ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

以上、連投失礼しましたがここに越して来る前に管理組合理事経験してた者の愚痴です。これ以上は荒らしになるので口を閉じときます。

>>3152 住民さん2さん
顔が見えないとはいえ同じ住民にあんただの無能だのあまりに目に余ります。

>>3145 住民さん7さん
管理側といったって管理組合は住人から選ばれた人ですよ？しかも無償でしているわけですよね。
管理会社は管理組合から委託された仕事をするだけで、結局決めるのは管理組合です。
無記名の無責任な投稿に対応するお金も時間もないと思います。

>>3151 匿名さん
ぜひまた理事になっていただきたいです。

>>3105 住民さん1さん
シーズンスクエアの入居時期、誰か情報知っている人いますか。

>>3157 住民さん8さん

同じく9月頃ではないですか？
それまでにはネットどうにかしてもらいたい。。。

>>3157 住民さん8さん

12月だったかと。

>>3158 住民さん1さん
ネットの回線の話は総会でしていましたね。
シーズンスクエアは別回線なので関係ないですよ。

>>3150 匿名さん
えーと、あなたのおっしゃることは記名か無記名かってこととは別問題だってわからないのですかね？敢えて話をすりかえてる？
しかも、ごみの放置もタバコのポイ捨ても管理の問題以外の何物でもないんですけど、当事者同士で解決ってどういう意味なんでしょう？大丈夫でしょうか？

>>3160 住民板ユーザー1さん
そうなんですね！
どんな話だったんでしょう。

一棟ごとに回線違うんでしょうか？

>>3161 匿名さん
この方、管理規約も何も見てなくて、会社などでも文句だけ言って仕事してる気になってるタイプなんでしょうね。。。

>>3154 契約者さん8さん
本名が記載された文書の厳重保管と管理の方が大変だと思いますけどね。
今の時代情報管理の徹底は企業でも難しいのに。

>>3154 契約者さん8さん
本名記載させた時点で重要書類になるんですよ？
本当に漏洩しない管理ができます？
データ化した時点でデータにアクセスできる人員を厳選しないといけないし、閲覧ログも残す必要があります。
情報漏洩した場合の責任の所在は？

>>3165 投稿者さん
だから目安箱みたいなのではなく記名での有人授受管理の方がいいんじゃない？運用に際して組合員の方に運用規則の合意を得て、得られない方は投稿して頂かない。データ化する必要はなく閲覧権は理事会内に限定し、申請書は理事会もしくは管理人室で一定期間保管し期限切れ後に廃棄…って感じで運用決めとけば良いだけの話し。ケチつけるばかりでは建設的な話し合いも出来ないですし、も皆さんの賛同も得られないですよ。

>>3166 住民さん
データ化しないと現実的に無理ですよね？
案件数がどんどん溜まっていくし引き継ぎもあるのに
各案件の進捗も記憶に留めながら進行？
正気ですか？

>>3166 住民さん
無記名で提案者には気軽に投函してもらい、実際に案件として処理するかどうかは組合側に取捨選択してもらうのが無難でしょ。
市や県の目安箱もそうなっています。
流山市は20万人いるので相当な数でしょうがこのマンションの目安箱なんて匿名にして設置しても月数件程度でしょう。
記名必須にしないと受理しないなんて怖すぎます

ここはトゲのある言い方する人多いですよね。
隣近所の人なのに

>>3163 住民7さん
言ってることが違うと思うのならその内容について議論されてはいかがですか。考え方が違うときに人格攻撃をするのは理屈では分が悪いときにすることですし、シンプルにナンセンスです。

>>3163 住民7さん
優しく説明してあげるね！

無記名で目安箱とやらに投函されるご意見のどれを検討するのか否かの判断は何を基準に誰が行なって、それに対してクレームがあったら誰がどう責任を取るの？検討するにしてもどれだけの管理費を費やして誰がどこまでの対応を行ったら終了とするの？無記名投函者さんが満足するまで無尽蔵に費用と工数投入するの？その管理組合での決議は理事会だけでOK？臨時総会を招集する？ちょっと考えただけでウンザリするような課題が山積みです。

