ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

この物件は摩耶とは全然違うという流れなのに、
倍率だけは摩耶と同じになるだろうとかどういう理屈なんだろう。

摩耶は一般人（数が多い）でも手が届く駅チカだから倍率が高かった。
近畿大学の受験者が多いのと同じですよ。摩耶＝近畿大学説。

駅チカもない、価格に手が届く人の絶対数も少ないこの物件が
摩耶と同じ倍率になるには、なんかブームがきて中国人が大挙してくるしかないのでは。
阪神間山側の人たちは不便がいやだから利便性がいいところには
来るかもしれないけど、
わざわざ駅から遠い不便なこの物件には来ないと考えます。
景観も芦屋の山側のほうが価値がありそう。

>>790 匿名さん
小学校は遥か遠くにあります。うちも購入を検討していましたが小学生（特に低学年）が歩いて登校するにはキツイと思っています。将来的にバス通学とかになればいいのですが。

親の嗜好のせいでこんなところから通学させられる小学生がかわいそうすぎるわ
遠い上に交通量も多い
ここはファミリーで住む物件ではない

普通の公立小学校やからね
中高の進学校も全て遠いし、子供からしたら素直に東灘あたりに住んでほしいやろね
ここの価格なら大抵どこでも買えちゃうし

ここは別荘やリタイヤ後の住居としてだけではなく、意外とファミリー世帯にも人気があるんですね。

駅近タワーでも送迎来てますよね

>>805 匿名さん
このスレ的にはファミリーには学校が遠いというのがマイナスすぎて人気なさそうだけど、すみふ営業がそんなこと言ってるんでしょうか。

高く売るためなら都合の悪いことは言わないやろ
こんな場所に家を買われたら小学生は大迷惑
下校時間に神戸小学校の近所で送迎迷惑駐車は勘弁な
トアロードにある国際学校の送迎駐車も大迷惑
市バスが難儀してる

>>807 マンション検討中さん
学校が遠いとの書き込みがあ事自体ファミリー層も見当している証拠ですね。
ならば、購入を見送る人もいれば購入する人もいると言う事です。

一方で別荘、リタイヤ、投資での購入したや見送ったとの書き込みがほぼ無いのに、ファミリー層が見送ったとの書き込みばかりがあるので、
ファミリー層は他の層よりも相当多く見当していると言うことになりますよね。

809のつづき

正直、購入を検討しているとは思えない執拗なネガティブな書き込みをしているのは、某デベ関係者だと思っている。
それが購入を見送ったファミリー層の意見を書いているので、この層が持っていかれて焦っているんだろうなと想像している。

>>808 匿名さん
聖ミカエル国際学校の送迎駐車に駐車場出入口を塞がれていて大迷惑なんだ。
南側に隣接しているのでそれは大変ですね。

スレに張り付いてるデベ関係者なんて、三宮のタワマン高騰で値付け間違ったとしこたま怒られて、次は怒られたくないのでアホ見たいな高値つけてドキドキしてるすみふの関係者だけやろ。

この掲示板でステマをしているのは某地元デベだけでしょう。
地元デベ物件の検討板を読めば明らかです。

そう思う方は『参考になる！』をどうぞ。

あの国際学校の向かいに住んでますが本当に迷惑してます。

812は自分達がやってる事は他の奴もやってる理論で書き込んだんだろうけど、813の言ってる事はもはや常識。
ステマをステマであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい。

値段がもう少しリーズナブルであれば買いたいと思います！

1. 

それでも高すぎる値段設定ですね
ワコーレ旧居留地は82.38平米16階東北の角部屋です8980万円。元町駅まで５分、大丸まで徒歩4分！
それに引き換えスミフは北西の角部屋は高速道路の真横で三ノ宮秋から徒歩15分以上で
85.23平米20階で1億4000万円です。
ワコーレは歩いて1分でもすぐにBEKOBEの公園です！
果たしてコスパはどちらが上？？？

1. 

パークハウス 高すぎと思ってた自分を殴りたいです

価格が出ている部屋は現時点で要望書の出ている部屋？
どれだけが本契約するのか楽しみですね。
そして2期で残りの高層階の間取りと1期の売れ残りを売り出すんでしょう。
皆様のスミフならここで値上げしてくるはずだが、ここはどうなるかな？

>>818 マンション掲示板さん

その頃より今は円の価値が落ちてるから、当時はその感覚が正しかったかと思いますよ

マジにアホみたいに高いね、ここから値上げしながら販売ですか
神戸では通用しないと思います

それでも花火見える7700万のお部屋は抽選ですよ
二号線ビューでも高いけど

駅から遠いのにも関わらず、もし価格の出ている部屋がほほ全部売れるとしたら、コロナ禍も関係なく金持ちは想像以上に沢山いるんだ。
普通の世帯だと70平米7700万でも手がでんわ。

第一期は全て抽選になるそうです。
第二期は7700万円の部屋が最低でも8300万円になるようです

上の価格表だと26階に人気集中？
23階から26階まで同じ価格と言うのは斬新な価格設定ですね。

和田が良心的企業に思えるwww

住不がこんな値付けをすると、和田は値下げをしないだろうから、プロパティーズが行き詰って、このスレッドのネガキャンが活発化しそうだｗｗｗ

管理費が高すぎる。オーキッドコートのタワーバージョンになりそうで怖い。

ココがこの値段なら和田の方はほっといても売れるでしょ。
今思えば高いと思った和田の最上階150㎜2億円自走式駐車場付きなんかバーゲン価格だよ。

高いですね。しかし、それがいい。
安物マンションは住んでからの住民の格差で困るから。
購入できるひとが無理なく購入してほしい。

住不も思い切った値付けをしましたねぇ～
土地は安く仕入れたはずだからどれほど儲けたら気が済むんだろ？
ここから更に値上げしながら5年後ぐらいには完売してたら日本の経済も安心ですね

