ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

今はホームページもほぼ未公開の状態で、間取りも設備も価格も分からない。
モデルルームに足運んで確実に購入する人対象の販売に絞っているんだろう。
ここでどれだけ売れるかが、まずは第一関門。
この後ホームページを更新して、長いスミフの販売が始まるんだろうな。
注目点はその時の売れた戸数と価格。そして値上げて来るか否か？

何年もかけて販売　→ 再開発が進む　→ 価格上昇
でしょ。
最低でも売り出し価格維持なのでこのタイミングで手を上げられなかっ自分は指を咥えて眺めるしか出来ない。

築10年経っても新築ですと言いながら値上げするぐらいの根性は有ると思う

ここは本体の価格だけじゃあ無く管理修繕費も激高だから、普通の世帯が無理してローン組んで買ったら毎月の支払いが厳しい思う。
投資では割に合わない。
金持ち相手に再開発の進捗具合に合わせてじっくり値上げしながら売っていく物件だろうね。
売れるかどうかは分からないが、、、、、、

震災10年でTVで津波の映像が流れてるが
東南海地震が1０～３０年後ぐらいに発生すると言われているのにあれを見ると海沿いは津波でコンテナ船が流されて突っ込んで来たり
地震津波が怖い！

ここは元々都市型リゾートマンションがコンセプトなので物件価格は勿論、管理費・修繕積立金が高いのは当然では？

むしろ巷のマンションは売らんがための固定費を安く見せかける小細工、駐車場使用料を管理費にあてたり、修繕積立金は初期は抑えておいて年々増額される計画だったりするだけ。
どことは言わないが、それを自慢げに説明するデベもある。

一般大衆では買えても維持出来ないアーバンリゾートマンションですね。神戸にも一つくらい有っても良いね。

リゾートマンションとただの海沿いのマンションって何が違うのかな。
管理費の高さをリゾートマンションであることに求めるなら、
共有設備が何かしら工夫ありということだと思いますが。

ヤシの木でもたくさん植える？意外と効果ありそうだけど。

もしくは神戸みなと温泉 蓮や新設水族館が共有設備的扱いで格安で使えるなら
リゾートマンションと言っていいと思うけどそういうことかな。

摩耶と比べたら、70平米で価格は1.5から2倍。管理費と修善費の合計額が2倍。
摩耶が人気の訳が分かる。ここ1戸の予算で摩耶が2戸買えてしまう。

>>775 匿名さん

大衆が住んでも大枚叩いた割に不便すぎるだろうね
ここは週末のみの別荘って感じちゃうの

お金が有り余った大金持ちが気が迷って買うぐらいか？

出来上がってからのお楽しみって事かな

10年後にも新築売出中だと、事情が出来て購入後に中古売却する際は一体どうなるんだ？

10年後にしか判らん
もしかしたらジワジワと値上げして倍ぐらいで売ってるかもしれん

小学生以下の子供がいる世帯は住めないのだから半分を高級老人ホームにしたらいいと思うよ。
というか老人ホームにしなくても半分くらいが余生を海見て過ごしたい人になるっしょ。

岡本のオーキッドコートの例があるから心配。
物件がすごく良くても、高いランニングコストが将来リセール価格に影響しそうで。
あ、でもここをポンと買う人はそんなこと気にしないか。