目安箱？に投函された内容に対してどこまで取り上げ、どこまで対応するかの検討が必要なのはそのとおり。
だけど、それは記名であろうと匿名であろうと同じ事だよね。また、匿名に対してはなぜかどこまでも対応しなきゃいけないことを前提にしていること、匿名だとなぜか大量に投函があることが前提になっていることにも飛躍あり。
3168他のいうとおり、匿名が合理的と考えます。

まずは住民の意見を伝える仕組みが必要かどうか、必要ならどんな方法がいいか案だしのアンケートを取ってはどうですか。
必要が多ければ具体的に案を参考に検討していくつかに絞りアンケート。必要が少なければそこでおわり。多数決で決めるしかないですよ。

>>3171 匿名さん
匿名だとこの掲示板と同じで本当に住民の方なのかわからないですが大丈夫なのでしょうか？

初めまして。シーズンスクエア入居予定です。
パーティールームのレンタル料は1時間いくらか、ご存知の方いらしたら教えてください。よろしくお願いします。

>>3171 匿名さん
あなたここの住民？
住民でないなら長文勘弁して下さい。

だんだんズレて行ってるけど、何とかしたいのは特定のエリアで行われているらしい上階からのタバコポイ捨てなんですよね？マンション全体で常態化してるんなら管理組合全体でどうこうもありかもしれないけど、並び3部屋くらいの上階から2階までに注意喚起ビラを管理会社にお願いして配布してもらったら解決するんじゃないの？もし日本語が通じないとかでもネット翻訳して英語と中国語併記しとけばよいだろうし。

安いかたが契約しているアンペア数、使用ワット数、プランなど教えていただければ、それに合わせて契約を見直ししたいです。
無駄に高く払いたくないです。

>>3177 住民さん6さん
使っている家電や生活スタイルの違う家庭と電気代だけで比較して同じプラン設定にしても仕方ないでしょう…。まずご自宅の家電の電力と同じタイミングで使う可能性のあるのが併せてどれくらいになるのか計算してアンペア数を確認して、あとは利用時間帯で合うプランを選べば良いだけですよ。

>>3177 住民さん6さん
3178さんの言うとおりだよ。
各家庭や家族構成によって使用量も違うから比較のしようがないですよ。
自分で決めれない頼りなさが凄いな。

>>3179 住民さん8さん
最後の一言が余計。

そもそもなんでタバコを階下に投げるんでしょうね。隣のベランダの衝立の下から風でとんできたと考える方がまだ分かるのですが、、、。怨念ですかね。今後も直らないようなら3176さんの方法を取るしかないですよね。ゴミ捨て場の分別についても、守ってる人が大多数だと思いますが一部のマナー違反の方たちは残念です…。引っ越し早々はネットでいちいち検索しながら分別していましたが、もう半年経てば慣れました。

>>3176 住民だけど気になったさん

ベランダから吸い殻投げ捨てるような感性の人間がビラで考えを改めてくれるでしょうか。
もちろんビラはやるべきですが、こういう事案は最終的にはどうなるんでしょう。

泣き寝入り？

>>3182 住民さん2さん
最終的にというか、ビラでダメなら次は迷惑行為として警察に相談でしょうね。
ビラに警察への通報、及び法的措置を取るなど強い文書にすれば大概は止めるでしょうけど…こういう事をしなくてはいけないなんて恥ずかしいです。

タバコを投げ捨ててる人がいるの？　それはやばいな……。確かにそこまでいくと、探偵使え、という気持ちもわからないでもない。

>>3183 匿名さん
すみません、警察に相談や通報というのは具体的にどのような手続を想定されているのでしょうか。民事不介入ですので、刑事事件にしなければ警察は取り合ってくれない木がします。被害届を出すということなのですか。不勉強ですみません。

