ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

ドンドン開発されていくリゾート地
富裕層が増々セカンドで購入するでしょう
5年後には高騰間違いなし
優雅なマンションになりますよ

イベント会場作られると、老朽化するポーアイがますますオワコンやな

もう庶民には手が出ないですね。
また富裕層にとっては手を出して欲しくないでしょう。
夏場に大汗をかいて駅から徒歩で帰ってくる庶民やそこらの公立学校に通う煩いガキ共と一緒のエレベーターには乗りたくないです。

>>870 マンション検討中さん
あちらは庶民と海外からの出稼ぎ組の住処になるのでしょうか。ドムドムバーガーも無くなりましたし、廃れる一方で、一時住んでいたので寂しい限りです

>>872 マンション検討中さん

ポーアイはほとんどのマンションは老朽化してるし、病院関係者と生活保護が多い

70平米申し込み予定ですが、抽選の可能性があるらしい。
再来週に結果出るので、浮かれた気分にまだなれないです。
MRガラガラだったので、不人気とばかり思っていたので意外でした。
アリーナの計画出てきたから、どこかで値上げしてくるかもと思うと、1期で決めておきたい所ですね。

どんどん値上げしてくると思います。
イーストの頃は5～１０割増しぐらいになってますね。
富裕層しか想定してませからそれでも売れるでしょう。

住不ですから値上げは必至
金利がこのままなら引っ張って引っ張って2年後は22階がしれーと2,000万円ぐらい高くなっているかも？

買える人が限られる
これはいい事だと思います。
誰でも買えるマンションじゃないほうがわかりやすい

アンチではありません。
素朴な疑問です。
アリーナができると資産価値が上がるのですか？
駅ならわかるのですが、コンサート会場が近くて何が良いのかわかりません。

値上げしていきたいなら1期で即完売！とか平均抽選何倍！とか
やりたいだろうからパンダ部屋（客寄せ用の割安部屋）ありますよね？

東京の物件とは違ってそのへんの情報は自分の足で稼ぐしかないのが
神戸の物件の大変なところ。その分倍率は下がるからいいけど。

パンダ部屋探しでモデルルーム行くかぁ。

この周辺の再開発が全て終われば神戸唯一のアーバンリゾートエリアになります。
専用レーンをBRTがバンバン通り交通問題も解決します。
周辺には公園、アリーナ、水族館、ミュージアム等が整備され夢のようなリゾートエリアになるでしょう。
イーストが完成するころにはコロナも完全に収束し海外からの投資も殺到し庶民が逆立ちしても手が出ない物凄い値段になってると思います。

パンダ部屋とかはなくていい。むしろそんな販売方法はしないでいいマンションでしょう。パンダ部屋の存在自体がツリ広告みないなものですからね。

リゾートエリアにあるマンションって他に何処にある？
ハウステンボスの中のマンションとか？

同じ神戸の海辺のポーアイとか六アイとかじゃないですか？

ポーアイとか六アイだとただ下りじゃないですか。
海遊館とかUSJ周りも良くない土地ですし、南港もダメですね。

マンションすぐ近くに
一万人収容アリーナが建設予定だそうですが…
マンション価値は上がるのか下がるのか
教えて下さい。また住みごごちは？

管理費と修繕積立金が高すぎる！特に6年後からの修繕積立金は凄い！
今のマンションの倍の毎月58000円
6年後からは毎月約70000円・・

家賃と変わらん

>>886 マンション検討中さん
イベントがある時は大勢の人が押し寄せて来てうるさくて住み心地が良くなる筈がない！
うるさいだけ！

>>887 マンション検討中さん
オーキッドコートのタワー版ですね
積立金払えなくてマンション売りたいけど、売れないからマンション価格が下がるのでは.....