年1回の花火大会の特等席の対価としては余りにも高い！ワコーレがバーゲン価格に思える！
ワコーレの１５階以上を買った人はスミフのこの価格を見て喜んでるんだろうなぁ

スミフがこんなに高い値段になると分かっていたら迷わずにワコーレの17階東北の角部屋83平米8900万を買っといたらやかった！
あ?悔しいっ！

ここを買う真の富裕層はワコーレを選ばなかったってことだ。

ここを買う真の富裕層？？？
ん?三ノ宮駅から徒歩１５分以上、景色以外に何かある訳でも無い70平米そこそこのマンションに7700万円を払って買う人が真の富裕層なんだ・・・
そもそも富裕層ってワコーレの200平米の3億をポンッと買う人だと勘違いしてました。
三ノ宮で200平米を超えるマンションって他には無いもんね

何戸か購入経験のある目の肥えた富裕層はメジャー7限定で探すからね。

未だに、駅徒歩15分や、景色以外何もないや、年に1回のは花火大会や、トラックが走るだの言ってるけど、もうバレバレだから。

ここを購入するのはデベの信頼性とこの地の将来性などを見込んでなんだから。
情報収集に長け多面的思考の出来る人はここを選ぶだろうね。

200平米だか３億円だか知らないけど、発表前に買い手が決まってたんだってね？

それにしても高い
おまけに維持費も高い

これをこの値段で買う理由が判らない
もしかして脳内お花畑？

836の方はスミフの方？
デバを凄く強調しているけどそれほどのものかなぁ？
いまスミフのマンションに住んでいるけど正直大した事は無い。内装は大したことはない！
前に住んでいた和田のマンションとは殆ど変わらないと感じました。
また中央区に住んで長いけれどあの場所にそんなに将来性がある土地かなぁ？
そんなに神戸地場企業の和田を目の敵にしなくても冷静に比較したら、やはり神戸元町周辺の方が生活しやすいよ

>>835 匿名さん
スミフのMRに行った時も出てきた営業マンがメジャー7って言う普通の人には馴染みのない専門用語を言ってました！
おたくスミフの方でますか？
このサイトは本当に購入を検討している人の意見の場所ですので業者の方は退席願います！

メジャー7は普通に使うけどなー。
ましてやこの物件を検討していてこの掲示板を利用するほどネットを使うのなら専門用語と思う方が不思議やね。
その割にはデベの意味を理解できスミフやMRは自ら使うアンバランスさ。

このスレでは肯定的な書き込みをすると決まって反論されるんだよなー。
不思議だなー（棒読）

もうマンション価格の定義崩壊しているね。パークタワーが地域最高値いうてたのに、それを余裕で上回る価格設定。
土地代建築費人件費広告費…そっから何十％上乗せしたらきがすむねん。東京で通用した価格を関西の人口減少している地域で通用するんか見ものやね。
個人的にはこの価格帯では売れないと思うが、これで売れたらお手上げです。もうマンションなんて買いません。

>>840 マンション検討中さん
大阪のスミフ他、タワマン何件か回りましたが、普通に「財閥系」って言いますよ。
メジャー7はマニアックな用語なので、マンションに詳しく無いと説明が必要。
一般には「財閥系」の方が解りやすいし、受けも良いですからね。
それと財閥系の営業さんの他の物件に対する悪口は聞いたことありません。
反対に中小のデベの営業さんだと競合物件の悪口を言いますね。

三宮のマンション価格高騰で、シティタワーの高層階に限っても分譲価格の2倍近くでの成約例も出てきたらしい。不毛の価格高騰で得したのは既存の所有者って事か。

この掲示板を見て余計に悩みます・・
ワコーレとベイシティどちらが良いのかわからなくなりました。
現時点における場所と値段しては個人的にはワコーレの方が良いかなぁつて思ってましたが、ワコーレに対する評価が低くくベイシティの評価が高いのは何かあるのかなぁ？
それとも誰かの意図なのかなぁ
三ノ宮駅を利用して通勤をするほどものとしてはベイシティを買うと毎日歩いて行くのに後悔してしまいそうで・・・

民主党政権時代にマンション買ってよかったわ。

こんな場所をこんな値段で実需で電車通勤するようなしがないリーマンは買わないでしょう。
購入するのはリゾート気分でセカンド所有かリタイヤした超リッチな富裕層だけです。
だから敢えて高いのです、高いからこのマンションが存在する意義が有るのです！
普通の人が住んだら周りから見下され肩身の狭い思いをして嫌な気分になるだけです。
リゾート地にそびえ立つメジャー７様が手掛けた高級マンションに電車通勤するような庶民が住むと言う夢は捨てましょう。

>>848 匿名さん
しがないリーマンで申し訳ありません。
このマンションはしがないサラリーマンが住むとこでは無いと言う事ですね。
見下されて肩身の狭い思いをしてまで住みたくありませんのでここはやめようと思います。
私と同じようなサラリーマンが肩身の狭い思いをするマンションは絶対に買わない方がいいですよ！

>>848 匿名さん
こんな三宮の汚い海の前の場所をリゾート地と思えてリゾート気分で所有する富裕層ってなんか可哀そう！
コスパの悪い高いマンションに見栄を張って住む意味があるのか不思議です！

