ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

必死で時給換算を否定しているけど、必要な考え方だと思います。
専門性の高い仕事であれば時給換算は合わないですが、そうでなければある程度そういう考え方をしないと適正かどうか分からなくなります。

今回の場合は業務が増えるけど管理員や清掃員の勤務時間は変えないでしょうから金額は変わらず、決まった清掃時間の中でやってもらうようにするのがいいと思いますけどね。

ゲストルームのマット硬すぎ問題

>>5751 住民さん1さん
限られた時間の中で必要な業務をやってもらっています。
必要以上のことを求める代わりに、現在よりもクオリティが下がることは看過できません。

>>5751 住民さん1さん

時給には管理費も光熱費も必要経費も何も含まれていない末端のバイトの手取りです。

他の方が言っておられるように参考にすべきではない値です。
話が噛み合わなくなります。

>>5751 住民さん1さん
時給換算で済む専門性がない仕事くらいなら自分でやれよ。料金が分かれたり、今日の対応はどっちだったかとか、そういう確認含めて面倒になるんだよ。働いたことないでしょ。

>>5753 契約者さん8さん
30分の差が分かるぐらい毎日の清掃を見られていらっしゃるなんてすごいです！

>>5755 住民さん1さん
共用部の掃除は専門性が高いから清掃員さんに頼んでいたのですね。勉強になります。
対応がどっちか確認は今も毎日しているはずですがご存知ないんですか？

>>5754 住民さん8さん
値を参考にしろとは言っていません。
既に話が噛み合っていませんね。

いつもの直接マンが紛れてて草

お店でセットメニューだから安く提供できてるのに
「簡単なんだから少し変更してくれてもいいじゃん。お金は払うっていってるんだし」といっているのと同じように感じてしまいます。それいちいち聞いてるとセットメニュー安く提供できなくなっちゃうんですよね。そういうサービスと割り切ることも必要かなと思いますね。便利を追求したいならホテルに行けば良い。

>>5758 住民さん8さん

じゃあ何を参考にしたいんだよw

>>5761 住民さん3さん
考え方だと書いてありますよ？少しは読んでから書き込みなさい。

ゲストルームのシーツなどのセッティングの件ですが、これに限らず改善希望があれば先ずはシンプルに打ち上げて頂いた方が良いですよ。他の方がコメントされてるように「それだけの作業だったらX分で済むでしょ？」的には行かないですが、管理会社とスタッフの契約内容詳細については我々は知りようもありませんし、現状の負担範囲で収まる内容か否か含めて検討してもらうのは何も悪い事では無いですよ。無茶な要望エスカレートは論外ですが、対価を支払って業務遂行している対等な立場なので、意見出すのは健全な事です。

少なくとも管理人さん達は今の業務量で今の給料に設定されてるわけだから、
その業務量を増やすとなると、慎重な議論になりそうですね。
これぐらいは良いだろ…ってのはちょっと身勝手かな。
いくら時給換算したところで管理人さん達の給料は上がらないでしょうし。
このマンション要望多くてめんどくせーってなってやる気無くなられるのが一番嫌だなぁ。

ここでの会話みてても、ゲストルームって要らないなと思った。

>>5762 住民さん8さん

その考え方が間違ってると皆言ってるんだよ

>>5763 匿名さん
この意見は正しいし賛成。時給の話するから論点がずれちゃう。原価厨って知ってます？サービスの提供を時給計算するのもある意味原価厨と同義だと思いますよ。美味しいご飯屋の話してるのに原価の話されたらそりゃ話噛み合いませんよ。

>>5766 住民さん4さん
皆言ってるw
間違っているかどうかは知らないがどっちがバカかは分かったwww

>>5767 住民さん3さん
論点ずらすのに必死ですね。
美味しいご飯屋は美味いという付加価値がありそれにお金を払うんです。
清掃の仕事の付加価値を説明してください。