管理費や積立金を気にする貧乏人と一緒に住みたくない。
低所得者は購入しないでください。

こんなバカ高い管理費と修繕積立金を払ってまで住みたいマンションとはとても思えません

ワコーレ旧居留地の管理費と修繕積立金の2倍は高い

ベイの管理費と修繕積立金

いくら良いマンションでも毎月の管理費や修繕積立金がこれだけ高いとまさしくオーキッドの二の舞だなぁ

オーキッドは良いマンションだけど売値がバカ安くても買い手が無いもんね

下の店舗とかいずれ南港や六アイみたいにガラガラになったり？でも一応神戸の玄関だし、横浜は上手くやってるのかな？

100㎡の部屋で管理費だけで全部で39,066円（これは消え銭
住宅、全体、etc、って分けてるみたいだけどこれは何なの？
和田は19,275円、安くは無いがこれが高い目の今の相場だろ

無茶苦茶ですね！

そうは言ってもオーキッドは実際住んでみると他に無いレベルで満足度高いでしょ。管理費もこんなに安くないけど。
ここも、他を圧倒するぐらいの何かがあるのかな？

>>893 マンション検討中さん
自分とこのマンションと比べると軒並み2倍以上の単価だけど、全体の修繕積立金だけはむしろこっちの方が安い。
駐車場使用料を全体修繕積立金の収入にする健全な会計にしているからなのかな？

>>901 匿名さん
駐車場は少なくて一次分譲文しか用意してないとのこと！施設内で抽選で漏れたらタイムズの屋上だそうです。
だから駐車場使用料を修繕積立金に回す額は少ないそうです

>>899 匿名さん

スミフのマンションなので何も無いです

>>902 マンション検討中さん
全体修繕積立金の単価は43円/平米。
駐車場は88台、月額3万の使用料で稼働率6割だとすると月158.4万円の収入。
分譲する床面積や店舗部分の床面積の合計が分からないので、建築延床面37,067.69平米で割ると、42.7円/平米相当の負担。
駐車場使用料が全体修繕積立金の半分を担っている計算になりますね。

やっぱり駐車場使用料は住民に還元される仕組であるべきですね。

六アイの開発時と似てる印象だわ。

機械式駐車場は修繕費が高額になると言うことを忘れてないか？

機械式駐車場の修繕費が駐車場使用料で賄えたら良いけど不足したら一般修繕費から補填しなければならない。

>>906 匿名さん
駐車場使用料を一律月額3万円で試算しました。
この金額だとメンテナンス費用が不足するような事にならないですよね。
これでも不足するようだったらタワー型の月極駐車場は成り立たないでしょ。

最も良い方法は、機械式駐車場を単独別会計にすること。
少なくともここの様に駐車場使用料を修繕積立金に充てる。
良くないのは駐車場使用料を管理費に充ててしまうこと。
駐車場を分譲することは話にならない。

機械式駐車場使用料は住宅修繕費に充てる事は出来ない
これ常識

それにここの修繕費が安いのは3年間だけじゃん
流石の住不

>>907 匿名さん
30年スパンでみると機械式、タワー型ともにパーキングは赤字ですよ

自動車のEVシフトは随分前から言われているし、現政権はカーボンニュートラルを言い出したけど、20年後や30年後に駐車中に充電できない駐車場は意味があるのでしょか？

１億９０００万の４部屋は抽選確実。２億５０００万の部屋も抽選の可能性アリらしいよ。
私が申し込む予定の７７００万の１２部屋はいずれも数倍になる見込み。当たる気がしなくなってきた。

>>912 匿名さん

7700万で何へーべですか？

>>913
71.40が2タイプ、71.39が1タイプ。モデルルームの部屋ですよ。
３つとも左右反転で同じ間取りですね。
一応3LDKですが、2人世帯を想定した間取りといった感じです。

誰でも申し込めるし此処は相続税対策にはもってこいだね。

冷静に考えてこの立地で坪350万円以上で買って他所の2倍ぐらいの管理費を払うってどうなんでしょ？

>>914 匿名さん

ありがとうございます

このマンションは何で管理費が他所の２倍以上必要なの？
誰か詳しく説明して

>>901
>>904

機械式タワー駐車場は修繕が必要と言う事が全く判って無いね。
もしも平均稼働率が6割だったら駐車場の維持管理修繕費が大赤字です。
どうやって全体修繕費の半分を担うのか？むしろ足を引っ張るだけだ。

