ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

ココがこの値段なら和田の方はほっといても売れるでしょ。
今思えば高いと思った和田の最上階150㎜2億円自走式駐車場付きなんかバーゲン価格だよ。

高いですね。しかし、それがいい。
安物マンションは住んでからの住民の格差で困るから。
購入できるひとが無理なく購入してほしい。

住不も思い切った値付けをしましたねぇ～
土地は安く仕入れたはずだからどれほど儲けたら気が済むんだろ？
ここから更に値上げしながら5年後ぐらいには完売してたら日本の経済も安心ですね

年1回の花火大会の特等席の対価としては余りにも高い！ワコーレがバーゲン価格に思える！
ワコーレの１５階以上を買った人はスミフのこの価格を見て喜んでるんだろうなぁ

スミフがこんなに高い値段になると分かっていたら迷わずにワコーレの17階東北の角部屋83平米8900万を買っといたらやかった！
あ?悔しいっ！

ここを買う真の富裕層はワコーレを選ばなかったってことだ。

ここを買う真の富裕層？？？
ん?三ノ宮駅から徒歩１５分以上、景色以外に何かある訳でも無い70平米そこそこのマンションに7700万円を払って買う人が真の富裕層なんだ・・・
そもそも富裕層ってワコーレの200平米の3億をポンッと買う人だと勘違いしてました。
三ノ宮で200平米を超えるマンションって他には無いもんね

何戸か購入経験のある目の肥えた富裕層はメジャー7限定で探すからね。

未だに、駅徒歩15分や、景色以外何もないや、年に1回のは花火大会や、トラックが走るだの言ってるけど、もうバレバレだから。

ここを購入するのはデベの信頼性とこの地の将来性などを見込んでなんだから。
情報収集に長け多面的思考の出来る人はここを選ぶだろうね。

200平米だか３億円だか知らないけど、発表前に買い手が決まってたんだってね？

それにしても高い
おまけに維持費も高い

これをこの値段で買う理由が判らない
もしかして脳内お花畑？

836の方はスミフの方？
デバを凄く強調しているけどそれほどのものかなぁ？
いまスミフのマンションに住んでいるけど正直大した事は無い。内装は大したことはない！
前に住んでいた和田のマンションとは殆ど変わらないと感じました。
また中央区に住んで長いけれどあの場所にそんなに将来性がある土地かなぁ？
そんなに神戸地場企業の和田を目の敵にしなくても冷静に比較したら、やはり神戸元町周辺の方が生活しやすいよ

>>835 匿名さん
スミフのMRに行った時も出てきた営業マンがメジャー7って言う普通の人には馴染みのない専門用語を言ってました！
おたくスミフの方でますか？
このサイトは本当に購入を検討している人の意見の場所ですので業者の方は退席願います！

メジャー7は普通に使うけどなー。
ましてやこの物件を検討していてこの掲示板を利用するほどネットを使うのなら専門用語と思う方が不思議やね。
その割にはデベの意味を理解できスミフやMRは自ら使うアンバランスさ。

このスレでは肯定的な書き込みをすると決まって反論されるんだよなー。
不思議だなー（棒読）

もうマンション価格の定義崩壊しているね。パークタワーが地域最高値いうてたのに、それを余裕で上回る価格設定。
土地代建築費人件費広告費…そっから何十％上乗せしたらきがすむねん。東京で通用した価格を関西の人口減少している地域で通用するんか見ものやね。
個人的にはこの価格帯では売れないと思うが、これで売れたらお手上げです。もうマンションなんて買いません。

>>840 マンション検討中さん
大阪のスミフ他、タワマン何件か回りましたが、普通に「財閥系」って言いますよ。
メジャー7はマニアックな用語なので、マンションに詳しく無いと説明が必要。
一般には「財閥系」の方が解りやすいし、受けも良いですからね。
それと財閥系の営業さんの他の物件に対する悪口は聞いたことありません。
反対に中小のデベの営業さんだと競合物件の悪口を言いますね。