>>846 評判気になるさん
お気持ちわかります。
ワコーレの販売はじまったばかりの頃は、ベイシティーの立地、ありえない、まったく検討外！と思っていましたが、新港町の再開発次第では魅力的になるかも、と思いはじめました。住友の営業さんは「将来性にも価値を見出してもらって、の価格」とおっしゃっていて、その通りですね。現状、ありえない、けど、すごく素敵な町になるかも。

あと、以外と街中の15分って苦も無くあるけますよ。
わたしは元町在住ですが、阪急にのりたいので三宮まで歩いて通勤しているけど、全然平気ですよ。人気のない静かな居留地をつっきって散歩しながらの通勤もよいものです。
元町からなら、雨の日は商店街のアーケードや高架の中通れるし。

近所の者としては、近くのマンションの価格が上がると自分の部屋の価値も上昇するので喜ばしい限りです。ただ、三ノ宮駅からの距離を考えると2号線よりも海側に住むのは考えられないです。それから阪神高速の騒音は皆さんの想像以上ですよ。

フルローンで買うような貧乏人には向いてないですね。
富裕層限定マンションと心得て下さい。
貧乏が移ると困ります。

みすぼらしい方にウロウロされると資産価値が下がるので富裕層以外の方は購入して欲しくないですね！
資産価値を上げるために2期以降はもっと高くしてほしいです。

このスレは外野だけが書き込んでいる説。

駅から徒歩15分かけて帰るマンションが汚い海ビューか二号線ビュー
何故ホテルにしなかった？

汚い海？？それは貴方の脳内イメージですよね。

神戸市は第一突堤（蓮が建っている突堤）とその隣の第二突堤の間の海上をレストランや商業施設にする計画で、今月その事業者が選定されるのを知らないのですか？

汚い海でそんな事はするはずもなく、逆に、新たな神戸の観光スポットになるポテンシャルは十分にあると思います。

高級リゾートマンションですからそれに相応しい方に購入して貰いたい。
一帯が完成すれば関西唯一の物凄いリゾート地になります。
貧乏臭いリーマン家族がウロウロするのだけは勘弁して下さい。

公立の小中学校が遠くておまけにファミリータイプは超高額だから小汚いガキがマンション内をウロウロしなくて嬉しい
高級リゾートマンションライフはこれに限る
海辺で優雅に暮らせそう

ファミリーは私立に通う高校生位が良いですね
子供が下で自転車や一輪車なんかしたらかなわんわ

少し前の学校が遠すぎてファミリー世帯は向かないとの書き込みに効果がなかったので、
今度は子供を排斥する書き込みで検討中のファミリー世帯を辟易させる作戦を実行しているようですね。

某デベは中山手1丁目と3丁目に未発表物件があるので、ここを検討するような上客ファミリー世帯を逃すと痛いですからね。

これはいいニュースかも。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5802378122f57e2919df73b1bddf4eb697d3...

イメージ図から突堤部はアリーナ、海は一部人工砂浜にするのでしょうか？
早く詳細を知りたいです。

ホテルとばかり思っていたのでアリーナとは意外でした。

海上の対角線上の歩道の先には何があるのでしょうか？やはり海上レストランとかでしょうかね？
まだ先にはなりますが、突堤基部や第三突堤はどんな変貌を遂げるか楽しみですね。

イベントがある日はバスが増えるかも。

アリーナ決定ですね。楽しみ。ますます期待できますね。

ドンドン開発されていくリゾート地
富裕層が増々セカンドで購入するでしょう
5年後には高騰間違いなし
優雅なマンションになりますよ

イベント会場作られると、老朽化するポーアイがますますオワコンやな

もう庶民には手が出ないですね。
また富裕層にとっては手を出して欲しくないでしょう。
夏場に大汗をかいて駅から徒歩で帰ってくる庶民やそこらの公立学校に通う煩いガキ共と一緒のエレベーターには乗りたくないです。

>>870 マンション検討中さん
あちらは庶民と海外からの出稼ぎ組の住処になるのでしょうか。ドムドムバーガーも無くなりましたし、廃れる一方で、一時住んでいたので寂しい限りです

>>872 マンション検討中さん

ポーアイはほとんどのマンションは老朽化してるし、病院関係者と生活保護が多い

70平米申し込み予定ですが、抽選の可能性があるらしい。
再来週に結果出るので、浮かれた気分にまだなれないです。
MRガラガラだったので、不人気とばかり思っていたので意外でした。
アリーナの計画出てきたから、どこかで値上げしてくるかもと思うと、1期で決めておきたい所ですね。

どんどん値上げしてくると思います。
イーストの頃は5～１０割増しぐらいになってますね。
富裕層しか想定してませからそれでも売れるでしょう。

住不ですから値上げは必至
金利がこのままなら引っ張って引っ張って2年後は22階がしれーと2,000万円ぐらい高くなっているかも？

買える人が限られる
これはいい事だと思います。
誰でも買えるマンションじゃないほうがわかりやすい

アンチではありません。
素朴な疑問です。
アリーナができると資産価値が上がるのですか？
駅ならわかるのですが、コンサート会場が近くて何が良いのかわかりません。

値上げしていきたいなら1期で即完売！とか平均抽選何倍！とか
やりたいだろうからパンダ部屋（客寄せ用の割安部屋）ありますよね？

東京の物件とは違ってそのへんの情報は自分の足で稼ぐしかないのが
神戸の物件の大変なところ。その分倍率は下がるからいいけど。

パンダ部屋探しでモデルルーム行くかぁ。

この周辺の再開発が全て終われば神戸唯一のアーバンリゾートエリアになります。
専用レーンをBRTがバンバン通り交通問題も解決します。
周辺には公園、アリーナ、水族館、ミュージアム等が整備され夢のようなリゾートエリアになるでしょう。
イーストが完成するころにはコロナも完全に収束し海外からの投資も殺到し庶民が逆立ちしても手が出ない物凄い値段になってると思います。