オーキッドは共用設備やサービスがすごいからね

それにオーキッドは甲南小がすぐ横、もはや校区って感じで皆で集団登校してる。ある意味学区として最強かもね。

どうも高い部屋から売れて行きそうですね。

ネットではまだ価格未定なんだけど。スミフは売り方が他のデベとは違うのか？

金利が上がったらスミフ商法もアウトだな
５％ぐらいになったら面白い

小学校は近くにありますか？

地図を見ていて、市役所、三宮、大丸に思ったよりも近い気がしてきました。
通勤も自転車があれば比較的楽にできそうです。
ただ、子供の通学がネックです。

別荘として買うとか、定年後の生活に買うとかの方が多いでしょうか。
高額なのでポンと買える人はすごいと思います。
間取り、興味あります。公開されたら見たいです。

摩耶とここを比べる意味はないと思う。
安いものがいいという方は是非、摩耶を買ってください。

摩耶は、通勤で歩く距離が短くなることだけを求めて、住むために環境も景観も高級感もお店も学区も何も必要としない人たちがひしめき合って住む為の団地だからな。

ちょっとこことは比較するのが無理物件。

月とスッポンですね^_^

ココも販売が始まったら人気の部屋は倍率10倍ぐらいにはなるでしょう。
せっせとMRに通わないと買えなくなりますよ。
不人気団地の摩耶でさえ12倍でした。
それと初期に買わないと小分けに売りながらどんどん値上げし最終期には5割ぐらいは高くなっているかもしれません。
スミフですから要注意です。

>>792 匿名さん
まとめ方がうますぎる。文才ですね。
三ノ宮はこれから綺麗になるし北側高層階もありかも。南は海しか見えへんから夜は真っ暗。海に近すぎてきらびやかな夜景がみれないという切なさ。

>>794 匿名さん
その作戦は人気立地だけに通用する気がするけどな。金利上昇リスクなども相まって、ここはさすがに簡単にぽんぽん値上げは厳しいんちゃうか。

摩耶は普通のサラリーマン家庭が唯一手を出せる駅近新築物件
ここは金余りの余暇活動的な物件

富裕層も迷いどころ。
このまま投資続けてさらなる金融資産の増大を目指すか。
1億数千万を不動産移すか。
贅沢な悩み。

一帯が開発されて連結バスがドンドン通って人気観光地になれば値上がりするよ。
小出しジワジワ値上げ商方のスミフ物件は最初に買った物勝ち。
5年もすれば2億円が3億円になってる。

すみふの物件だから上がる、というわけではないですけどね。

東京のマンション価格が上がるのに乗じて
同じマンションでも小出しにして時価でどんどん値段を釣り上げるのが
すみふの売り方だったというだけ。
値段が上がるのはあくまで全体的なトレンドです。

他の大手デベはそんな品がない売り方してなかったけど、
東京のマンションが上がり続けるので主流がすみふ式に変わりつつあります。
値上がり局面では正しい売り方なのでしょう。

この物件は摩耶とは全然違うという流れなのに、
倍率だけは摩耶と同じになるだろうとかどういう理屈なんだろう。

摩耶は一般人（数が多い）でも手が届く駅チカだから倍率が高かった。
近畿大学の受験者が多いのと同じですよ。摩耶＝近畿大学説。

駅チカもない、価格に手が届く人の絶対数も少ないこの物件が
摩耶と同じ倍率になるには、なんかブームがきて中国人が大挙してくるしかないのでは。
阪神間山側の人たちは不便がいやだから利便性がいいところには
来るかもしれないけど、
わざわざ駅から遠い不便なこの物件には来ないと考えます。
景観も芦屋の山側のほうが価値がありそう。

>>790 匿名さん
小学校は遥か遠くにあります。うちも購入を検討していましたが小学生（特に低学年）が歩いて登校するにはキツイと思っています。将来的にバス通学とかになればいいのですが。

親の嗜好のせいでこんなところから通学させられる小学生がかわいそうすぎるわ
遠い上に交通量も多い
ここはファミリーで住む物件ではない

普通の公立小学校やからね
中高の進学校も全て遠いし、子供からしたら素直に東灘あたりに住んでほしいやろね
ここの価格なら大抵どこでも買えちゃうし

ここは別荘やリタイヤ後の住居としてだけではなく、意外とファミリー世帯にも人気があるんですね。

駅近タワーでも送迎来てますよね

>>805 匿名さん
このスレ的にはファミリーには学校が遠いというのがマイナスすぎて人気なさそうだけど、すみふ営業がそんなこと言ってるんでしょうか。

高く売るためなら都合の悪いことは言わないやろ
こんな場所に家を買われたら小学生は大迷惑
下校時間に神戸小学校の近所で送迎迷惑駐車は勘弁な
トアロードにある国際学校の送迎駐車も大迷惑
市バスが難儀してる

>>807 マンション検討中さん
学校が遠いとの書き込みがあ事自体ファミリー層も見当している証拠ですね。
ならば、購入を見送る人もいれば購入する人もいると言う事です。