三宮のマンション価格高騰で、シティタワーの高層階に限っても分譲価格の2倍近くでの成約例も出てきたらしい。不毛の価格高騰で得したのは既存の所有者って事か。

この掲示板を見て余計に悩みます・・
ワコーレとベイシティどちらが良いのかわからなくなりました。
現時点における場所と値段しては個人的にはワコーレの方が良いかなぁつて思ってましたが、ワコーレに対する評価が低くくベイシティの評価が高いのは何かあるのかなぁ？
それとも誰かの意図なのかなぁ
三ノ宮駅を利用して通勤をするほどものとしてはベイシティを買うと毎日歩いて行くのに後悔してしまいそうで・・・

民主党政権時代にマンション買ってよかったわ。

こんな場所をこんな値段で実需で電車通勤するようなしがないリーマンは買わないでしょう。
購入するのはリゾート気分でセカンド所有かリタイヤした超リッチな富裕層だけです。
だから敢えて高いのです、高いからこのマンションが存在する意義が有るのです！
普通の人が住んだら周りから見下され肩身の狭い思いをして嫌な気分になるだけです。
リゾート地にそびえ立つメジャー７様が手掛けた高級マンションに電車通勤するような庶民が住むと言う夢は捨てましょう。

>>848 匿名さん
しがないリーマンで申し訳ありません。
このマンションはしがないサラリーマンが住むとこでは無いと言う事ですね。
見下されて肩身の狭い思いをしてまで住みたくありませんのでここはやめようと思います。
私と同じようなサラリーマンが肩身の狭い思いをするマンションは絶対に買わない方がいいですよ！

>>848 匿名さん
こんな三宮の汚い海の前の場所をリゾート地と思えてリゾート気分で所有する富裕層ってなんか可哀そう！
コスパの悪い高いマンションに見栄を張って住む意味があるのか不思議です！

>>846 評判気になるさん
お気持ちわかります。
ワコーレの販売はじまったばかりの頃は、ベイシティーの立地、ありえない、まったく検討外！と思っていましたが、新港町の再開発次第では魅力的になるかも、と思いはじめました。住友の営業さんは「将来性にも価値を見出してもらって、の価格」とおっしゃっていて、その通りですね。現状、ありえない、けど、すごく素敵な町になるかも。

あと、以外と街中の15分って苦も無くあるけますよ。
わたしは元町在住ですが、阪急にのりたいので三宮まで歩いて通勤しているけど、全然平気ですよ。人気のない静かな居留地をつっきって散歩しながらの通勤もよいものです。
元町からなら、雨の日は商店街のアーケードや高架の中通れるし。

近所の者としては、近くのマンションの価格が上がると自分の部屋の価値も上昇するので喜ばしい限りです。ただ、三ノ宮駅からの距離を考えると2号線よりも海側に住むのは考えられないです。それから阪神高速の騒音は皆さんの想像以上ですよ。

フルローンで買うような貧乏人には向いてないですね。
富裕層限定マンションと心得て下さい。
貧乏が移ると困ります。

みすぼらしい方にウロウロされると資産価値が下がるので富裕層以外の方は購入して欲しくないですね！
資産価値を上げるために2期以降はもっと高くしてほしいです。

このスレは外野だけが書き込んでいる説。

駅から徒歩15分かけて帰るマンションが汚い海ビューか二号線ビュー
何故ホテルにしなかった？

汚い海？？それは貴方の脳内イメージですよね。

神戸市は第一突堤（蓮が建っている突堤）とその隣の第二突堤の間の海上をレストランや商業施設にする計画で、今月その事業者が選定されるのを知らないのですか？

汚い海でそんな事はするはずもなく、逆に、新たな神戸の観光スポットになるポテンシャルは十分にあると思います。

高級リゾートマンションですからそれに相応しい方に購入して貰いたい。
一帯が完成すれば関西唯一の物凄いリゾート地になります。
貧乏臭いリーマン家族がウロウロするのだけは勘弁して下さい。