パンダ部屋とかはなくていい。むしろそんな販売方法はしないでいいマンションでしょう。パンダ部屋の存在自体がツリ広告みないなものですからね。

リゾートエリアにあるマンションって他に何処にある？
ハウステンボスの中のマンションとか？

同じ神戸の海辺のポーアイとか六アイとかじゃないですか？

ポーアイとか六アイだとただ下りじゃないですか。
海遊館とかUSJ周りも良くない土地ですし、南港もダメですね。

マンションすぐ近くに
一万人収容アリーナが建設予定だそうですが…
マンション価値は上がるのか下がるのか
教えて下さい。また住みごごちは？

管理費と修繕積立金が高すぎる！特に6年後からの修繕積立金は凄い！
今のマンションの倍の毎月58000円
6年後からは毎月約70000円・・

家賃と変わらん

>>886 マンション検討中さん
イベントがある時は大勢の人が押し寄せて来てうるさくて住み心地が良くなる筈がない！
うるさいだけ！

>>887 マンション検討中さん
オーキッドコートのタワー版ですね
積立金払えなくてマンション売りたいけど、売れないからマンション価格が下がるのでは.....

管理費や積立金を気にする貧乏人と一緒に住みたくない。
低所得者は購入しないでください。

こんなバカ高い管理費と修繕積立金を払ってまで住みたいマンションとはとても思えません

ワコーレ旧居留地の管理費と修繕積立金の2倍は高い

1. 

ベイの管理費と修繕積立金

1. 

いくら良いマンションでも毎月の管理費や修繕積立金がこれだけ高いとまさしくオーキッドの二の舞だなぁ

オーキッドは良いマンションだけど売値がバカ安くても買い手が無いもんね

下の店舗とかいずれ南港や六アイみたいにガラガラになったり？でも一応神戸の玄関だし、横浜は上手くやってるのかな？

100㎡の部屋で管理費だけで全部で39,066円（これは消え銭
住宅、全体、etc、って分けてるみたいだけどこれは何なの？
和田は19,275円、安くは無いがこれが高い目の今の相場だろ

無茶苦茶ですね！

そうは言ってもオーキッドは実際住んでみると他に無いレベルで満足度高いでしょ。管理費もこんなに安くないけど。
ここも、他を圧倒するぐらいの何かがあるのかな？

>>893 マンション検討中さん
自分とこのマンションと比べると軒並み2倍以上の単価だけど、全体の修繕積立金だけはむしろこっちの方が安い。
駐車場使用料を全体修繕積立金の収入にする健全な会計にしているからなのかな？

>>901 匿名さん
駐車場は少なくて一次分譲文しか用意してないとのこと！施設内で抽選で漏れたらタイムズの屋上だそうです。
だから駐車場使用料を修繕積立金に回す額は少ないそうです

>>899 匿名さん

スミフのマンションなので何も無いです

>>902 マンション検討中さん
全体修繕積立金の単価は43円/平米。
駐車場は88台、月額3万の使用料で稼働率6割だとすると月158.4万円の収入。
分譲する床面積や店舗部分の床面積の合計が分からないので、建築延床面37,067.69平米で割ると、42.7円/平米相当の負担。
駐車場使用料が全体修繕積立金の半分を担っている計算になりますね。

やっぱり駐車場使用料は住民に還元される仕組であるべきですね。

六アイの開発時と似てる印象だわ。

機械式駐車場は修繕費が高額になると言うことを忘れてないか？

機械式駐車場の修繕費が駐車場使用料で賄えたら良いけど不足したら一般修繕費から補填しなければならない。

>>906 匿名さん
駐車場使用料を一律月額3万円で試算しました。
この金額だとメンテナンス費用が不足するような事にならないですよね。
これでも不足するようだったらタワー型の月極駐車場は成り立たないでしょ。

最も良い方法は、機械式駐車場を単独別会計にすること。
少なくともここの様に駐車場使用料を修繕積立金に充てる。
良くないのは駐車場使用料を管理費に充ててしまうこと。
駐車場を分譲することは話にならない。

機械式駐車場使用料は住宅修繕費に充てる事は出来ない
これ常識

それにここの修繕費が安いのは3年間だけじゃん
流石の住不

>>907 匿名さん
30年スパンでみると機械式、タワー型ともにパーキングは赤字ですよ

自動車のEVシフトは随分前から言われているし、現政権はカーボンニュートラルを言い出したけど、20年後や30年後に駐車中に充電できない駐車場は意味があるのでしょか？

１億９０００万の４部屋は抽選確実。２億５０００万の部屋も抽選の可能性アリらしいよ。
私が申し込む予定の７７００万の１２部屋はいずれも数倍になる見込み。当たる気がしなくなってきた。

>>912 匿名さん

7700万で何へーべですか？

>>913
71.40が2タイプ、71.39が1タイプ。モデルルームの部屋ですよ。
３つとも左右反転で同じ間取りですね。
一応3LDKですが、2人世帯を想定した間取りといった感じです。

