ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

住不は竣工前に完売でもしたら営業部門？が上層部からこっぴどく怒られるらしい
そもそも値付けが安すぎる！
値上げしてもっと儲かっただろ！
市場を見る目がない！
無能者！
ボロクソらしいっす

年収190万の私が狙っていたなんて考えたら大間違いだった
なんだこのイカレタ値段は
上層階は無理でも中間辺りの1LDKなら買えると思っていたのに。コロナで皆年収下がって大変やのになに考えてんだこの超高級マンションは

>>600 マンション検討中さん
ベイシティタワーズにはプレミアムフロアはありませんよ。営業に確認しました。
MRを見学した印象は、価格が高いだけあって内装、設備は標準状態でもコストダウンせずに設計してます。
それとスミフが販売が進むごとに値上げするのは、販売が好調な場合、竣工までに完売しないように、わざと値上げして売れにくくして販売調整しているというのが私の認識です。
販売が低調な場合はあからさまな値上げは無いと思いますが、ここはどうなるでしょうかね？
ここ10年はマンション相場が右肩上がりで通用しましたが、そろそろ限界では。
1番の気がかりは、中古相場でこの高価格を維持できるかですね。

>>602 マンコミュファンさん
年収190万で買える家ってあるの？？

>>604 検討板ユーザーさん
皆さんが以上に貰いすぎなのですよ
普通はこんなもんですよ
贅沢は言わないけどやっぱり新しいマイホームがほしいです。今まで住んだ事ありませんから新しいお家ほしいです

>>605
がんばれ！貯金すれば買える家はきっとある。

>>602
コロナ禍でも稼いでいる人もいるし、
変な世の中になってしまったものです。
でもこんな状況でも何かしら、稼ぐ方法もあるんじゃないかな。
そしたらこんなマンションの一つや二つ、
缶コーヒーを買う感覚で。

コロナで儲ける人は金融リテラシー高いから、金があったところでこんな利回りの低い負不動産は買いません。

コロナで儲かって仕方ないから自分へのご褒美が欲しいな。損得とか利回りとか住処には求めんよ。

スミフ物件だから値段はどうなるか分からない
不動産相場が今と変わらないなら何年かかっても値上げしながら売るのだろう
発売当初6000万円ぐらいだったのが小出しにしながら３年後の竣工後に同じ広さの下層階が8000万円超えで売ってた物件も有った

どっちにしても買ったら売る時悲惨な目に合う

シティタワーの価格スレに新築販売価格出ていたけど10年でこれだけ上がるのか。
角部屋に限ればシティタワーの価格に8000万から1億円を足した感じ。
同じ方角のシティタワー46階～50階の価格とベイシティタワーズ26階の予定価格
南西角90平米　7880万　坪289万　→105平米　19000万　坪597万
南東角80平米　6860万　坪282万　→090平米　16000万　坪587万
北西角85平米　5840万　坪226万　→085平米　15000万　坪582万

市長が規制かけるものだから、中央区最後のタワマンということで恐ろしく強気。
大阪がうらやましい。

>>612 匿名さん
一期で買うつもりで注目していましたが場所的に半額位をイメージしていたので買わない確率が高くなってしまいました。

そろそろバブルも崩壊しそうだけどな
コロナの実態に株や不動産価格が合致してきそう
これまでがあまりにおかしかった

>>614 匿名さん
低金利の金余りとばら撒きが続く限りは株、不動産、金に流れ続ける。金が回ってこないのは庶民。

いまだにコロナ＝不況と思ってる人も多いのかな
金擦りまくってるおかげでコロナ以前よりむしろ景気はいい気がする
変な感じだけど
倒産企業は最近では過去最少だったみたいだしね
決算みてても増益企業が思ったより多かった1年
株は意外と実態を表しているだろう

>>616 匿名さん
円安に今後もっと振れてくれればなおよし。
多少インフレ気味に入っていくのがベスト。
物価も上がり現物資産の見かけの価値も上がるだろう。コロナ後が楽しみだ。