公立の小中学校が遠くておまけにファミリータイプは超高額だから小汚いガキがマンション内をウロウロしなくて嬉しい
高級リゾートマンションライフはこれに限る
海辺で優雅に暮らせそう

ファミリーは私立に通う高校生位が良いですね
子供が下で自転車や一輪車なんかしたらかなわんわ

少し前の学校が遠すぎてファミリー世帯は向かないとの書き込みに効果がなかったので、
今度は子供を排斥する書き込みで検討中のファミリー世帯を辟易させる作戦を実行しているようですね。

某デベは中山手1丁目と3丁目に未発表物件があるので、ここを検討するような上客ファミリー世帯を逃すと痛いですからね。

これはいいニュースかも。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5802378122f57e2919df73b1bddf4eb697d3...

イメージ図から突堤部はアリーナ、海は一部人工砂浜にするのでしょうか？
早く詳細を知りたいです。

ホテルとばかり思っていたのでアリーナとは意外でした。

海上の対角線上の歩道の先には何があるのでしょうか？やはり海上レストランとかでしょうかね？
まだ先にはなりますが、突堤基部や第三突堤はどんな変貌を遂げるか楽しみですね。

イベントがある日はバスが増えるかも。

アリーナ決定ですね。楽しみ。ますます期待できますね。

ドンドン開発されていくリゾート地
富裕層が増々セカンドで購入するでしょう
5年後には高騰間違いなし
優雅なマンションになりますよ

イベント会場作られると、老朽化するポーアイがますますオワコンやな

もう庶民には手が出ないですね。
また富裕層にとっては手を出して欲しくないでしょう。
夏場に大汗をかいて駅から徒歩で帰ってくる庶民やそこらの公立学校に通う煩いガキ共と一緒のエレベーターには乗りたくないです。

>>870 マンション検討中さん
あちらは庶民と海外からの出稼ぎ組の住処になるのでしょうか。ドムドムバーガーも無くなりましたし、廃れる一方で、一時住んでいたので寂しい限りです

>>872 マンション検討中さん

ポーアイはほとんどのマンションは老朽化してるし、病院関係者と生活保護が多い

70平米申し込み予定ですが、抽選の可能性があるらしい。
再来週に結果出るので、浮かれた気分にまだなれないです。
MRガラガラだったので、不人気とばかり思っていたので意外でした。
アリーナの計画出てきたから、どこかで値上げしてくるかもと思うと、1期で決めておきたい所ですね。

どんどん値上げしてくると思います。
イーストの頃は5～１０割増しぐらいになってますね。
富裕層しか想定してませからそれでも売れるでしょう。

住不ですから値上げは必至
金利がこのままなら引っ張って引っ張って2年後は22階がしれーと2,000万円ぐらい高くなっているかも？

買える人が限られる
これはいい事だと思います。
誰でも買えるマンションじゃないほうがわかりやすい

アンチではありません。
素朴な疑問です。
アリーナができると資産価値が上がるのですか？
駅ならわかるのですが、コンサート会場が近くて何が良いのかわかりません。

値上げしていきたいなら1期で即完売！とか平均抽選何倍！とか
やりたいだろうからパンダ部屋（客寄せ用の割安部屋）ありますよね？

東京の物件とは違ってそのへんの情報は自分の足で稼ぐしかないのが
神戸の物件の大変なところ。その分倍率は下がるからいいけど。

パンダ部屋探しでモデルルーム行くかぁ。

この周辺の再開発が全て終われば神戸唯一のアーバンリゾートエリアになります。
専用レーンをBRTがバンバン通り交通問題も解決します。
周辺には公園、アリーナ、水族館、ミュージアム等が整備され夢のようなリゾートエリアになるでしょう。
イーストが完成するころにはコロナも完全に収束し海外からの投資も殺到し庶民が逆立ちしても手が出ない物凄い値段になってると思います。

