ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

皆さんって鍵のセキュリティカードは受け取りました？
自分も開封済みの鍵をそのまま渡されたのですが、複製防止用のセキュリティカードを受け取ってないことに気づきました。
開封済みの鍵を受け取った方は、セキュリティカードを抜き取られてないか確認した方が良さそうです。

>>2201 入居前さん
誰に抜き取られるのか不明
抜き取られたとしら大問題なんだけど、、、

>>2201 入居前さん

うちも開封済でした。確かに入居者以外に開封厳禁みたいなこと書いてましたけど、長谷工が気を使って開けてくれてたのかな？と馬鹿なことを考えてました。

セキュリティカードというものもあるのですか？うちも入ってなかったです。

わざわざこれ用にアドレス作ってメール送らせるって、実際送る人もいるんだろうか？

>>2203 契約者さん5さん
なるほど。。
どういう意図かわかりませんが、セキュリティカードを抜き取るために開封されたと考えるのが自然のようです。
とりあえず明日、朝イチで長谷工に確認しようと思います。

本件、組織ぐるみの可能性がありますね。
うちも同様の件で長谷工に問い合わせましたが、鍵がちゃんと開くかどうか確認するために開封したとか言ってました。
ならセキュリティカードはどこ行った？

セキュリティカードってなんですか？見たことも説明受けた覚えもないです。開封していたかどうかは全く気にしていなかったので覚えていません。

>>2207 匿名さん
引き渡しの際、鍵をそのままの状態で手渡されましたか？
本来であれば、鍵はセキュリティカードと共に「入居者以外は開封しないでください」と書かれた袋に入った状態で手渡され、その場で開封して確認するよう求められるはずです。

>>2208 入居予定さん
小さめにジップロックみたいのに入った状態でした。一緒に灰色の小さな袋と部屋番号の入った小さな紙とお手入れ方法を書いたチラシみたいなものをもらいました。

>>2192 契約者さん6さん
引っ越しで使ったダンボールは、
一般ゴミではないのでゴミ置場に出せませんよ。
引っ越し業者に回収してもらって下さい。

もう住まれている方いらっしゃるかと思いますが、住み心地はいかがでしょうか？

>>2199 契約者3さん
誰がどの程度の資産をもってるか…少なくとも年収は向こうに把握されているのですから怖いですよ。

>>2209 匿名さん
美和ロック製の鍵の場合、鍵と共に下記のカードがオーナーに手渡されるはずです。もらっていませんか？
https://www.miwa-lock.co.jp/lock_day/miwa-lock_holmes/assets/pdf/secur...

>>2213 マンション住民さん
2209さんではありませんが、うちもそんなカードは貰ってません。貰ってる方いるのですか？

>>2214 住民板ユーザーさん1さん
うちは袋を未開封の状態で受け取ったので、その中にセキュリティカード入ってましたよ。
もらった人ともらってない人がいる？

>>2215 マンション住民さん

開封済でしたし、カードもないので長谷工に問い合わせてみます。怖いです。

受領書に印鑑押す時鍵の内容確認して押印したと思います。
というか鍵の種類、内容など情報の詳細の会話をこの掲示板で行うことは辞めましょう。セキュリティに関わる話です。

管理人さんもお手数ですがセキュリティに関わる内容全削除でお願いしたいです

小さなジップロックに、鍵と説明書等封入されただけでした。カードなかったですね‥。

>>2217は長谷工ですね。
契約書の類は押印すれば必ず有効になるわけではなく、裁判になればその内容の有効性までが問われます。
長谷工には説明責任があると思いますよ。

開封済か未開封かわからないという方は、ジップロックに入っている灰色の物を取り出してみてください。
それが袋になっていて、開封されているかどうかがわかると思います。
私も最初ジップロックが開封済？？？とよくわからなかったのですが、取り出してみると開けられていてセキュリティカードは入っていませんでした。

一人モンスターいません？
何人も演じてる方です

>>2219 入居前さん
私は長谷工ではないので、お手数ですが嫌疑がある場合は長谷工への訴訟検討をおすすめいたします。結果は気が乗ればご連絡いただければ参考にさせていだきます。

私は鍵の内容、本数種類が事前にどう説明されていて、実際どうだったかは確認済みです。
不特定多数が確認できるこの掲示板にそのセンシティブな内容が掲載されるのは許容できないのでコメントさせていただきました。