>>616 匿名さん
普通に年収230万から190万に落ちてるんだが？

見廻しても魅力的なマンションが和田の雑居地とここくらいしか無い。。

ほんとに株高が続くのかな？
コロナ暴落の時も2番底説が主力で
そこで空売りしたやつが破産。
ここ最近はなにやらNY市場が怪しい。
自分の相場観を信じるのが一番だから
俺は「そろそろ暴落説」を信じるよ

>>620 匿名さん
暴落したら株が買い時になってマンション投資減少、中古相場下落で新築も連動して下落というパターン通りなら、こちらもう少しお買い得になるかもしれないですね。

そりゃここの値付けにも影響でるでしょう
都心一等地のオフィス需要は下火で
家賃は値下げなんだとか。
ここだけ高値維持ってわけでもありますまい

>>622 匿名さん
IMF世界経済成長率の見通しは上方修正ですよ。みんなもうコロナ後を見据えて動いてます。

株はともかく不動産は誰が買うんだって思う
コロナ騒動で中国人の買いはもう期待できないし
国内も少子化で家も余りつつある
くれぐれも高値掴みだけは注意したい

今契約しちゃうとスーパー高値つかみだよな。土地代建築費とか関係ない、金融緩和にかこけた利益超重視の値付け。見直しはあれども、日銀の爆買いは維持されるから数年間は株価維持しそう。そうなればマンション下げる理由もないし、２０２５年の竣工物件までは横ばい推移しそう。ま、いずれは息切れして下げるやろうけど。

自宅用として不動産を見る場合には物件価格だけでなく金利に注意が必要です。今後、不動産価格が下落する最大の要因となりうるのは金利上昇です。物件価格が下がった！と喜んでいても、金利上昇の影響で結局毎月支払うローン返済額は以前より増えてしまう可能性は充分に考えられます。自分の生活を考えて、利便性の良い場所で、無理のない範囲でのローン返済が可能であるのであれば、タイミングとしては悪くないのだと思います。あまり将来の値上がりや値下がりを意識しすぎると買い時を逃すだけだと思います。株式投資でも同じですが、はっきり言って将来価格は誰にも予測はできません。ちなみに、長年の投資経験から言えば、みんながこれはバブルだ！と言っている内は、まだまだ上がる傾向が高く、みんながまだまだ上がるぞ！と言い出すとバブルとなっている可能性が高いです。

世の中、ある日突然何が起きるかわかりません。
住まいもサブスク化するらしいです。
ここのように眺望が売りのマンションは特に。
景色も飽きるらしいので
「みんなでいろんな景色をローテーションしましょう」みたいな考えに？
毎日はきついですけど、月単位や年単位で景色が変わるのも楽しいでしょう。
高級ホテルを住み替えるような感じでしょうか。

>>626 しがない投資家さん
確かに金利が上がらない限りは物件価格は下落してこないでしょう。世界的な金余りでこんな金利ですら借りてくれないので金利上昇は当面ない。とすればなかなか下がらずせいぜい横ばいかと。デフレ不況と言われて久しいが、おにぎりも小さくなりポテチも少なくなりステルス値上げばかりで不動産も質を落として値段下げるくらいしかないのでは。
仮に値段下がるにしても待ってる間にショボい今の住処で人生のロスタイムを稼ぐだけです。

>>628 マンション検討中さん
おっしゃる通りかと思います。不動産の価格変動は実需がある分緩やかなのでここから5年間はやや上昇か横ばいで推移したとして、そこから下落が始まったとしても今より安くなるのは10年近く先の可能性もあります。人生の貴重な10年を不満ある家で過ごすのであればタイミング合うのであれば買った方が良いかなと私も思います。毎月10万円くらい家賃払っている人と比較すると10年後に物件価格が1200万値下がりしてもトントンですしね。築10年のマンションとか需要はかなり多いですし、新築5000万の物件が10年後3800万になったとしても、その10年間は家賃10万円の賃貸物件より相当良い生活が送れますし、ローン控除も最低でも10年はあります。
※ここの物件がお買い得だ！と言っているわけでは決してありません。
　一般論です。物件選びは慎重に。出来れば都心駅近の方が良いかと思います。