誰でも申し込めるし此処は相続税対策にはもってこいだね。

冷静に考えてこの立地で坪350万円以上で買って他所の2倍ぐらいの管理費を払うってどうなんでしょ？

>>914 匿名さん

ありがとうございます

このマンションは何で管理費が他所の２倍以上必要なの？
誰か詳しく説明して

>>901
>>904

機械式タワー駐車場は修繕が必要と言う事が全く判って無いね。
もしも平均稼働率が6割だったら駐車場の維持管理修繕費が大赤字です。
どうやって全体修繕費の半分を担うのか？むしろ足を引っ張るだけだ。

言ってる事が面白すぎるよ。

>>907
タワー型の立体駐車場の法律で決まってる大規模修繕費は凄く高いです。
そのせいで単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。

分譲駐車場の事ですが平面式は維持費修繕費が安く、またそれを個別に徴収します。
デべはマンション全体で利益を計算するので駐車場を分譲した価格分で住居分の新築販売価格が安くなってる可能性が多いにあります。
平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが住居の価格にも関係してる事を知らないみたいですね。

今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？

そう言うマンションなのに貧乏人の価値観で延々と書き込まれても。。

コロナで資産運用がうまくいった富裕層は数千万金融資産増やしてるから、超富裕層になると1億以上増やした人も多いと思う。そういう人たちが割高でもお金を動かしてくれるんだから、経済回って良いんじゃ無いかな？
ここは営業が言うには、コストダウンせずに造ったので価格も高価になり購入層は限られているが、反響が予想外に大きくて驚いているとの事。
コロナが無かった方がむしろ価格安かったのではと思ってしまった。

>>919 匿名さん
何も判ってない？？それはこっちの台詞w
駐車場の維持費はどこから捻出していると思っているの？

駐車場を維持するための計画的な修繕は長期修繕計画に盛り込まれている。
建物の維持と駐車場の維持が長期修繕計画。そのために全体修繕積立金がある。
だから駐車場使用料は全体修繕積立金に入れる。
稼働率は安全をみて6割ぐらいにするのが一般的で、駐車場使用料と住民から徴収する修繕積立金とが長期修繕計画に必要な費用の原資。
なので想定した稼働率があれば、駐車場も建物も長期修繕計画に則って修繕ができる。
稼働率が想定を超えれば、全体修繕積立金会計は安泰。

住不が駐車場稼働率を9割や常時満車と想定していたら話は違うが。

分譲駐車場は基本、躯体内にしか設置しないから、某デベのエントランスホールは驚くほど狭く貧弱な印象をしか無いな。
豪華なエントランスホールが売りのスミフなどの財閥系物件とは天と地の差がある。
某デベの8台を500万で分譲でも、戸数200戸なら全額還元(それも怪しいが)しても1戸当たり僅かに20万。
富裕層だけで無く一般の人がどちらを好むかは、考えるまでも無い。

訂正^_^エントランスホールとエントランスな。

全くの支離滅裂

>>920 匿名さん
期を増すごとに価格が上昇するスミフの検討版で、駐車場分譲で物件価格が安くなるとのデベ聖人君子論にどんな意図があるのか読み解くのに少々時間がかかりましたよ（笑）

買いたい人は買えばいいんじゃねーの。買えないのにウダウダ文句言っても仕方ないでしょうが。

>>924 匿名さん
トアロード沿いのあの物件ですね。
エスカレーターを上がって1階（？）のあの天井の低さは物凄い圧迫感を感じますね。
しかも廊下が長いので、幹線道路を横断する地下歩道のような感覚に陥ります。
閉所恐怖症の妻はコレはダメだと言っていました。

>某デベの8台を500万
仮に2重売りだとすると、デベはコスト0円で利益4000万円。
屋内自走駐車場なので分譲しなければ月3.5万円ぐらいの使用料を取ったとすると、
8台で月28万円、年間326万、1回目の大規模修繕までの12年間で約4000万円管理組合の収入減。
住民はプラスマイナス8000万円の損をしたことになる。
"あくまでも"仮定の話だけどｗ

>>920 匿名さん
>単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。
市内のマンション、しかも、駐車場がどうなっているかまで把握されているんですね。凄いですね。業界の方なんでしょうかね？

>平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが・・・
分譲駐車場を肯定的に捉えるなんて珍しいですね。
宅建士試験を実施している不動産適正取引推進機構も駐車場の分譲に反対しているんですけどね。
それでも分譲駐車場を否定する意見に反論する必要があるんでしょうかね？

>今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？
ありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431429/res/56/
デベが決めた管理規約を承認しないと売買契約ができないですからね。
管理組合結成後に変更しようと思っても、金銭の絡む特に負担増の管理規約の変更は困難を極めるので、デベの初期設定が肝心なので素人の集まりの管理組合を非難するのはどうなんでしょうかね？

和田興産のステマとアンチ和田のやり合いは別の所でやれ。

ここは買えない人が書き込む場所だと思ってください。
買う方はここには書き込みもしないし、閲覧しても９０％フェイクNEWSと捉えています。

ここ読むをこれからも値上がりが続くような気がしてきて
気持ちが明るくなりますね。
幸福感の中で消えていかないことを祈るばかりです。

トアロードの住民スレになりすましてゴミドラムに電動シャッターの人が来てる。

>>922 匿名さん

ここコストダウンせずとおっしゃってますが、本当にそう思いますか？

27階まで全て直床、キッチン天板は人工大理石、トイレもタンクレスじゃないし、廊下もタイルや大理石すら貼っていないですよ。洗面所もシンプルな真っ白な人工大理石。賃貸かと思っちゃいました。