確かに封は空いていて、中身は空でした。

>>2219 入居前さん
複製されている恐があるという事ですか？

>>2218 入居前さん
カードうちも無かったです。みなさんありましたか？

何らかの理由でセキュリティカードを業者側で保管したいということなのかね
だとしても入居者には説明すべきだし、黙って抜き取るのはいただけないかな

ここで話していても何も解決しないので
電話で確認してみようと思います

ここの名物怖がりおばさんが無双してるなw

電話で確認したところ長谷工は事業主から鍵を渡されたままをこちらに渡しているそうで、開封云々には関与していないそうです。(販売契約を代行しているのだならそれもどうかとは思いますが)
開封しているのはおそらく住戸への立ち入りのために開けたのだろうとのことですが、詳細は事業主に確認中だそうです。追って連絡がありそうです。

理由があるにしろ、事前に開封するのであればこちらの同意を得るのが筋でしょうし、100歩譲って事後だとしても引渡しの際に説明がなされるべきですね。
正直、不信感はありますね。信用問題に関わる事由のため、事業主からは適切な説明、謝罪、合鍵等を作っていないという証明、場合によってはお詫びの対応を願いたいです。

>>2230 契約者さん1さん
不安感等はわかります。
鍵引き渡しされたタイミングが所有権の譲渡なので、それ以前の鍵の開封等はどう取り扱われるべきかは整理したほうがよさそうですね。

>>2231 住民7さん

おそらくインテリアオプションの関係で設置の為に開封したのかと考えました。
だから開封されてない人もいるのは、インテリアオプションを契約してない人ですかね？
かと言ってセキュリティカードが無いのはおかしいのでそこは明らかにしてもらわないとですね。

事業主のせいで電話で対応いただいた契約担当は1人で大変そうでした。

先程鍵の会社、美和ロックさんに直接電話で確認したら、グレーの袋にセキュリティカードと鍵を密封した状態で渡しているので、セキュリティカードがないことは通常あり得ないと言われました。
完全に事業者に抜き取られていますね。
鍵の複製のためですかね。かなり悪質だと思います。怒りでさっきから仕事にならないですよ。長谷工に謝罪とセキュリティカードを返すように電話しました。回答はまだありませんが。

>>2233 契約者さん2さん

まじですか、全戸鍵交換対応と費用負担してほしいですね。

確認するようには言われて鍵の本数は確認しましたが、セキュリティーカードなんてそもそも存在を知らなかったので確認のしようもなかったです。謝罪やカードの引き渡しだけじゃなく、新しい鍵に替えてくれレベルですよね。無理でしょうけど。

>>2233 契約者さん2さん

為になる情報ありがとうございます。
鍵会社の名前は出されないほうが良いかと。不特定多数の購入者意外も見ていますので。

>>2232 契約者さん1さん

オプション工事で各部屋に入室するなら通常は工事用キーを使うものですけどね。工事用キーなら各部屋共通で使えますし、逆に一度でも本キーを差し込めば以降工事用キーは使えなくなります。つまり引渡し前のオプション工事に際してはセキュリティカードは関係ありません。

>>2236 住民板ユーザーさん1さん

いや、マンションのカタログ見ればここのキーがどこ製なのかは誰でもわかるってよ

そういう対応の甘さとか含めて安かったのかなぁーと思ってしまいますね。

なんだか怖いですね。
しっかり対応していただいて、安心して住めるようにしてほしいです。

>>2240 住民板ユーザーさん
安心して住みたいならこんな掲示板見ないことを勧めるよ。何が本当で正しい情報かわかんないからね。私は住民じゃないから面白がって見てるけど笑

うちも袋開封済み、カードなしです。引き渡しの際に全く説明がなかったので、掲示板見ていなければ気づきませんでした。ちなみにインテリアオプションを頼んでいました。

カード入ってないです。
インテリアオプションは頼んでないです。

インテリアオプションなくても入ってないのですね。
そしたらカードがある人は一体…？？

そもそもセキュリティカードが有る人とない人がいることがおかしいですね。別の長谷工マンションに入居予定ですが、鍵引き渡しの時は動画撮影しようと思います。

>>2245 通りがかりさん

ここは住民板ですよ。

これって入ってこられるって事ですよね、入居までに鍵交換してほしい。長谷工に連絡します。

同意等なく開封はあり得ないことです。
不正にスペアキーを作成している疑念を残しているということです。
うちも売主負担で鍵交換をしてもらうよう要望します。

他の長谷工物件買ったとき、オーナー用鍵で一回でもあけると以降は販売会社がもっている共通鍵ではあかなくなる、と説明を受けたので今回もそうだと思ってたのですが、オーナー用鍵でインテリアオプション設置のため解錠したんですかね。
思い返すと、土曜日初めて鍵をまわしたとき、鍵がかかったんです。あれ？変だな開けっ放しだったのか？と思ったのですが、私の勘違いかな？と整理してました。
この感じだとインテリアオプションの会社が鍵かけずに出て行ってそのまま引き渡したっぽいですね。