どんだけ地合いが良いでも
いきってるやつって一定数必ず排除される
やっぱり過信を排除して学び続ける謙虚さが必要なんだろうねw

大阪の物件を見ていると、
大阪市内の駅近新築マンションはメジャーセブンのものが多く、市内を離れると駅近や駅直結がブランドじゃない方が多いように感じました。
三宮の駅近を考えると大手は1つしか思つかないです。
県庁前か神戸駅の方がむしろメジャーラインがありますよね。
どうしてなんでしょうか。

>>629 しがない投資家さん
金額なんて設定次第でどないにでもなるやん。要は、売りたいときに残債残らず売れるかってだけ。最近の物件はそのリスクましましやからきをつけなはれ。

NY市場もなかなかの暴落がはじまりましたね
日本も決算発表が続きますから
いよいよ実態が浮き彫りになりますね～

そういえば、IMFって2018年には世界経済成長率の見通しを25％縮小ってアナウンスしてなかったかな？
いい加減なところだなぁ～
ここ、信じてるやつ振り回されて大変だろうな～

>>631 マンション検討中さん
三宮自体まとまった土地がないのと神戸は和田の地上げ能力強いから

昨年の株などの上昇で1000万単位で含み増やした富裕層がかなりいるからね。
数千万から1億ぐらいなら、取り崩して不動産という金持ちがかなりいると思われる。
日本人もコロナで貧富の二極化が一気に進んだ。
ここはそういう富裕層を相手にするんだろうけど、MRのコストダウンが酷すぎて全然ワクワクしない。

金が余ってる富裕層でも無駄遣いはしないよ。
使い道は考えるだろ。

う?ん一応富裕層ですがここが無駄遣いとは思いませんね。

となりのパーキングは24時間でたしか660円
本来の土地の値打ちだろうなと納得

見てきました！正直なところ値段の割に・・というのが第一印象でした。２号線より更に下で駅からの距離は徒歩圏内とは言えません。自転車での移動も駅前の駐輪場の空きがないのでやはり基本は徒歩・・毎日の通勤で三ノ宮駅や元町駅を利用する人には過酷な距離です。また日頃の買い物が出来るスーパーマーケットも入る予定が無いとの事でした。更に価格が高すぎです。確かに景色のいい部屋はあるとは思いますが・・・景色の魅力を考慮しても高すぎ！８０平米の3LDKだと億ションです。
庶民には手が届かない

>>602 マンコミュファンさん

年収190万円でも現金があれば買えます！問題ないです。

眺望のためだけに犠牲にするものが多すぎる
これなら駅直結のポーアイのクレヴィアでいいんじゃね

曽根崎の定借と同等価格なのでしょうか。
あちらは定借でも賃貸需要がある立地なので損はなさそうだという書き込みをよく見かけます。
こちらは所有権ですが、再販や賃貸需要の見込みは期待しない方が良いかもという立地条件で、なぜこのような価格設定なのでしょう。
何か市の計画でそれだけ土地の価値が上がる予定があるのでしょうか。

金融資産5億以上あり資産価値求めるなら梅田2期だろう。

えっ？当初はここの一階にスーパーの予定だったと思ってたけど、スーパー入らないの？
それはあかんわ笑笑

スーパーがテナントで入らないというのは何情報ですか？モデルルームに行きましたがそこまで聞きませんでした。
スーパーが入らないとなると魅力は大幅減です。
この立地の悪さで...

