとお金を払わずに過ごせる場所。子どもたちにお金を少しでも渡せばいいだろうけど、それが嫌でここを使わせたいんだよ。長時間ラウンジを利用するなら、居住者の部屋に移動するように強制すればいいよ。

親が子供を見たくないのか子供が親からうるさく言われたくないのか

>>6197 住民さん1さん
入れたくないんじゃないかな。部屋に入っていいって言われれば入るだろうし。でも、ここらって子どもの遊び場がないんだね。その代わりとして、ここのラウンジに近所含めて注目が集まってるわけか。

>>6192 住民さん8さん
子供が遊ぶのはだめで
どうでも良い来賓と面談はOKとか意味不明www

オツム弱いな

>>6195 住民さん6さん
子育て世帯の街・マンションに勝手に住んでワガママ言うのみっともないって
子供いなくて惨めな気分になるのかな？

>>6196 住民さん8さん
お金渡してマクドナルドとかに長時間いたらいたで周りのお客さんにうざがられるんだろうし、どこで遊んでてても子供ってだけで今は肩身が狭い世の中な気がする。
周りの社会が子供を支えてくれる時代ではないから親が自分で何とかするしかないのかな…

>>6199 契約者さん4さん
子どものほうが、どうでもいい訪問者でしょ。

>>6201 住民さん2さん
部屋に入れればいい話なのでは。

まぁ総会で文句言って、投票に持ち込めばいいんじゃないの。総会で決まるなら仕方ないけど、理事会のみで独断で決めたなら撤回でいいでしょ。

>>6200 住民さん1さん
ケチというか、乞食みたいな対応でマンションのラウンジを使おうとしてるから、嫌がられてるんだぞ

なぜ共用部と専有部が分けられてるのかわからない人がいるみたいだね。

言われてみると、流山おおたかの森って、お金を払わずに場所を確保できるとこって少ないよね。

>>6201 住民さん2さん
マンションの住人に支えさせることを「社会」といってはいけない。

>>6208 住民さん2さん
そのまんま｢社会｣の意味で言いました。マンションの住民を指したつもりはないです。

実際ここでクレーム気質なことばかり言ってる人って住人の何％なんだろうか。
逆に言えばラウンジで子供がたむろしてたりするのを全然気にしてない人がどれくらいいるのか。

>>6210 住民さん8さん
総会でわかると思います

>>6209 住民さん2さん
ラウンジじゃなくて、市でみてほしいな

>>6210 住民さん8さん
そこですよね。気になります。
ちなみに子供を外で遊ばせる理由は、外であれば親同士がお互い気を使わないで済むことが一番ではないでしょうか。
相手のお宅でご迷惑おかけしないかとか、オヤツも持たせないととか、来てもらう分には気にしなくても行かせるとなると色々気を遣いますよね。
それと、人数が多い時は家では手狭だからとかですかね。
近くに児童館や図書館などの施設があれば一定数そちらに流れると思うんですがね。
子育ての街なわりにそういう施設が駅前にないですよね。
おおたかの森小近くの児童館は普段使いには遠いし。
そういう施設が南流山にできたようですが、こちらにも欲しいところですね。

ラウンジを子どもに開放すると、喧騒のなかでやり取りしないといけないから、ちょっとまいったね。静か、小声でのやり取りならいいけど、そういうわけにもいかないだろうし。

>>6214 住民さん8さん
逆に家に入れたくない来客ってどんな人なんですか？
ちょっと想像が出来ないんですよね。

>>6215 住民さん6さん
保険の見積もり、サービスの相談などでは。ただ、子どもが使うことに全く正当性もないよね。

子どもは近くのカフェとかにお金払っていてもらえばよくて、それがうるさがられてかわいそうだと思うなら、ラウンジでもうるさいとは思われるよ。

防犯カメラなども設置するか。汚したら賠償を請求できる規約だし。

>>6216 住民さん5さん
極論ですけど、大人はそういうのは自宅でやって、子供はラウンジで遊んでどうぞってのはどうしても許せないですか？

あなたはラウンジをどれくらいの頻度で使用しますか？

>>6216 住民さん5さん
子どもも住民ではありますから全く正当性がないとは言えないかと思います。
規約で子どもの利用禁止はうたっていないですし、マナーを守って使う分には問題ないのでは？
我が家では子どもも含め、待ち合わせなどで利用しています。