>>3185 名無しさん

警察に通報、相談しているという内容のビラをエレベータに貼るだけで効果あるんじゃないですかね？

実際、刑事事件として動くにはもっと頻繁に嫌がらせのように投げ捨てられている場合くらいなんですかね
事件になる前に何とかなってほしいものですが。

あと警察が管理会社に電話してくれることもあります。

>>3185 名無しさん

一応、タバコのポイ捨ては民事不介入には当たらないですよ。マンションの近隣住民が騒音で通報できるのと同じです。もちろん、人物を特定できないと処罰までもっていけないですが、通報回数が増え、常習性（悪質性）が認められると、何かしらのアクションに移る可能性はあります。

特に冬場ですかね、タバコは。

たしかに警察という文言をいれるのは良さそうな気がします。
次ポイ捨てが見つかったら即警察に相談しますくらい書いていいんじゃないでしょうか。
既に3つほどポイ捨てされてますし悪質ですよね

>>3185 名無しさん
放火未遂は民事じゃないよ

>>3189 住民さん2さん
さすがに放火は言いすぎでしょう。死刑や無期懲役もある重罪です。あなたは住民をそんな犯罪者扱いするつもりですか。速やかに撤回するべきです。

>>3190 匿名さん
3189さんの放火未遂って表現、何が間違ってます？
タバコのポイ捨てが原因の火災は毎年複数件発生しています。
仮にその火災が原因で人が亡くなった場合には、未必の故意が成立して相応の罪を償う事になります。
タバコのポイ捨てって言葉は軽いかもしれないけど、人の命も奪いかねない立派な犯罪です。
同じ住民ならなおの事、庇うなんて有り得ないと思うんですが…

>>3190 匿名さん

何が言いたいかよくわからないが
同じマンションの住人だからこそ怖いんですが
注意されても意図的にポイ捨てやめない場合は放火未遂、失火未遂です。
撤回？しないですよ。
事実なので。

他人に迷惑をかける者を庇う意味が理解できない。
きちんと社会的な制裁を受けるべきかと思います。
逃げ得は許されるべきではないかと。

刑罰については司法にお任せだね。取り敢えず警察に通報すればいいよ。探偵と違ってお金がかかるわけじゃないし。

あと掲示板に管理規約違反で、どのような処罰があり得るのかも書いておけばいいんじゃないの？

また極端なコメントの流れになってますが、ポイントはしっかり注意喚起して不適切行為をやめて頂くことですよね。故意か不注意(例えば開けて灰皿をベランダに置いて室内で喫煙してたが、灰皿に捨てていた吸い殻が本人の気付かないうちに風で飛ばされて階下に落ちたとか)かも分からない中で罰則云々を強調し過ぎるのもどうかと思います。同じマンションの住民ですので変な禍根を残さない形で穏便に解決する方がお互いのためかと。念のため、私は決してポイ捨て側を擁護してるわけではありません。

>>3195 住民板ユーザーさん

室内で喫煙してたら風で複数の吸い殻がベランダから外に飛んだ？
しかもそれを気づかない？

何を言ってるの？
あなたの意見こそ極端でしょう。
自身の意見には責任を持ってください
本当にそう思ってるんですか？
違うでしょう。
反対意見を出す為だけに自分自身も信じていないような事を言って何になるんです？

>>3195 住民板ユーザーさん
この人住人じゃないね。
室内の吸い殻が風でベランダ経由で外に飛び出て下に落ちる（複数）なんてベランダの幅と形状的に絶対無理。

ただの荒らし決定w

穏便に済ませたところでその他住民に何のメリットがあるのでしょうか？
そういう行為を行う方に住み続けていただきたいとは微塵も思いません。

>>3197 住民さん1さん
3195は例え話として「灰皿をベランダに置いて」って書いてるよ。あんたこそなんでわざわざ別人装って2件立て続けに喧嘩腰なコメントしてるの？