スーパーの計画なんてあった？
ガセネタでしょう。

北側のタイムズは1日最大600円で繰越48時間まで適用だそうです。マンションの住民には利用価値が無い様に思う。

一階にスーパーが出店すると物件説明会で担当者から聞いたけど、いまだ不確定なのかな？仮に出店の見込みが無いなら購入対象から除外するわ。

水族館など近隣にオープンする施設の発表があった記事にスーパーとドラッグストアがマンション1階に入居すると書いてありませんでしたっけ。
わざわざ道路を渡って北から来る人はいないだろうしマンション住人のみが固定客になるんじゃなかろうかと思った記憶があります。
マンションが全室入居だとそれもありですが、富裕層の方が普段居住されずだとスーパーも採算に合う来客が見込めず撤退と悪循環を起こしそうなのでスーパー出店がないのは納得です。

スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
がっかり

スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
散歩ついでに行こうと思ってたからがっかり

>>661 匿名さん
居留地住民さんなら、三宮のイカリや神戸阪急のか近いんでないですか？
私は栄町通民で、最寄りの生鮮食料品調達場が大丸ですけど、やはり近くにスーパーほしいな。

先月マンションサロンに伺ったときには、デベロッパーてしてもスーパーきてほしいけど、まだなんともいえない、っていってましたけど、入らないの決定？

toothtooth系のカフェのみ決定してるって。

栄町だと、こちらまで歩いて15分以上かかりそうですが、ハーバーランドへ行くのと変わらなくないですか。
旧居留地の西だと大丸があるし、東だと阪急かイカリへ行くのとあまり変わらない気がします。
地下道で雨風や真夏の炎天下もしのげるのにあえて大きい道路を渡って新港のスーパーに行く人ってそんなにいるんですね意外でした。

スーパーもそやけど、立地的に何が入るかで決めるなら博打に近いよね。
ここにスーパーできても望める客層なんてマンション住民くらいやし、スーパーが退店したらどうするんよ。
てか、この立地に加えて商業施設不確定でこの価格って、買う人は一体何を求めて買うんやろか。景色？ハーバータワーなんて９０平米４０００万円前半で買えたのに、景色の料金としては、ここはえらい割高よね。準富裕層専用なのかもねー。資産５０００万円以下はようなしってか。

実質的に子育て不可物件なので、合いそうなのは
DINKS、定年夫婦、景観目当てで別荘使いの富裕層という感じでしょうか。
定年夫婦はスーパー無いと一番困りますね。

ただ実際にメインで買うのは子育て向きではないことを住んでみないと気づけない
子育て夫婦だったりするんだろうな。
笑っちゃうけどさ、高額の買い物ほど人間って思考停止するのよね。

ワクワクしますね。セカンドで購入決定です。

コロナのおかげで、口には出さないがメチャクチャ儲かってる人も多いからね。
こういう人御用達のマンションでしょうね。

普通の子育て世帯には不向きですね。
本当にどんな層が購入するんでしょう？

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>667 匿名さん
そうなのでしょうね。
ただ、西側にホテルが建設されるとなると、眺望のよい部屋は高層階などに限定されてしまい、低層や東向き住戸にとって高くても買いというのはどのような理由なのでしょうか。

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>670 マンション検討中さん

低層階は今回売り出さないので、もしかしたら眺望ない分、安値で売り出すかもと期待している。

今、一般的な世帯が神戸中心部で選ぶとしたら摩耶しか選択肢が無いと言う惨状。
頼みのワコーレも高級志向になり、今後庶民が中央区で買えるマンションは中古のみでしょうね。

中古も高いね、築浅物件なんか軒並み新築時より値上げしてる

>>674 匿名さん
たしかに主要駅の高騰によりなぜか摩耶が便利な場所という認識にすり替わってるね

摩耶の板はAからGの優劣の比較に終始しているから、ある意味平和。
ところでここのEastは分譲なのか賃貸なのはっきりして欲しい。
分譲前提で賃貸になる可能性もありますなんて普通あり得んだろう。