騒がしい場合や長時間占有している場合はその都度フロントに伝えて注意してもらうのがよいのではないでしょうか。

>>6219 住民さん8さん
大人も子どもも利用時間に制限かければいいんじゃないか。

>>6219 住民さん8さん
子どもの面倒を放棄してる親に、どうぞとはしにくいね。ただ、防犯カメラを設置して、利用時間制限を大人・子どもにかければいいんじゃないの。問題を回避できそう。

〉〉6205
その通りだね。
子供にラウンジで遊ばせてる家庭には来客駐車場と同じ仕組みで予約制にしてラウンジ利用料を取ればいい。
利用料取れば抑止に繋がり利用する子供達も減るだろ。

>>6224 住民さん7さん
これでいいんじゃないの。利用料をとるのは悪いことじゃない。使ってるわけだし。

今朝から地上波がうつらないのですが他の方はどうですか？風が強いのでアンテナの問題なのか、うちだけの問題なのか…
インターネットは繋がっていました。

一般的な親なら、いつもラウンジで遊ばせることに引け目を感じるはずだけどね。誰々と遊んだ、マンションのラウンジで～、みたいな話になったら、家にも上げないのか？ってなる。

住宅ローンの支払いでいっぱいいっぱいなのかもしれないけど、普通の対応くらいしてほしいわね

ケチってるな、とはわかるわな。

規約変わったの知らない人ばっかだ～
子供のみのエントランス利用、出来るようになりましたよ。詳しくは自分で調べてね。総会出席してる人が少なすぎて委任状等の賛成大多数で。

総会に興味持たないといつのまにか規約変わっちゃったりするのでもっと興味持ちましょう。子供がたむろしているエントランスを見る度ため息が出ます…。

>>6230 住民さん1さん
利用可否の問題じゃなくマナーの問題ね

>>6178 住民さん6さん

共働きで家に大人がいないのでは？
学童も小3とか小4で出されてしまいますし…

>>6230 住民さん1さん
あれ？規約変わりましたっけ？

>>6230 住民さん1さん
え、知らんかった…

総会に出ても理事会で上げた議案は何でも通るからやりたい放題だよ。
いくら出席して反対しても委任＝賛成だから虚しいし馬鹿馬鹿しいよ。

出席率の低さは残念ですねえ

>>6235 住民さん7さん

ほんまそれ
なんのために総会出席してんのかって話しよ
休日の貴重な時間に行って「賛成大多数なので○○します」っていう報告聞くだけっていうね

でもここみてたらエントランスについて議題に上がってたことも知らない人多そうだし、言ったもん勝ちだよねぇまじで

>>6237 住民さん8さん
自分は参加したことないのですが、その感じだと参加してもしなくても総会議事録読んでるのと変わらないってことですか？
事前に渡される事前質問への回答用紙みたいなのを読んでも、総会では住民の意見は通らなそうだなと感じてたので実際もそうなのかと驚いています。

>>6230 住民さん1さん
賛成大体数ってことはほとんどの人がラウンジで子供が遊んでるのを気にしてないって事なんじゃないの？
委任状出してるってことは少なくとも投票はしてるわけだし、興味ないのとは違う気がするんだけど。
この事実だけ見ると、子供が遊んでるのいやだって人が少数派なのは明らかに思えるけど違うのか？

>>6239 住民さん3さん
まぁ総会で決まったんじゃ仕方ないんじゃないか。正当な手続き踏んでるよ。

こういうマンションって資産価値が落ちるんだよね。

>>6239 住民さん3さん

毎年総会参加していますが、参加率は大体2～3割弱で委任状は賛成にしない場合は反対の意見を書かなきゃいけないから多分興味ない人は内容確認せず面倒くさがって全項目賛成にしてると思うんだよね…
正直子供がエントランスで遊んでることに賛成！っていう人の方が少ないと思いますよ。見栄え悪いし、マンションの資産価値が下がりそうで(安っぽく感じる)。
お隣のマンションのエントランスで子供が遊んでるところ見たことないから羨ましい…。