>>2249 住民板ユーザーさん

それって大問題ですよね…

>>2249 住民板ユーザーさん
インテリアオプションやってない方も
カード無いそうですよ
推測であまり書かない方が良いかと

そもそも、合鍵作るためのカードを抜き取る意図に
合理的な理由は一切見出だせないですよね
引き渡しまでに鍵を使った、とは次元の違う話だと思います

>>2251 契約者さん3さん
カードのこと、一言も書いてないですけど…

>>2253 住民板ユーザーさん
2243さん違うかな

>>2253 住民板ユーザーさん
理解しました
セキュリティカードに頭いってました！失礼！！

試しに合鍵作成の画面で鍵番号入力してみたらセキュリティID無の方に移行したので元々セキュリティカードは無いのでは…

>>2256 契約者さん1さん
元々無いとしたら、、、面白い展開ですね笑
誰が言い始めたんだろうか、、、
結果教えて下さいね

>>2256 契約者さん1さん
よくぞ（笑）
セキュリティカードが入ってた！と誰一人言ってないメンタリズム。。

唯一>>2215は入っていたと言っているが果たして…

>>2256 契約者さん1さん

>>2256 契約者さん1さん
参考になりました！私も調べましたが、セキュリティカードがあるタイプとないタイプの鍵があり、うちのマンションはどうやらないタイプみたいですね。まあ安いマンションだからセキュリティ甘くても仕方ないですね。ただセキュリティカードがあるかないか分からない状態なのは、そもそも開封済の袋を渡されたからで、未開封だったらこんな疑念を抱かなくても済んだと思います。

>>2258 契約者さん
入ってると言ってた方もいらっしゃいましたね。
もともとセキュリティID無なのだとしたら…笑

>>2260 契約者さん2さん

セキュリティカードの有無に関しては炎上した側が悪いので擁護できませんが、ことの発端は入居者のみ開封可能の袋を開封済みで渡した相手側にあるので、いずれにしても誠意ある対応が望まれますね。

>>2261 住民板ユーザーさん4さん

セキュリティカードは提供あるという話は一度も受けたことないです。鍵の内容の話あんましたくなかったですが。
セキュリティカードあると言ってた人は見てるマンションの板間違えたのかもしれません。

長谷工なら「本物」の住民専用のマンション掲示板あるんじゃない？
この手の話はそこで話ししたら良いよ。
ここはタバコ臭いとか子供うるさいとかペットどうにかしろとか愚痴を書くところ笑

>>2264 通りがかりさん

ここは住民板ですよ。

>>2265 契約者さん1さん
その言葉そのまま返すよ。

>>2266 通りがかりさん

ここは住民板ですよ。

>>2267 契約者さん1さん
私は2245じゃないよ

工事用の鍵を使えなくするために、先に開封して挿してくれているんじゃないですか？
（前の家の時に、確かそんな対応をしてもらった気がします。）

>>2269 契約者さん4さん

そういう対応もあるのですね。
断りなく開封はされていましたか？？

目の前じゃないと
合鍵作られてる疑念が出ちゃいますよね
正規品はメーカーしか作れないので
現時点での確認は出来そうですが
調べると合鍵作れる、街の鍵屋さんも出てくるので
どこまで行っても疑惑が晴れないと言うか
まあ、だから住人以外開封不可なんでしょけどね?
新参の会社でもあるまいし、何故開けたのよ・・・

>>2233 契約者さん2さん
この投稿は何だったんだろう。

>>2248 契約者さん1さん
要望しました？

ここまでのまとめ
・入居者以外開封禁の鍵を何故か開封された状態で引き渡しされる
・美和ロックによるとセキュリティカードはある(>>2233)
・未開封だった入居者は袋にセキュリティカードが入っていた(>>2215)
・しかし美和ロックで合鍵作成を申請するとセキュリティID無での依頼となるため元々セキュリティカードはない可能性がある
・無用心にも住戸の鍵を閉めずに引き渡した(>> 2249)

真偽不明な点もありますが証拠のレスも残っている為全体的にみて問題が多いですね。

>>2275 契約者さん1さん

入居者以外開封禁のものを説明同意なく開封したという事実だけは確かなので、いずれにしても今回の経緯の説明はされるべきです。

>>2276 契約者さん1さん
説明不足しており申し訳ありませんが
私も今回の経緯について説明すべきというのは完全同意であります。

問い合わせが多数きている？はずなので何がしか先方から住民に説明あると期待しておりますが…

シーズン契約者としては迅速な鍵問題の解決を願いつつ、入居後の皆さんからのレポートを楽しみにしております。

鍵の話題盛り上がってますね。
そんな中、まだ引越しされてない方の癒しになれば。共用部からの撮影です。
私もまだ引越してないですが、近所に住んでるのでちょくちょく顔出してます。
早く引っ越したい！