パンダ部屋とかはなくていい。むしろそんな販売方法はしないでいいマンションでしょう。パンダ部屋の存在自体がツリ広告みないなものですからね。

リゾートエリアにあるマンションって他に何処にある？
ハウステンボスの中のマンションとか？

同じ神戸の海辺のポーアイとか六アイとかじゃないですか？

ポーアイとか六アイだとただ下りじゃないですか。
海遊館とかUSJ周りも良くない土地ですし、南港もダメですね。

マンションすぐ近くに
一万人収容アリーナが建設予定だそうですが…
マンション価値は上がるのか下がるのか
教えて下さい。また住みごごちは？

管理費と修繕積立金が高すぎる！特に6年後からの修繕積立金は凄い！
今のマンションの倍の毎月58000円
6年後からは毎月約70000円・・

家賃と変わらん

>>886 マンション検討中さん
イベントがある時は大勢の人が押し寄せて来てうるさくて住み心地が良くなる筈がない！
うるさいだけ！

>>887 マンション検討中さん
オーキッドコートのタワー版ですね
積立金払えなくてマンション売りたいけど、売れないからマンション価格が下がるのでは.....

管理費や積立金を気にする貧乏人と一緒に住みたくない。
低所得者は購入しないでください。

こんなバカ高い管理費と修繕積立金を払ってまで住みたいマンションとはとても思えません

ワコーレ旧居留地の管理費と修繕積立金の2倍は高い

ベイの管理費と修繕積立金

いくら良いマンションでも毎月の管理費や修繕積立金がこれだけ高いとまさしくオーキッドの二の舞だなぁ

オーキッドは良いマンションだけど売値がバカ安くても買い手が無いもんね

下の店舗とかいずれ南港や六アイみたいにガラガラになったり？でも一応神戸の玄関だし、横浜は上手くやってるのかな？

100㎡の部屋で管理費だけで全部で39,066円（これは消え銭
住宅、全体、etc、って分けてるみたいだけどこれは何なの？
和田は19,275円、安くは無いがこれが高い目の今の相場だろ

無茶苦茶ですね！

そうは言ってもオーキッドは実際住んでみると他に無いレベルで満足度高いでしょ。管理費もこんなに安くないけど。
ここも、他を圧倒するぐらいの何かがあるのかな？

>>893 マンション検討中さん
自分とこのマンションと比べると軒並み2倍以上の単価だけど、全体の修繕積立金だけはむしろこっちの方が安い。
駐車場使用料を全体修繕積立金の収入にする健全な会計にしているからなのかな？

>>901 匿名さん
駐車場は少なくて一次分譲文しか用意してないとのこと！施設内で抽選で漏れたらタイムズの屋上だそうです。
だから駐車場使用料を修繕積立金に回す額は少ないそうです

>>899 匿名さん

スミフのマンションなので何も無いです

>>902 マンション検討中さん
全体修繕積立金の単価は43円/平米。
駐車場は88台、月額3万の使用料で稼働率6割だとすると月158.4万円の収入。
分譲する床面積や店舗部分の床面積の合計が分からないので、建築延床面37,067.69平米で割ると、42.7円/平米相当の負担。
駐車場使用料が全体修繕積立金の半分を担っている計算になりますね。

やっぱり駐車場使用料は住民に還元される仕組であるべきですね。

六アイの開発時と似てる印象だわ。

機械式駐車場は修繕費が高額になると言うことを忘れてないか？

機械式駐車場の修繕費が駐車場使用料で賄えたら良いけど不足したら一般修繕費から補填しなければならない。

>>906 匿名さん
駐車場使用料を一律月額3万円で試算しました。
この金額だとメンテナンス費用が不足するような事にならないですよね。
これでも不足するようだったらタワー型の月極駐車場は成り立たないでしょ。

最も良い方法は、機械式駐車場を単独別会計にすること。
少なくともここの様に駐車場使用料を修繕積立金に充てる。
良くないのは駐車場使用料を管理費に充ててしまうこと。
駐車場を分譲することは話にならない。

機械式駐車場使用料は住宅修繕費に充てる事は出来ない
これ常識

それにここの修繕費が安いのは3年間だけじゃん
流石の住不

>>907 匿名さん
30年スパンでみると機械式、タワー型ともにパーキングは赤字ですよ

自動車のEVシフトは随分前から言われているし、現政権はカーボンニュートラルを言い出したけど、20年後や30年後に駐車中に充電できない駐車場は意味があるのでしょか？