>>5767　住民さん3さん
>>5769 住民さん7さん
言い争いするなら他でやれよ。

>>5769 住民さん7さん
時給程度の予算を払ったら、あなた毎日清掃しますか？

やらないでしょう。
会社もやらないんですよ。
儲からない仕事は受注しない自由があるんです。
付加価値云々ではないです。
予算感覚の違いが問題

>>5769 住民さん7さん
はい。例え話した人の負けー。分かりやすくしようとしたみたいだけどこの人には話通じてません笑

誰も付加価値の話してないし。
ましてや清掃の仕事の付加価値とか…ここでは議論の深掘りは筋違いですが、言葉としてどうかと思いますね。

>>5772 住民さん1さん

本当それ。考え方が浅ましいんですよ。

>>5768 住民さん5さん

バカというような単なる誹謗中傷は情報開示請求されてスラップ訴訟されたら負けるよ
もう時代が違うんだから最低限の規則は守れよな。

30分程度の単純作業を時給で考えないとかすごいですね。
安く済ませようと考えることがだめなんですね。稼いでらっしゃる人は違いますね。

ホテルライクなサービスが欲しければ徒歩圏内にお手軽価格のホテルが２つある。
管理委託費や給料に反映させるほどのこともない簡単な作業なら自分でやれば良い。
意味がわからない。

この件は言わせてくれ。「自分でやってくれ」

>>5776 住民さん7さん
時給で考えても良いが
誰がそれをやるんだって話だよ。

そんな仕事誰もやらない

>>5779 住民さん1さん
あんた管理会社の人間か？誰もやらないって勝手に決めんな。妄想ばっかだな。

>>5780 住民さん2さん

あっはい

誰もやらない、は言い過ぎ。その人たちは自分でやるんだよ。

シーツのセッティングを清掃のついでにするだけ。
交渉すらせずやる訳ないと決めつけ、二言目には自分でやれw
じゃあ共用部の清掃も自分でやれよ。管理費安くなるぞ。

なんでもいいからベッドマットの硬すぎをなんとかしてくれ

ゲストルームの話しをここで延々とつぶやくより、管理人なり組合理事会に意見をあげる方が建設的ですよ。他の住民の意見を聞きたいならここのような掲示板は有用ですが、意見の相違について反論したりし始めたら収拾つかなくなります。。。

清掃のついでにするだけの簡単な作業なら宿泊するついでに自分でやりなよって話。
共用部分の掃除はお出かけのついでにできる簡単な仕事かな？
面倒で自分でやるのが嫌なら出すものだしましょうよ。
理事会にはかれば良いというのは賛成。オプションで2000円くらいならリーズナブルかな、交渉成立するかも。

ここで散々悪態ついてる人も本当は良いパパやママ

トリックオアトリート！

ゲストの意味を理解したほうがいい。

>>5784 住民さん1さん
長谷工Cに言えよ。

ゲストルーム宿泊者はソライエグラン住民全体のゲストじゃなくて当日予約した人のゲスト。ゲストにベッドメイクさせるのが嫌なら招待者がなんとかすれば良い。

>>5790 マンション住民さん

ど正論！

>>5790 マンション住民さん
このレスに尽きる

またいつもの自演無双

1247の方
混雑中における強引な右折入庫は周囲の迷惑になりますので、ご遠慮ください。

文句はたれ流し、反対意見は自作自演。収集つかないから、管理組合と管理会社に意見を出しなよ。

>>5794 周辺住民さん

相変わらずマナーの悪い人が目立ちますね…
昨日は２台続けて右折入庫があり、いやー他の車に大変なご迷惑かけてまで何やってんのかと呆れました

ゲストにシーツセッティングさせたくないなら自分でやれ、という意見がありますが…。
招待する住民も色々忙しかったりすると思うので、そういう人向けのプラス料金設定があればいいね、程度のお話だったと思います。セッティングくらいやれ！というような愚痴ではなく。
それに対して「時給換算はおかしい」などと話がズレていってしまった印象です。そもそもプラスでもいいからそういうサービスほしいなぁ、に対して「いらない」「仕事増える」などと言っている方々は住民の方なのでしょうか？サービスが増えることで住民の満足度があがるはずなので、何故そんなにうしろむきな、反対するような意見ばかりなのかと不思議です。「管理費あがってもいいからサービス向上しろ」ならいざ知らず。