言ってる事が面白すぎるよ。

>>907
タワー型の立体駐車場の法律で決まってる大規模修繕費は凄く高いです。
そのせいで単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。

分譲駐車場の事ですが平面式は維持費修繕費が安く、またそれを個別に徴収します。
デべはマンション全体で利益を計算するので駐車場を分譲した価格分で住居分の新築販売価格が安くなってる可能性が多いにあります。
平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが住居の価格にも関係してる事を知らないみたいですね。

今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？

そう言うマンションなのに貧乏人の価値観で延々と書き込まれても。。

コロナで資産運用がうまくいった富裕層は数千万金融資産増やしてるから、超富裕層になると1億以上増やした人も多いと思う。そういう人たちが割高でもお金を動かしてくれるんだから、経済回って良いんじゃ無いかな？
ここは営業が言うには、コストダウンせずに造ったので価格も高価になり購入層は限られているが、反響が予想外に大きくて驚いているとの事。
コロナが無かった方がむしろ価格安かったのではと思ってしまった。

>>919 匿名さん
何も判ってない？？それはこっちの台詞w
駐車場の維持費はどこから捻出していると思っているの？

駐車場を維持するための計画的な修繕は長期修繕計画に盛り込まれている。
建物の維持と駐車場の維持が長期修繕計画。そのために全体修繕積立金がある。
だから駐車場使用料は全体修繕積立金に入れる。
稼働率は安全をみて6割ぐらいにするのが一般的で、駐車場使用料と住民から徴収する修繕積立金とが長期修繕計画に必要な費用の原資。
なので想定した稼働率があれば、駐車場も建物も長期修繕計画に則って修繕ができる。
稼働率が想定を超えれば、全体修繕積立金会計は安泰。

住不が駐車場稼働率を9割や常時満車と想定していたら話は違うが。

分譲駐車場は基本、躯体内にしか設置しないから、某デベのエントランスホールは驚くほど狭く貧弱な印象をしか無いな。
豪華なエントランスホールが売りのスミフなどの財閥系物件とは天と地の差がある。
某デベの8台を500万で分譲でも、戸数200戸なら全額還元(それも怪しいが)しても1戸当たり僅かに20万。
富裕層だけで無く一般の人がどちらを好むかは、考えるまでも無い。

訂正^_^エントランスホールとエントランスな。

全くの支離滅裂

>>920 匿名さん
期を増すごとに価格が上昇するスミフの検討版で、駐車場分譲で物件価格が安くなるとのデベ聖人君子論にどんな意図があるのか読み解くのに少々時間がかかりましたよ（笑）

買いたい人は買えばいいんじゃねーの。買えないのにウダウダ文句言っても仕方ないでしょうが。

>>924 匿名さん
トアロード沿いのあの物件ですね。
エスカレーターを上がって1階（？）のあの天井の低さは物凄い圧迫感を感じますね。
しかも廊下が長いので、幹線道路を横断する地下歩道のような感覚に陥ります。
閉所恐怖症の妻はコレはダメだと言っていました。

>某デベの8台を500万
仮に2重売りだとすると、デベはコスト0円で利益4000万円。
屋内自走駐車場なので分譲しなければ月3.5万円ぐらいの使用料を取ったとすると、
8台で月28万円、年間326万、1回目の大規模修繕までの12年間で約4000万円管理組合の収入減。
住民はプラスマイナス8000万円の損をしたことになる。
"あくまでも"仮定の話だけどｗ

>>920 匿名さん
>単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。
市内のマンション、しかも、駐車場がどうなっているかまで把握されているんですね。凄いですね。業界の方なんでしょうかね？

>平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが・・・
分譲駐車場を肯定的に捉えるなんて珍しいですね。
宅建士試験を実施している不動産適正取引推進機構も駐車場の分譲に反対しているんですけどね。
それでも分譲駐車場を否定する意見に反論する必要があるんでしょうかね？

>今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？
ありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431429/res/56/
デベが決めた管理規約を承認しないと売買契約ができないですからね。
管理組合結成後に変更しようと思っても、金銭の絡む特に負担増の管理規約の変更は困難を極めるので、デベの初期設定が肝心なので素人の集まりの管理組合を非難するのはどうなんでしょうかね？