１億９０００万の４部屋は抽選確実。２億５０００万の部屋も抽選の可能性アリらしいよ。
私が申し込む予定の７７００万の１２部屋はいずれも数倍になる見込み。当たる気がしなくなってきた。

>>912 匿名さん

7700万で何へーべですか？

>>913
71.40が2タイプ、71.39が1タイプ。モデルルームの部屋ですよ。
３つとも左右反転で同じ間取りですね。
一応3LDKですが、2人世帯を想定した間取りといった感じです。

誰でも申し込めるし此処は相続税対策にはもってこいだね。

冷静に考えてこの立地で坪350万円以上で買って他所の2倍ぐらいの管理費を払うってどうなんでしょ？

>>914 匿名さん

ありがとうございます

このマンションは何で管理費が他所の２倍以上必要なの？
誰か詳しく説明して

>>901
>>904

機械式タワー駐車場は修繕が必要と言う事が全く判って無いね。
もしも平均稼働率が6割だったら駐車場の維持管理修繕費が大赤字です。
どうやって全体修繕費の半分を担うのか？むしろ足を引っ張るだけだ。

言ってる事が面白すぎるよ。

>>907
タワー型の立体駐車場の法律で決まってる大規模修繕費は凄く高いです。
そのせいで単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。

分譲駐車場の事ですが平面式は維持費修繕費が安く、またそれを個別に徴収します。
デべはマンション全体で利益を計算するので駐車場を分譲した価格分で住居分の新築販売価格が安くなってる可能性が多いにあります。
平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが住居の価格にも関係してる事を知らないみたいですね。

今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？

そう言うマンションなのに貧乏人の価値観で延々と書き込まれても。。

コロナで資産運用がうまくいった富裕層は数千万金融資産増やしてるから、超富裕層になると1億以上増やした人も多いと思う。そういう人たちが割高でもお金を動かしてくれるんだから、経済回って良いんじゃ無いかな？
ここは営業が言うには、コストダウンせずに造ったので価格も高価になり購入層は限られているが、反響が予想外に大きくて驚いているとの事。
コロナが無かった方がむしろ価格安かったのではと思ってしまった。

>>919 匿名さん
何も判ってない？？それはこっちの台詞w
駐車場の維持費はどこから捻出していると思っているの？

駐車場を維持するための計画的な修繕は長期修繕計画に盛り込まれている。
建物の維持と駐車場の維持が長期修繕計画。そのために全体修繕積立金がある。
だから駐車場使用料は全体修繕積立金に入れる。
稼働率は安全をみて6割ぐらいにするのが一般的で、駐車場使用料と住民から徴収する修繕積立金とが長期修繕計画に必要な費用の原資。
なので想定した稼働率があれば、駐車場も建物も長期修繕計画に則って修繕ができる。
稼働率が想定を超えれば、全体修繕積立金会計は安泰。

住不が駐車場稼働率を9割や常時満車と想定していたら話は違うが。

分譲駐車場は基本、躯体内にしか設置しないから、某デベのエントランスホールは驚くほど狭く貧弱な印象をしか無いな。
豪華なエントランスホールが売りのスミフなどの財閥系物件とは天と地の差がある。
某デベの8台を500万で分譲でも、戸数200戸なら全額還元(それも怪しいが)しても1戸当たり僅かに20万。
富裕層だけで無く一般の人がどちらを好むかは、考えるまでも無い。

訂正^_^エントランスホールとエントランスな。

全くの支離滅裂

>>920 匿名さん
期を増すごとに価格が上昇するスミフの検討版で、駐車場分譲で物件価格が安くなるとのデベ聖人君子論にどんな意図があるのか読み解くのに少々時間がかかりましたよ（笑）

買いたい人は買えばいいんじゃねーの。買えないのにウダウダ文句言っても仕方ないでしょうが。