一方で別荘、リタイヤ、投資での購入したや見送ったとの書き込みがほぼ無いのに、ファミリー層が見送ったとの書き込みばかりがあるので、
ファミリー層は他の層よりも相当多く見当していると言うことになりますよね。

809のつづき

正直、購入を検討しているとは思えない執拗なネガティブな書き込みをしているのは、某デベ関係者だと思っている。
それが購入を見送ったファミリー層の意見を書いているので、この層が持っていかれて焦っているんだろうなと想像している。

>>808 匿名さん
聖ミカエル国際学校の送迎駐車に駐車場出入口を塞がれていて大迷惑なんだ。
南側に隣接しているのでそれは大変ですね。

スレに張り付いてるデベ関係者なんて、三宮のタワマン高騰で値付け間違ったとしこたま怒られて、次は怒られたくないのでアホ見たいな高値つけてドキドキしてるすみふの関係者だけやろ。

この掲示板でステマをしているのは某地元デベだけでしょう。
地元デベ物件の検討板を読めば明らかです。

そう思う方は『参考になる！』をどうぞ。

あの国際学校の向かいに住んでますが本当に迷惑してます。

812は自分達がやってる事は他の奴もやってる理論で書き込んだんだろうけど、813の言ってる事はもはや常識。
ステマをステマであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい。

値段がもう少しリーズナブルであれば買いたいと思います！

それでも高すぎる値段設定ですね
ワコーレ旧居留地は82.38平米16階東北の角部屋です8980万円。元町駅まで５分、大丸まで徒歩4分！
それに引き換えスミフは北西の角部屋は高速道路の真横で三ノ宮秋から徒歩15分以上で
85.23平米20階で1億4000万円です。
ワコーレは歩いて1分でもすぐにBEKOBEの公園です！
果たしてコスパはどちらが上？？？

パークハウス 高すぎと思ってた自分を殴りたいです

価格が出ている部屋は現時点で要望書の出ている部屋？
どれだけが本契約するのか楽しみですね。
そして2期で残りの高層階の間取りと1期の売れ残りを売り出すんでしょう。
皆様のスミフならここで値上げしてくるはずだが、ここはどうなるかな？

>>818 マンション掲示板さん

その頃より今は円の価値が落ちてるから、当時はその感覚が正しかったかと思いますよ

マジにアホみたいに高いね、ここから値上げしながら販売ですか
神戸では通用しないと思います

それでも花火見える7700万のお部屋は抽選ですよ
二号線ビューでも高いけど

駅から遠いのにも関わらず、もし価格の出ている部屋がほほ全部売れるとしたら、コロナ禍も関係なく金持ちは想像以上に沢山いるんだ。
普通の世帯だと70平米7700万でも手がでんわ。

第一期は全て抽選になるそうです。
第二期は7700万円の部屋が最低でも8300万円になるようです

上の価格表だと26階に人気集中？
23階から26階まで同じ価格と言うのは斬新な価格設定ですね。

和田が良心的企業に思えるwww

住不がこんな値付けをすると、和田は値下げをしないだろうから、プロパティーズが行き詰って、このスレッドのネガキャンが活発化しそうだｗｗｗ

管理費が高すぎる。オーキッドコートのタワーバージョンになりそうで怖い。

ココがこの値段なら和田の方はほっといても売れるでしょ。
今思えば高いと思った和田の最上階150㎜2億円自走式駐車場付きなんかバーゲン価格だよ。

高いですね。しかし、それがいい。
安物マンションは住んでからの住民の格差で困るから。
購入できるひとが無理なく購入してほしい。

住不も思い切った値付けをしましたねぇ～
土地は安く仕入れたはずだからどれほど儲けたら気が済むんだろ？
ここから更に値上げしながら5年後ぐらいには完売してたら日本の経済も安心ですね