管理規約が手元にないからわからないけど、タバコをベランダで吸っていいんだっけ。

>>3200 通りがかりさん

ベランダや共用施設での喫煙自体がダメです

>>3199 住民3さん

別人ですが？

投稿されてる方は特定の数名の方なんでしょうが、なんでポイ捨て対策どうしようって話でこういう荒れ方するんでしょ？他の方の意見も尊重した上で話し合わないと集合住宅で方向性がはまとまりませんよ

ベランダでの喫煙はもちろん禁止です。
そもそもベランダは専有部分ではなく共有部分になるとおもいます。
今時は換気扇の下での喫煙も嫌がられたり禁止されたりしていますよね。
喫煙者にとっては肩身が狭いかもしれませんが
以前の日本は、職場のデスクや、電車の中、飲食店等、
喫煙しない人が受動喫煙の被害を受けたり臭い思いをずっとしてきたわけですからね。

喫煙自体が悪いわけではないですが、周りに配慮のできない人が目立つのは事実。

時代の流れで紙巻きではなく電子タバコのように匂わないものも出てきているし
そもそも家の中で吸えない理由って自分の家が汚れる、臭くなる、家族が嫌がるとかいう理由だと思うんですよね。
それを他人に強いて、そもそも喫煙禁止のベランダでの喫煙、灰皿、吸殻の放置
許されるものではないと思いますけどね。

ある程度特定できているんですよね？
A棟高層階ですか？
タバコの銘柄とかもわかりますか？

A棟6階以上です。
その後、被害がないか気になります。

ベランダ側の植栽にも落ちていたようなので日常的に行われてたのだと思いますが
さすがにその周辺は管理人さんがチェックしてるはずですし
張り紙増えてないとすればなくなったのかな？

こうした掲示板での議論をみた可能性もあるし
なくなったのなら事なきを得たわけですからよかったです。

まぁそうゆうマナーのないひとが上の階に住んでいると思うと不快、不安であることには変わりありませんが。

殺伐としすぎて怖いです。リアルではそんな様子をおくびにも出さずいい人ぶっているかと思うと、それも怖いです。まっとうな穏やかな方は早々と見限って退散しているのでしょう。私ももうここには来ません。自分が正義と思って他者を口汚く罵るような方が隣人ではありませんように。

黙って消えず戯言残すって傍からみれば荒らしと同類

A棟1階廊下にガム吐かれてますね。
普通に住居前ですが、どういう神経してるんでしょうか。
これだけ色々モラル欠如が疑われる事象が続くと、本当に見せしめの意味も込めて、警察相談等も本当に検討した方が良いのではと思ってしまいます。

>>3210 住民さん1さん
事故に繋がりかねないタバコポイ捨てと集合住宅内部のゴミ捨てモラルの話をゴッチャにして警察に相談って発想は短絡過ぎでは。まず私達管理組合員による対応が先です。

関連性がないのはわかってますが、何か1つでもそうなれば抑止力が働くのでは、という意図です。
アレな方々って、そこまで大事にならないと問題行為だと気づけないのでは？
今まで関わったことがないので想像ですが。

なんでもかんでも警察に相談すると、対応してもらえなくなるから、まず管理組合対応、それで収まらなかったら警察でいいとは思うよ

いつもバルコニーの手摺に布団掛けて干されてるね。

>>3217 匿名さん
どこ？

>>3218 住民さん
A棟中層とB棟高層それぞれ15時頃確認
B棟は数日前も同じ部屋

>>3219 匿名さん

うちのマンション、無法地帯。

スタディールームでパソコンしてる人多いけど、打鍵音うるさいのは勘弁。
エンターキーとか強く押す人どこにでもいるけど、静かな環境の時は目立つよね。
自戒の意を含めて、、お互い気をつけましょう！