花火側の部屋は暴利を貪ってますよね。
東京で長年マンションを見てきた私からすると、ちょっと期待していただけに神戸市民も舐められたもんだなと、哀しい物件です。

ここは雰囲気的にかつて不便すぎた豊洲を思い出します。豊洲のようにいずれ伸びるのかもしれませんが、東京と神戸は、購買力も経済力も違います。
豊洲は何年も閑散としていましたが、ららぽーとができ、マンションがあちこち計画されるようになってから豊洲は価値が爆上げしました。
しかし、ここはららぽーとなんぞ出来ません、マンションの一階に入るのもカフェ？コンビニ？その程度です。そこそこの買い物は全て居留地の大丸へ行かねばなりません。

もちろん神戸で生まれ育ったものとして、いい街に代わっていって欲しい。
アリーナやヨットハーバーも、ロープウェイも完成したらすごくいいと思いますよ。
楽しみです。

しかし、その核は一体性をもった優れた再開発であるべきです。
いくら神戸市が重点的に開発するといえども、ショッピングセンターすら誘致せず、誰もが憧れるランドマーク的マンションでもなく、ただの程度の低いマンション、しかもEASTはまだ作るかどうかも定かではない、という状態は悲しすぎます。

>>935 匿名さん

再開発のひとつとしてBMWやフェラーリのショールームを誘致してますが、はなっからそんな薄っぺらいカタチだけの高級感（笑）に頼った再開発はざんねん

>>935 匿名さん
神戸はワコーレがベンチマークですから、、、残念！！

新港町全体で考えると、再開発エリアは発表済みを除いてもumieとモザイクを合わせた以上の面積がまだ残っています。
海上ロープウェイをアトラクションとしてではなく移動手段として通すのなら、そこに行きたい物がないと意味がないので、水族館アリーナ博物館以外の隠された目玉がまだあると睨んでいます。

>>929 匿名さん
ここのゴミドラムは電動シャッターは付いてますか？

明日の抽選、皆さん行きますか？^ ^

>>939 匿名さん
コロナで人数絞っているので、出来れば来ないでくださいと言われて欠席にマークしたけど、部屋か人によって対応違うのかな ?
元々行く気もなかったので電話待ちだけど、抽選の部屋が多いみたいですね。

抽選、完売、値上がり、楽しみなことばかりですね^^

アリーナを運営するOne Bright KOBEが作成したコンセプト動画。
現在からは想像もできない賑やかな突堤と水域になるみたいですね。
そうなると突堤根本の基部にも続々と商業施設を誘致するのは間違いないですね。

ま、値上がりは無理

アリーナが近い事でマンションにメリットって有りますか？
甲子園球場の周りとか武道館の周りのマンションが人気とは聞かないけど、コンビニ作ったら儲かりそう。

>>944 マンション検討中さん

同意見です。近くにアリーナや水族館があると土日はイベント開催時は渋滞が出来そうだし人が集まるとゴミも増えます。マンションの敷地にも入る人が出てくるかもしれません。セカンドハウスに旅行気分でいいのかもしれないですがマンションの隣や下にオシャレなカフェや水族館があっても行きますか？来るのはマンション外の人ばかりだと思います。自分がいかない集客施設は迷惑なだけです。普段は交通や周辺が便利な所に住んで行きたい時だけここに来る方が魅力的だと思います。

>>945 マンション検討中さん
ここの立地を全否定していますが、なぜあなたはこの検討板に来てるのですか？
私は自分の価値観に合わない物件の検討板には行きません。
途中で候補から外した物件の検討板にも行きません。
購入する気もないのに、わざわざやって来て個人的な物差しをうだうだ書かれても邪魔なので、チラシの裏にでも書いといて下さい。

またワコーレのしわざW

>946
私は945ではないですが、最近あちこちのスレで貴殿のようにネガを排除しようとしたり、買わない奴は検討板に来るな的な方が増えてます。
が、自分と違う意見ならスルーすれば良いだけでは？
ココは買わない、理由はこう、という意見も見たい人がいるんですよ。自分が良いと思えば思う程、逆意見も知りたくない？自分が気づかなかった要素を知れることもあるし、ネガ要素に対して自分で折り合いつけられるか再確認できるし、どれだけその要素に拒否反応示す人がいるのかもなんとなく感じられます。
気に入って買う気になってる人ばっかりの話なんて役に立たないんだな。

昨日の抽選で無事当選しました。
アリーナもすごいし、いまからワクワクです。

>>946 匿名さん
であなたは買ったの？

>>950 マンション検討中さん

でた！自分は答えず質問返し

>>951 マンション検討中さん
あなた結局買わなかったんやね 。買えないのかな？

東遊園地近くに住んでいて、こちらへの引っ越しを検討しています。
南側が宗教施設で騒音一切なく静かで良いと思っていましたが、集会の日は歩道が逆行できずにまた、こうべ祭りやルミナリエのようなイベントでも回り道をすることになったりします。
大した負担ではないですが、いつも通りに出かけようとすると人がいっぱいで、あーっとなるのは歓迎でないので、アリーナのイベント客の動線と住民の生活道路が分けて考えられているといいなと思います。

>>948 匿名さん
946です。
普段はスルーですが、断定は出来ませんが947さんと同意見です。

仮に消費者の書き込みだとすると、水族館ができるなんてこの物件が発表になる前から分かっている事だし、再開発で新たな商業地の中に建つ物件てのが前提なのに、それすら否定し迷惑だとまで言ってて、これまでに1mmも前向きに検討した形跡がないのに何を今更って話なんですよね。