>>2279 住民板ユーザーさん8さん

これどこから撮影されたのですか？

>>2280 契約者さん1さん
廊下の1番端っこから撮れます！階数とか棟はなんか怖いので言わないでおきます。

>>2279 住民板ユーザーさん8さん
いつもありがとうございます！
感謝♪

>>2281 住民板ユーザーさん8さん

なるほど。綺麗ですね。
引っ越しが楽しみです！

>>2279 住民板ユーザーさん8さん

綺麗な写真ありがとうございます！引っ越し楽しみです。鍵は明日電話して聞いてみます。そこまで大きな問題ではないと考えています。本当に問題があれば、大手連合で開発されたマンションなので、ちゃんと責任とってくれるでしょう。彼らはレピュテーションリスクあるので本当にやばいことはできないだろうし。

スタディラウンジ行きましたが、大人も楽しめる本がたくさんあって、ラウンジ内でコーヒー買えるとこも気に入りました！デスクにはCGになかった衝立やコンセントもあってありがたい。ちょくちょく利用します。

>>2285 契約者さん1さん
スタディラウンジは自分も気に入りました！
キッズルームは少しおもちゃが少ないかな。
エレベーターはやはりとても狭いですね。今は特に業者の出入りが多いのでほぼ乗れません。
全体的にはとても住みやすく快適です。

>>2286 契約者さん1さん
エレベーターは、狭いですね。。。
今は業者の出入りが多いので、引っ越し後にして正解でした！
それ以外は、広くて駐車場もよかったです！

スタディラウンジすごくいいです！
今後、ですが、テレビ会議、電話ができる個室のフォンブースを2席設置したらもう言うことなしす。
利用希望者で費用負担、とかでいいと思うんで。

フォンブース、頭金なし/月約45000円/レンタルなので固定資産計上不要。
仮に利用希望者が20人くらいいて、一人5000円出して、場所使用について組合メンバーの合意とれれば可能性あるかもですね。
近隣のサテライトオフィス利用するコスト考えたら、今後の検討事項としてアリですね。
https://jp.vcube.com/service/telecube

>>2289 住民7さん
20人のために794戸でざっと1000人以上が共有するスペースが減らされるのは賛成出来ません。DE棟の近くの同じ北口にリモートカフェがありますのでそちらを利用されてはいかがでしょう。

>>2290 通りがかりさん
論点ずれてて、
20人はミニマムの人数なので誰でも契約可能、1000人でも使えます。
テレワーク時に個室必須なもので。

賛同得られないならスタディラウンジはテレワークとしては使うのやめます。おとなしく読書専用部屋にしますね。

>>2291 住民7さん
そもそもここで議論する話ではなく、管理組合に提言のもと決定していくものかと。

でも間下さんのやつ使ってるマンション増えてますよね！エントランスとかに設置するケースが多いですが。

シティハウスも長谷工施工。まさに因果応報。アキラメロン。

>>2294 匿名さん
スレ違いかと思いますが、何の話されてます？ここグラン住民版ですよ。

>>2291
まぁここで話すことでないのは承知なので雑談としてですが、別に論点ズレてないと思いますよ。
仮に希望者が20人いたとして、その20人が使うためだけに残り1000人の希望してない人たちが使う共用スペースを切り崩してブースを設置するのは賛同できないと言ってるんだと思いますが…伝わりますかね？
こういうのってどうしても万人が得して納得するのは難しいし、多数派に配慮して指針を寄せていくしかないんでしょうね～

>>2296 マンション住民さん
そうですね。ここでざっくり多数派の意見知れてよかったです。発言取り下げます。

利用者多数期待できる設備入れて利用料取れて修繕積立金の足しになる、とかならいいんでしょうね。以後気をつけます。

>>2297 住民7さん

うちはテレワークとかないのでいらないと言えばいらないですが、このご時世あっても良いのかと思いますよ。先のことはわかりませんが、中古で売る時にアピールにもなるでしょうし。
もちろんその分管理費なり修繕費の足しになるなら尚更嬉しいですが！
明らかに邪魔とならないなら設置は賛同いたします。今後議会に提案されると良いかと思います。

>>2291 住民7さん
フォンブースは良いと思います。
逆にスタディラウンジでテレワークされていると子供連れの時気を遣います...

スタディラウンジは図書館のように、話すときはヒソヒソ声が良いのでしょうか？それとも普通に話しても良いのでしょうか？？

おしゃべりしたい人のためにラウンジがあります。スタディラウンジは原則黙読、やむを得ないときに小声で最小限のやりとりだと思います。