>>3221 住民さん1さん
耳栓しながらすごい打鍵音立ててる人がいて呆れてしまいました。
自分は耳栓するほど気にするけど周りの迷惑は気にしないんですね。

>>3222 住民板ユーザー1さん
ワイヤレスイヤホンで繋いでる方では？耳栓って…。

>>3223 入居済み3さん
私も目を疑いましたが耳栓でしたよ。
自分の打鍵音が耳障りで耳栓しているんですかね。

シーズンスクエアに12月入居予定なんですが、既に住んでいらっしゃる方達の入居日は予定日よりも早かったですか？

>>3224 住民板ユーザー1さん

多分同じ方のことを言ってますよね。
真ん中の席に座っていた方ですよね？

お菓子食べてる人も見かけた事ありますし、もう少し周りのことを考えてくれると良いですよね。

総会の議事録、どこかに出ていますか？
作って公表すると言ってたはずですが、まだ公表されてないですよね。

>>3226 住民さん1さん
6人掛けの大きなテーブル席に座っていた方です。
大半の方はマナー良く使われているのですが、一部ノーマスクだったり騒がしかったりマナーの悪い方がいらっしゃいます。
これはどこでも仕方のないことなんでしょうけど。

>>3227 住民さん6さん
土曜日に理事会があったのでその場で確認されたのではないでしょうか。
素敵ネットに掲載されるとアナウンスされていましたね。

椅子や机をずらした音や、走り回る音が23時台でも聞こえるひといる？

>>3233 上の人が煩いのか、床が浅いのかさん

聞こえます。
朝も夜も聞こえます。
休日は昼間も聞こえます。

上の階のテレビ？のベース音が爆音でうるさい...

>>3235 さん

>>3235 住民さん1さん
全く同じ悩みでうちも困ってます。
隣からテレビの重低音が響いてきます。リビングだけではなく玄関の方に重低音が響いてくるので悩んでます。

最近の新築マンションって防音性が低いんですかね？
今まで何回かマンションを住み替えていますが、以前の部屋はもっと防音性が高かった気がします。

ソライエスクエア前を歩いていたら、
駐車場入口が対向車で塞がれていて右折進入できない車が
後ろの車から長い間クラクション鳴らされていました。

クラクション鳴らした車の後に、都市軸道路から
左折しようとしてもできない車が数台いたから
鳴らしたのかもしれません。

クラクション鳴らすのは言語道断ですが、右折できないなら
状況に応じて迂回する…といった対応も必要では？って思っちゃいました。

コトエもできて都市軸道路周辺の道も混雑してきたので、
今後も同じようなことがあるかもしれませんね…。

ちなみに手前の時間貸しではなく、奥の駐車場に
走っていったのでうちの住民だと思います。

>>3238 住民さん1さん
クラクションで煽るのは違法
右折は合法なんですけど関係ないんでしょうね。
コトエやスパメッツァが出来た事で車が増え
重大事故が誘発されそうで心配です。

コトエの看板持たせた人を立たせるくらいなら、交通整理もしてほしいですね。

>>3240 住民さん1さん
クラクションで煽られて事故起こしたら
鳴らした車は最近重罪化した煽り運転で逮捕でしょうね。
鳴らされた方が落ち着いた人で良かったと思うべき。

私だったら焦って入庫して対向車や通行人に衝突したかも。

>>3240 住民さん1さん
ゴールデンウィーク前頃から掲示板にも迂回してねって案内が貼られていたと思います。見て以降、素直なのでそのようにしてました。
皆さん貼り紙見ないのかな～

億ション目前ですね

外から燃えたような灰の匂いがします。部屋まで匂い入ってて寝れないです。

>>3243 マンション住民さん
あの価格は厳しそう

そういう案内が出てるってことは、近隣からの苦情があったってことですかね。
合法だからって何をしてもいいってわけではないことが証明されましたね。

参考になるの数も3238や3240よりも格段に少ないのが物語っていますね。
常識的な方が多くて安心しました。

シーズン購入者です。
ゲストルームにテレビは設置されているのでしょうか。

>>3247 住民さん6さん
長谷工に直接聞いて下さい。

>>3247 住民さん6さん

うん、自分で聞こうね

>>3247 住民さん6さん
ないよ