年1回の花火大会の特等席の対価としては余りにも高い！ワコーレがバーゲン価格に思える！
ワコーレの１５階以上を買った人はスミフのこの価格を見て喜んでるんだろうなぁ

スミフがこんなに高い値段になると分かっていたら迷わずにワコーレの17階東北の角部屋83平米8900万を買っといたらやかった！
あ?悔しいっ！

ここを買う真の富裕層はワコーレを選ばなかったってことだ。

ここを買う真の富裕層？？？
ん?三ノ宮駅から徒歩１５分以上、景色以外に何かある訳でも無い70平米そこそこのマンションに7700万円を払って買う人が真の富裕層なんだ・・・
そもそも富裕層ってワコーレの200平米の3億をポンッと買う人だと勘違いしてました。
三ノ宮で200平米を超えるマンションって他には無いもんね

何戸か購入経験のある目の肥えた富裕層はメジャー7限定で探すからね。

未だに、駅徒歩15分や、景色以外何もないや、年に1回のは花火大会や、トラックが走るだの言ってるけど、もうバレバレだから。

ここを購入するのはデベの信頼性とこの地の将来性などを見込んでなんだから。
情報収集に長け多面的思考の出来る人はここを選ぶだろうね。

200平米だか３億円だか知らないけど、発表前に買い手が決まってたんだってね？

それにしても高い
おまけに維持費も高い

これをこの値段で買う理由が判らない
もしかして脳内お花畑？

836の方はスミフの方？
デバを凄く強調しているけどそれほどのものかなぁ？
いまスミフのマンションに住んでいるけど正直大した事は無い。内装は大したことはない！
前に住んでいた和田のマンションとは殆ど変わらないと感じました。
また中央区に住んで長いけれどあの場所にそんなに将来性がある土地かなぁ？
そんなに神戸地場企業の和田を目の敵にしなくても冷静に比較したら、やはり神戸元町周辺の方が生活しやすいよ

>>835 匿名さん
スミフのMRに行った時も出てきた営業マンがメジャー7って言う普通の人には馴染みのない専門用語を言ってました！
おたくスミフの方でますか？
このサイトは本当に購入を検討している人の意見の場所ですので業者の方は退席願います！

メジャー7は普通に使うけどなー。
ましてやこの物件を検討していてこの掲示板を利用するほどネットを使うのなら専門用語と思う方が不思議やね。
その割にはデベの意味を理解できスミフやMRは自ら使うアンバランスさ。

このスレでは肯定的な書き込みをすると決まって反論されるんだよなー。
不思議だなー（棒読）

もうマンション価格の定義崩壊しているね。パークタワーが地域最高値いうてたのに、それを余裕で上回る価格設定。
土地代建築費人件費広告費…そっから何十％上乗せしたらきがすむねん。東京で通用した価格を関西の人口減少している地域で通用するんか見ものやね。
個人的にはこの価格帯では売れないと思うが、これで売れたらお手上げです。もうマンションなんて買いません。

>>840 マンション検討中さん
大阪のスミフ他、タワマン何件か回りましたが、普通に「財閥系」って言いますよ。
メジャー7はマニアックな用語なので、マンションに詳しく無いと説明が必要。
一般には「財閥系」の方が解りやすいし、受けも良いですからね。
それと財閥系の営業さんの他の物件に対する悪口は聞いたことありません。
反対に中小のデベの営業さんだと競合物件の悪口を言いますね。

三宮のマンション価格高騰で、シティタワーの高層階に限っても分譲価格の2倍近くでの成約例も出てきたらしい。不毛の価格高騰で得したのは既存の所有者って事か。

この掲示板を見て余計に悩みます・・
ワコーレとベイシティどちらが良いのかわからなくなりました。
現時点における場所と値段しては個人的にはワコーレの方が良いかなぁつて思ってましたが、ワコーレに対する評価が低くくベイシティの評価が高いのは何かあるのかなぁ？
それとも誰かの意図なのかなぁ
三ノ宮駅を利用して通勤をするほどものとしてはベイシティを買うと毎日歩いて行くのに後悔してしまいそうで・・・

民主党政権時代にマンション買ってよかったわ。

こんな場所をこんな値段で実需で電車通勤するようなしがないリーマンは買わないでしょう。
購入するのはリゾート気分でセカンド所有かリタイヤした超リッチな富裕層だけです。
だから敢えて高いのです、高いからこのマンションが存在する意義が有るのです！
普通の人が住んだら周りから見下され肩身の狭い思いをして嫌な気分になるだけです。
リゾート地にそびえ立つメジャー７様が手掛けた高級マンションに電車通勤するような庶民が住むと言う夢は捨てましょう。