和田興産のステマとアンチ和田のやり合いは別の所でやれ。

ここは買えない人が書き込む場所だと思ってください。
買う方はここには書き込みもしないし、閲覧しても９０％フェイクNEWSと捉えています。

ここ読むをこれからも値上がりが続くような気がしてきて
気持ちが明るくなりますね。
幸福感の中で消えていかないことを祈るばかりです。

トアロードの住民スレになりすましてゴミドラムに電動シャッターの人が来てる。

>>922 匿名さん

ここコストダウンせずとおっしゃってますが、本当にそう思いますか？

27階まで全て直床、キッチン天板は人工大理石、トイレもタンクレスじゃないし、廊下もタイルや大理石すら貼っていないですよ。洗面所もシンプルな真っ白な人工大理石。賃貸かと思っちゃいました。

花火側の部屋は暴利を貪ってますよね。
東京で長年マンションを見てきた私からすると、ちょっと期待していただけに神戸市民も舐められたもんだなと、哀しい物件です。

ここは雰囲気的にかつて不便すぎた豊洲を思い出します。豊洲のようにいずれ伸びるのかもしれませんが、東京と神戸は、購買力も経済力も違います。
豊洲は何年も閑散としていましたが、ららぽーとができ、マンションがあちこち計画されるようになってから豊洲は価値が爆上げしました。
しかし、ここはららぽーとなんぞ出来ません、マンションの一階に入るのもカフェ？コンビニ？その程度です。そこそこの買い物は全て居留地の大丸へ行かねばなりません。

もちろん神戸で生まれ育ったものとして、いい街に代わっていって欲しい。
アリーナやヨットハーバーも、ロープウェイも完成したらすごくいいと思いますよ。
楽しみです。

しかし、その核は一体性をもった優れた再開発であるべきです。
いくら神戸市が重点的に開発するといえども、ショッピングセンターすら誘致せず、誰もが憧れるランドマーク的マンションでもなく、ただの程度の低いマンション、しかもEASTはまだ作るかどうかも定かではない、という状態は悲しすぎます。

>>935 匿名さん

再開発のひとつとしてBMWやフェラーリのショールームを誘致してますが、はなっからそんな薄っぺらいカタチだけの高級感（笑）に頼った再開発はざんねん

>>935 匿名さん
神戸はワコーレがベンチマークですから、、、残念！！

新港町全体で考えると、再開発エリアは発表済みを除いてもumieとモザイクを合わせた以上の面積がまだ残っています。
海上ロープウェイをアトラクションとしてではなく移動手段として通すのなら、そこに行きたい物がないと意味がないので、水族館アリーナ博物館以外の隠された目玉がまだあると睨んでいます。

>>929 匿名さん
ここのゴミドラムは電動シャッターは付いてますか？

明日の抽選、皆さん行きますか？^ ^

>>939 匿名さん
コロナで人数絞っているので、出来れば来ないでくださいと言われて欠席にマークしたけど、部屋か人によって対応違うのかな ?
元々行く気もなかったので電話待ちだけど、抽選の部屋が多いみたいですね。

抽選、完売、値上がり、楽しみなことばかりですね^^

ま、値上がりは無理

アリーナが近い事でマンションにメリットって有りますか？
甲子園球場の周りとか武道館の周りのマンションが人気とは聞かないけど、コンビニ作ったら儲かりそう。

>>944 マンション検討中さん

同意見です。近くにアリーナや水族館があると土日はイベント開催時は渋滞が出来そうだし人が集まるとゴミも増えます。マンションの敷地にも入る人が出てくるかもしれません。セカンドハウスに旅行気分でいいのかもしれないですがマンションの隣や下にオシャレなカフェや水族館があっても行きますか？来るのはマンション外の人ばかりだと思います。自分がいかない集客施設は迷惑なだけです。普段は交通や周辺が便利な所に住んで行きたい時だけここに来る方が魅力的だと思います。