他の方々が仰るように、意見箱に出しちゃった方が解決には繋がると思います。住民皆さんが過ごしやすいマンションに変わっていけるといいですね。

読み返したけど追加で2000円くらいの料金ならいいんじゃない？という話に対して、高すぎる時給換算ではそんな高くならないはずだ！、という返信が入り、ここまで来たのでは？
そもそも使いもしないサービスのために、管理費の値上げを受け入れることなどが合理的だと思わない。暮らしやすくもならないし。

誰も管理費上げてもいいからサービス付加しろとはいってなくない？管理費上げるような事になったら総会で多数決やるだろうし、反対が多ければ決定されないんだからさ。
自分が使わないからいらないって意見、小学生じゃないんだからさ、、。ちなみに自分もゲストルーム使ったことないけど、住民からの意見が出てる以上良い方向にまとまったらいいなとは思うよ。管理費上げるとかなったら反対だけど笑

>>「管理費あがってもいいからサービス向上しろ」ならいざ知らず。

5797に前向きな仮定として書いてあるよ。

>>5799 住民さん2さん
面倒だから人に任せたい、人に任せるコストは負担したくないという方が子どもじみてる

>>5797 住民さん3さん
そもそも一番最初の投稿に料金の話が出ているので、時給換算うんぬんの話は特にずれてないんじゃないかと思いますね。

いらない、自分でやれ、と言う意見も至極まっとうな意見として捉えるべきだと逆に思いますけどね。
反対意見が出ることを不思議に思ってては議論にならないのではないかと思います。
後ろ向きな意見も踏まえて最終的に前に進めれば良いと思います。

いらない、自分でやれって人達はルーム使ったことない人が言ってるだけな感じするから受け付けられないのでは？
「自分も使ったけど、セットはそこまで苦痛じゃなかったしこのままでいいかな」とかなら真っ当な意見として考えられるけど「自分が使わないからいらない！」は違和感がある的な…？知らんけど

要らない自分でやれ→ノーチャージ
やってもらいたい→OP設定で\2,000追加
で良くね？
まとまらない意見は金で解決させるのが資本主義の基本ですよ。管理費とは無関係。

俺が1000円でやってやんよ

それなら俺が

>>5804 住民さん3さん

まじでこれ

サービス求めるならホテルに泊まってもらえばいいんだよね。なぜ安いのか理解してない。その安さに、さまざまなサービスを求めてるのが間違ってる。利便性などの話ではないよ。ただケチくさいというだけ。

ホテル使えってちょっと違う気がする
自分のマンションでこういう便利で綺麗な部屋があるんだよって見てもらいたい気持ちが少しあるからホテルじゃなくてゲストルーム使う人もいるのでは？少なくとも自分は安いから使ってる訳ではないので普通のホテルと同じ金額でもいいよって思ってる

現状を変更したい人が管理組合に相談するでFAでいいんじゃないの。これ以上やり合う意味ないと思う。

今カンカンカンカンうるさいんだよと大声で怒鳴ってる人がマンション内にいて声が響いていたのですが、何事か分かる方いらっしゃいますか？
あまりにも恐怖を感じたので。

>>5809 住民さん2さん
ゲストルームは見せびらかすための施設ではないよね

>>5810 匿名さん
見逃してた。そうだね。

>>5812 住民さん7さん
じゃあどんな施設なんだ？

1か月前にNURO光契約したけど速度に関してUCOMと比べて少ししか改善されていないです。やはりコンテンツの配信、大人数の会議、4K動画などは接続が不安定になります。他の業者と契約してもいいですか？そもそもなぜNURO光としか契約できないですか？