>>848 匿名さん
しがないリーマンで申し訳ありません。
このマンションはしがないサラリーマンが住むとこでは無いと言う事ですね。
見下されて肩身の狭い思いをしてまで住みたくありませんのでここはやめようと思います。
私と同じようなサラリーマンが肩身の狭い思いをするマンションは絶対に買わない方がいいですよ！

>>848 匿名さん
こんな三宮の汚い海の前の場所をリゾート地と思えてリゾート気分で所有する富裕層ってなんか可哀そう！
コスパの悪い高いマンションに見栄を張って住む意味があるのか不思議です！

>>846 評判気になるさん
お気持ちわかります。
ワコーレの販売はじまったばかりの頃は、ベイシティーの立地、ありえない、まったく検討外！と思っていましたが、新港町の再開発次第では魅力的になるかも、と思いはじめました。住友の営業さんは「将来性にも価値を見出してもらって、の価格」とおっしゃっていて、その通りですね。現状、ありえない、けど、すごく素敵な町になるかも。

あと、以外と街中の15分って苦も無くあるけますよ。
わたしは元町在住ですが、阪急にのりたいので三宮まで歩いて通勤しているけど、全然平気ですよ。人気のない静かな居留地をつっきって散歩しながらの通勤もよいものです。
元町からなら、雨の日は商店街のアーケードや高架の中通れるし。

近所の者としては、近くのマンションの価格が上がると自分の部屋の価値も上昇するので喜ばしい限りです。ただ、三ノ宮駅からの距離を考えると2号線よりも海側に住むのは考えられないです。それから阪神高速の騒音は皆さんの想像以上ですよ。

フルローンで買うような貧乏人には向いてないですね。
富裕層限定マンションと心得て下さい。
貧乏が移ると困ります。

みすぼらしい方にウロウロされると資産価値が下がるので富裕層以外の方は購入して欲しくないですね！
資産価値を上げるために2期以降はもっと高くしてほしいです。

このスレは外野だけが書き込んでいる説。

駅から徒歩15分かけて帰るマンションが汚い海ビューか二号線ビュー
何故ホテルにしなかった？

汚い海？？それは貴方の脳内イメージですよね。

神戸市は第一突堤（蓮が建っている突堤）とその隣の第二突堤の間の海上をレストランや商業施設にする計画で、今月その事業者が選定されるのを知らないのですか？

汚い海でそんな事はするはずもなく、逆に、新たな神戸の観光スポットになるポテンシャルは十分にあると思います。

高級リゾートマンションですからそれに相応しい方に購入して貰いたい。
一帯が完成すれば関西唯一の物凄いリゾート地になります。
貧乏臭いリーマン家族がウロウロするのだけは勘弁して下さい。

公立の小中学校が遠くておまけにファミリータイプは超高額だから小汚いガキがマンション内をウロウロしなくて嬉しい
高級リゾートマンションライフはこれに限る
海辺で優雅に暮らせそう

ファミリーは私立に通う高校生位が良いですね
子供が下で自転車や一輪車なんかしたらかなわんわ

少し前の学校が遠すぎてファミリー世帯は向かないとの書き込みに効果がなかったので、
今度は子供を排斥する書き込みで検討中のファミリー世帯を辟易させる作戦を実行しているようですね。

某デベは中山手1丁目と3丁目に未発表物件があるので、ここを検討するような上客ファミリー世帯を逃すと痛いですからね。

これはいいニュースかも。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5802378122f57e2919df73b1bddf4eb697d3...

イメージ図から突堤部はアリーナ、海は一部人工砂浜にするのでしょうか？
早く詳細を知りたいです。

ホテルとばかり思っていたのでアリーナとは意外でした。

海上の対角線上の歩道の先には何があるのでしょうか？やはり海上レストランとかでしょうかね？
まだ先にはなりますが、突堤基部や第三突堤はどんな変貌を遂げるか楽しみですね。

イベントがある日はバスが増えるかも。

アリーナ決定ですね。楽しみ。ますます期待できますね。