なので、アリーナは予想外で未知数な部分があり、躊躇する真の検討者もいるので、ここぞとばかりに為にする書き込みでしょ？

なんかいつのまにか二期募集になってますので、
1期は当然完売でしょうか。

二期から値上がりわっしょいわっしょい。

三期はもっと値上がりわっしょいわっしょい。

今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。『FRIDAY』2021年４月16日号より

この時期に発覚して良かったですね。欠陥が有れば是正されるでしょう。

購入できる人はここへの書き込みはしない。
購入できない人は書き込み続ける。
そんあサイトです。

中央区で魅力的なのはここと後どこ？

ここは平均坪単価どの程度なのですか？400万くらい？

どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ワコーレは駅近だからユーザーも被らないのでは？

>>962 匿名さん
>どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ネガレスの全部がそうとは誰も言っていない。多分思ってもいないでしょう。

でも、954の参考になるが多いように、和田の関係者が書込みをしていると皆な感じています。貴方もそう思いませんか？

過去にみなと温泉に泊まったので、ここにも興味持ったけど価格が高い。
あと、間取りを見ると隣の家との玄関ドア同士が近い部屋が多いのも気に入らない。
内廊下が回廊型ではなく、一本廊下型ってのを含めてプライバシー軽視。
ちなみにみなと温泉では、近くに停泊した何とか丸って船がエンジンを24時間動かしててうるさかったです。

ワコーレとここを比較する人はいないでしょうね。

ワコーレの三宮5分の物件はもう数えるほどしか残ってないとか
そもそもあちらは小規模で狭めの物件なので
ゴージャスなこちらとはね

>>966 匿名さん
居留地の方ではなく三宮の方ですか？
あそこ人気あるんですね、意外です。
こちらと比較するような物件ではないですが

私見ですが、最初から住友等メジャーを検討する層はワコーレは対象外だと思いますよ。

みなさまにご質問なんですが水族館、カフェ、ホール等の施設があるということが普段生活するのにプラスになるポイントを教えていただけませんか？普段生活するなら駅や商業施設が充実してる方がいいと思うのですが。じゃあ買うな！ではなく純粋にどういうメリットというか購入決定にいたったポイントを教えていただけませんか？今後の不動産投資に生かしたいので

>>969 ご近所さん
私は購入者ではなく、ご近所さんと同じように不動産投資に生かせる情報を探してこちらの掲示板を利用している者です。
勝手な想像なのですが、この辺りはみなと温泉ができるまでは何もない古い港としての利用のみ、それがみなと温泉ができて整備されたけれどもまたまだ未開発エリアの名残がありました。
マンションや水族館の建設によってこの区画が全体的に整備されること、また、隣の区画も未整備だったのがアリーナ建設により整備されると新港一帯がキレイな街に仕上がるから期待されているのかなと思います。
ただ未整備地域は安く買えてその後の開発によって値上がりするので、既に高いこちらは更に値上げを期待できるのかは注視しています。

スーパーインフレが発生すると値上がりするでしょうね。
それ以外は立地から見て値上がりは難しいと思います。
温泉、アリーナ、水族館
別荘ならまだしも普通に生活するのに近くに必要ですか？

>971
木を見て森を見ずの典型例ですね。神戸市の再開発の意味がお分かりでない様で。
ただ、三宮を含めて新港再開発の全体像が確定していないし、East棟もどうなるか分からない現時点では分譲価格が高すぎてギャンブル要素は大きい。
転売や賃貸に出すには割に合わない価格設定で維持費も高いので、気に入らない点があるなら無理して買うマンションでも無い。

こんにちは。
先日、オリエンタルホテルメリケンパークに泊まりました。
快晴だったので窓を開けて過ごしたのですが、ホテルから東側１キロらへんに車を積む船が止まっており、ずっとエンジンを動かしていました。
チェックインからチェックアウトまでずっとです。
重低音が鳴り響いていました。
金を払ったからこそ、感じるこの音。
マンションを買ったら、きっとずっと意識するはずです。
いちおう、共有しときます。

>>973 匿名さん
神戸らしい港の音色ですね。好きな人にはたまらないでしょうね。

神戸らしいという意味では似てる。
しかし海と山で雰囲気真逆。
「超高級」という意味で似てる。
駅から遠く実質歩くのキツいという意味では似てる、
積水が出ましたね。

でもリセールでは、貧乏臭いワコーレが独り勝ちしそうなのはちょっと皮肉。

>>972 匿名さん

神戸市の再開発の意味がおわかりないようでとの事ですがわからないから質問しています。再開発され綺麗になるのはわかりますがそれを見越しての価格設定だと思われる価格だと思うのですが。一般的に生活に便利な環境ではなくリゾート地としての開発が進んでも価格は上がるのでしょうか？？上層階は坪600万です。これ以上上がる余地がこの場所であるのでしょうか？

>>975 マンション検討中さん
積水は徒歩9分だけど坂は象ビル越えたとこからの150mぐらいなので歩くのがキツイとまではいかないのでは？
フラットアクセスで駅近の物件はこの先出るのでしょうか？

ハンズの跡地にマンションが建つ噂を聞いたことがあります。
生田神社駐車場の向いの更地は何になるのでしょうか？
正屋の跡地はJR西日本が買ったみたいだし。
とけいやは店舗建て替え賃貸マンションになるようだし。
フラワーロードより東側は問題外だし。
ワコーレは選択肢に入ってこないし。