>>5815 住民さん1さん
こっちのNUROは超快適
以上

>>5816 住民さん2さん

それは良かったですね、役にも立たないコメントわざわざ言う必要ある？

Nuroの問題はここで書き込んで何か問題が解決するのかい？

解決するしないの問題じゃなくて、ここは掲示板なんだから世間話くらいのノリで話してるだけでしょ？

>>5820 住民さん2さん
こっちのNUROは超快適
以上

ネットめちゃめちゃ遅いのストレスすぎて。

5811さん、平日の昼間に奇声あげてる人と同じ人かもしれません。
怒鳴り声もすごいです。

>>5815 住民さん1さん
うちもです。
nuroになっても何も改善せず。
nuroしか選べないのおかしいですよね？？？

一言嫌味を言わないと気が済まない！

ホントこのマンションも街も住みづらい。
引越し希望です。
自転車置き場なども雑だし後悔。
高く売れそうなだけマシです。

>>5815 住民さん1さん
なんとかしてほしいです。
インターネットくらいはまともなの準備してほしい。
管理組合に投函します。

>>5741 住民さん7さん

私もそう思います！
なんか微妙ですよね。。。お金払うからなんとかしてほしい

nuro快適です。
使っているルーターとその設定、配置地点と利用地点の距離（リビングと寝室を1つのルーターで届かせようとしていたり）と障害物の除去、そもそもの受信側機器の無線規格などを見直すと快適になるかもしれません

>>5826 住民さん1さん
休日なんて特に最悪です。
人ゴミ、小さい子供すら放置する親、完全に街の計画を間違ってます。

>>5831 契約者さん1さん
いかにも同一人物の書き込みって感じするなぁ。

>>5826 住民さん1さん
私も引っ越し希望してます！エントランスで奇声上げてる人なんとかなりません？
あとあとインターネットも遅すぎてつらい。

>>5834 住民さん4さん
nuroでも解決しない？

>>5835 住民さん2さん

多分ここの住人じゃない荒らしなので聞いても意味ないかと

>>5835 住民さん2さん

うちは全く改善しません

マンションの住所長過ぎません？
毎回宅配物に住所を書く時に疲れます。
流山市おおたかの森北～ソライエグランおおたかの森～
居住者のみなさん省略してますか？

>>5838 住民さん2さん
当マンション住所は
おおたかの森北1-4-1
が固有住所なのでマンション名省略して部屋番号だけでも問題無いですよ。記入欄の空き具合で変えてもいいですね。ソライエグランだけ追記するとか。

>>5838 住民さん2さん
私はソライエグランだけ記入して流山おおたかの森は省略してました。
宅配は少しでもわかりやすい方が良いかなと思い記入してますが、宅配以外は基本マンション名も省略してます。

マンション内の自宅にて料理教室をやってる人がいるらしいのですが、そういうのって規約違反じゃないんですか？

>>5841 住民さん6さん
管理規約をご自身で確認の上、違反行為だと確認されたのであればご自身で管理組合、管理会社に通報されれば宜しいのでは？

>>5842 Anonymousさん
入居の時の担当者さんから禁止だと規約にも書いてありますと言われ確認しました。
入居後個人で料理教室をやってる方がいたので、
受付？の方に禁止ですよね？理事会にあげた方がいいのでは？と相談したら、
個人宅でやる分には特に大丈夫だと思いますとのことでした。
受付にいる方は管理会社の方ではないんですか？

>>5843 住民さん4さん
窓口にいる方は所詮は派遣スタッフです。前の方が書いておられるように管理会社なり管理組合に打ち上げないと面倒事は揉み消されます。

>>5844 匿名さん
そうでしたか。
管理会社に連絡してみます。
教えてくださりありがとうございます。

D棟の1階70㎡が8000万円って凄いな笑

また奇声上げてる人いるよ。
どこに相談すれば、、、

>>5846 住民さん1さん
最上階も8500で出てましたね

>>5847 契約者さん5さん
管理人さん通じて管理会社と管理組合に注意喚起お願いするのが定石でしょ