>>945 マンション検討中さん
ここの立地を全否定していますが、なぜあなたはこの検討板に来てるのですか？
私は自分の価値観に合わない物件の検討板には行きません。
途中で候補から外した物件の検討板にも行きません。
購入する気もないのに、わざわざやって来て個人的な物差しをうだうだ書かれても邪魔なので、チラシの裏にでも書いといて下さい。

またワコーレのしわざW

>946
私は945ではないですが、最近あちこちのスレで貴殿のようにネガを排除しようとしたり、買わない奴は検討板に来るな的な方が増えてます。
が、自分と違う意見ならスルーすれば良いだけでは？
ココは買わない、理由はこう、という意見も見たい人がいるんですよ。自分が良いと思えば思う程、逆意見も知りたくない？自分が気づかなかった要素を知れることもあるし、ネガ要素に対して自分で折り合いつけられるか再確認できるし、どれだけその要素に拒否反応示す人がいるのかもなんとなく感じられます。
気に入って買う気になってる人ばっかりの話なんて役に立たないんだな。

昨日の抽選で無事当選しました。
アリーナもすごいし、いまからワクワクです。

>>946 匿名さん
であなたは買ったの？

>>950 マンション検討中さん

でた！自分は答えず質問返し

>>951 マンション検討中さん
あなた結局買わなかったんやね 。買えないのかな？

東遊園地近くに住んでいて、こちらへの引っ越しを検討しています。
南側が宗教施設で騒音一切なく静かで良いと思っていましたが、集会の日は歩道が逆行できずにまた、こうべ祭りやルミナリエのようなイベントでも回り道をすることになったりします。
大した負担ではないですが、いつも通りに出かけようとすると人がいっぱいで、あーっとなるのは歓迎でないので、アリーナのイベント客の動線と住民の生活道路が分けて考えられているといいなと思います。

>>948 匿名さん
946です。
普段はスルーですが、断定は出来ませんが947さんと同意見です。

仮に消費者の書き込みだとすると、水族館ができるなんてこの物件が発表になる前から分かっている事だし、再開発で新たな商業地の中に建つ物件てのが前提なのに、それすら否定し迷惑だとまで言ってて、これまでに1mmも前向きに検討した形跡がないのに何を今更って話なんですよね。

なので、アリーナは予想外で未知数な部分があり、躊躇する真の検討者もいるので、ここぞとばかりに為にする書き込みでしょ？

なんかいつのまにか二期募集になってますので、
1期は当然完売でしょうか。

二期から値上がりわっしょいわっしょい。

三期はもっと値上がりわっしょいわっしょい。

今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。『FRIDAY』2021年４月16日号より

この時期に発覚して良かったですね。欠陥が有れば是正されるでしょう。

購入できる人はここへの書き込みはしない。
購入できない人は書き込み続ける。
そんあサイトです。

中央区で魅力的なのはここと後どこ？

ここは平均坪単価どの程度なのですか？400万くらい？

どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ワコーレは駅近だからユーザーも被らないのでは？

>>962 匿名さん
>どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ネガレスの全部がそうとは誰も言っていない。多分思ってもいないでしょう。

でも、954の参考になるが多いように、和田の関係者が書込みをしていると皆な感じています。貴方もそう思いませんか？

過去にみなと温泉に泊まったので、ここにも興味持ったけど価格が高い。
あと、間取りを見ると隣の家との玄関ドア同士が近い部屋が多いのも気に入らない。
内廊下が回廊型ではなく、一本廊下型ってのを含めてプライバシー軽視。
ちなみにみなと温泉では、近くに停泊した何とか丸って船がエンジンを24時間動かしててうるさかったです。

ワコーレとここを比較する人はいないでしょうね。

ワコーレの三宮5分の物件はもう数えるほどしか残ってないとか
そもそもあちらは小規模で狭めの物件なので
ゴージャスなこちらとはね

>>966 匿名さん
居留地の方ではなく三宮の方ですか？
あそこ人気あるんですね、意外です。
こちらと比較するような物件ではないですが

私見ですが、最初から住友等メジャーを検討する層はワコーレは対象外だと思いますよ。