個人的には自由設計の戸建と違い、マンションは立地を買うものだと思っています。
周辺環境がどれだけ素晴らしくても駅遠ではリセールは期待出来ないように思います。

今日モデルルームに行きました。関西のタワマンではグランフロントタワー、ハーバーランドパークハウス、中之島タワーを購入したことがあるので内装を比較すると中之島タワー並、グランフロント以下、ハーバーランドよりちょい上。東京のメジャーのタワマンよりちょい下。眺望はハーバーランドとほとんど変わらず。バルコニーが広い以外に特筆すること無し。外観も中之島タワーや横浜の北仲タワーより落ちるのではないかと。価格は西側角部屋で東京中心部タワマン並、それ以外でも横浜の北仲タワーの販売時価格以上で、正直高くてびっくり。第一期坪600万円の角部屋が完売と聞いて、世の中お金持ちが多い事に驚きました。久しぶりに高すぎて検討外の物件。ウメキタ2期に期待したいです。

高いのは誰もが認めるところ。
最高値を掴んでも
市場全体があがれば、あの時はまだ割安だったと思うものなんですよね。
ここ10年ずっとこの調子。
ただ今後もあがるとは限らないので
購入するとしたら、値上がりは期待せず、
車でも買うつもりで「下がって当たり前」って感覚で買う必要があると思います。
そういう意味ではお金持ちの道楽物件と言えると思います。

10年前に清水の舞台から飛び降りる覚悟でマンション購入しましたが、最近の三宮界隈の高騰を見ると、当時の判断が正しかったと自分をほめてやりたくなります。

>>981 販売関係者さん

そうですね！価格は安かったか高かったかは時間が経たないとわかりません。
ただ高騰しているマンションは駅近ばかりですよね？？
立地は良くないがリゾート的な開発がされる地域のマンションが値上がりするのか興味深いです。

確かに神戸でこの価格だと投資や実需では触手がほぼ動かない、趣味の領域のマンションですね。
それでも西側は購入希望多いので、第2期は人気薄の東側の販売に注力するみたい。
西側の部屋は第3期で値上げして売り出す意向らしいよ。
で、第2期では東側の部屋を値上げするのか据え置くのか、どっちだろう？
竣工までの販売期間がまだ1年半残っており、完成在庫も必要だし、住不としては売れすぎても困るし、もっと吹っ掛けようかなってところかな？

西宮浜のマンションは眼下に海、目の前公園とヨットハーバー、眼下に
ヨットハーバーとマンション業界風に言えばいわゆる「絶景」ですが、
値下がりは強烈。
理由は売り出し価格が高かったのとバス便。
ここも絶景マンションだと思いますが
その分上乗せされているので世の中全体のバブルが弾けると
半端なく下がると思う。
サラリーマンがローン組んで買っっちゃダメってことですね
中国人が買いそう。最近また中国人が増えてきてるらしいから。

ちょっと待って！
この不便な立地で景色がいまいちならなんのためにここ買うの？？

10年前なら半値でも売れなかっただろうな。
それが売れてるって凄いことだよ。
マンション価格は何処まで高騰するのか？

↑
こんな3DCG動画が神戸市の公式チャンネルにありました。
7年近く前に公開されているのに、再生回数は700回程。
神戸市の広報力を物語っていますね。

このCGでは税関から南側の国道174号線は車線を大幅に削減し、新港町を東西に横切る新港突堤臨港線は歩道にして、新港町と第1突堤から第４突堤まで一体で再開発する構想になっていますね。
実際には新港突堤臨港線に歩道橋を架ける工事をしているので、新港突堤臨港線は車道として残る可能性はありますが、概ねこの構想通りに再開発が進んでいるので、5年後や10年後には令和型の新しい街が誕生しているでしょう。

このCGもそうですが、港都のグラウンドデザインの構想図にも、なぜか阪神高速がないんですよね。将来的に3号神戸線がなくなる（建設中の湾岸線に集約）なんて予定があるのでしょうか？

令和型の街ってなんでしょうか。

駅から遠くても車でなんとかなる街かな。
その割に高速道路は都合よく無くなるんでしょうか。
地上げが必要な高速道路は簡単には無くせない、ルートも変えられないのが一般的です。

ここの眺望ってこのマンションからじゃないと絶対に見えない景色ってわけじゃないじゃないですか。
みたくなったら、近隣のホテルやスーパー銭湯からでも
十分楽しめる景色ですよね。
そう考えるとこの価格ってどうなんだろうって思いますよね。
悩ましい。

西向きの7,700万の中部屋は坪356万だから、高層階としては、めちゃくちゃ割高な価格では無いと思うけどね。
残している同タイプの部屋は値上げして8,000万位になるんだろうから、欲しい人は買って正解だったんじゃあ無いかな。
角部屋は、コメント不可。次元の違う金持ちの世界の話だと思う。

オリンピックが頓挫したら、
バブルも弾けますよ

>>991 マンション検討中さん
逆ですよ。中止になれば株価騰ります。

マンションは駅近が絶対。
眺望なんて1週間で飽きる。

どんなに駅近で改札までの時間が短くても、デベは売りっぱなし管理会社は3流では、住んでいる限り長期間フラストレーションを抱えるでしょうね。

デベは売りっぱなしってそれはどこのデベも同じです。
住みだしてデベが絡むのは保証修理の時ぐらいですがそれもほとんど施工会社に丸投げです。

株価はオリンピックのことより衆院の選挙結果が左右するだろうね
もし自民党が敗北すれば大暴落するよ

西宮浜は島では？

>>996 匿名さん
選挙待たずに大暴落してるんだが

そら下がるでしょ。買い時。

すみふは価格を上げ続けますからね。買うのならばはやい方がいいかもしれないですね。