>>677 匿名さん
曽根崎は分譲予定が賃貸になり、最終一部賃貸、一部準定借という展開ですよ。
準定借なんて初めて聞きました。

摩耶は水道筋商店街も徒歩圏で何かと便利です。
教育環境も良い。

辛気臭い住宅街の坂をえんやこら登っての昔ながらの水道筋商店街とか結構ですわ。
教育環境はこの物件と同じくらいよくはない、という認識、特に学区。

摩耶とこの物件は似た要素もあるけど、駅近だけ信じてりゃいい摩耶みたいな単純さは
この物件にはないから摩耶信者にはおすすめしない。
駅距離15分、不透明な大規模再開発、素晴らしい眺望、分譲なのか賃貸なのか、
近場のワコーレの値動きと売れ行き、そのあたりをどう評価するかは非常に難しいので。

摩耶とここは全く購入層違うでしょー。
摩耶は普通しか止まらないお店も何もない寂れた駅前、環境も貧乏臭くて学区もダメ、でも毎日駅まで歩くのしんどいから嫌！！何が何でも駅前最強！！っていう、なんか生活に余裕の無い人達が集まった団地って感じ。
こっちは、通勤に電車を使わないで徒歩やロードバイク、車で行けるような人が港の眺望を楽しみながら暮らすタワマン。子供は私立でしょうね。（公立は物理的に無理）ここなら小学校から私立でも周囲から孤立して寂しい思いをさせることは無さそう。

理由はわかりませんが、摩耶の口コミになっていますね。
ベイのMRに行ってきました。休日なのに閑散としていました。
売れ行きの悪さに、いろいろと変更しています。
値下げしかないでしょう。きっと値下げしてきます。
2期を待たずに1期の途中でも値下げせざるを得ない状況です。
値下げしても危険水域を超えたままの価格設定では同じ結果でしょう。
中国人を待つしかないですね。PM2.5に慣れてらっしゃるし
・・・・。そうすると時期は完成後になりそうですが。
以前行った時の摩耶のMRには活気がありましたが、ここは一切なく
たくさんあるブースのうちお客さんがいたのは、ほんのわずかでした。

摩耶は予算と照らし合わせて消去法的に行き着く場所なのになんであそこまでポジティブなのかよくわからん

住友が販売するマンションはいつも長期戦を覚悟しているので、値引きより値上げを想定しながら完売いたします。

竣工はまだまだ先だしMR訪問もまだ冷やかし程度でしょう。
値引きもしないだろうから、値付けとか賃貸にするかですみふが
エリアの再開発の状況みながらいろいろ悩んでるんでしょう。

個人的には価格レベル、学区、駐車場台数、駅距離あたりがちぐはぐで、
「誰に売りたい物件」なのかわからないので700戸を
長期戦にしてでも売り切るのはきついのではと思いますが。
隠し玉でもあるのかと思っているけど全然出てきませんしね。

10年かけてでも売り抜くつもりかも知れんな
それぐらいの事はやるやろ

なんだこの坪単価は・・・
この金額を出すなら都心の良いマンションを購入出来る

何年後かは知らないが、この地域の再開発が完了した時には、坪単価にに見合った価値のあるマンションになってるって事なのか？

ベイエリアの再開発だけではそこまで価値が上がるとは思えないので、リニア新幹線の駅の候補地とかなのかな？知らんけど。

>>688 匿名さん
リニアの駅はどうなんでしょう。
神戸市はせっかく空港が都心近くにあるのに新幹線と接続経路を作らずもったいない交通計画ですよね。
その上ここにリニア駅ができたら3カ所点在で乗り換え不便でしょう。
大阪は関空直通電車の駅をJR大阪駅と繋げる計画ですよね。リニア駅は新大阪が有力なようですが、空港との接続を考えて新駅にリニアを持ってくるんじゃないかと思っています。
神戸市は
都市担当とみなと開発担当が連携していないのでバラバラになっているというのは都市伝説なのでしょうか。

リニアって何十年後の話なんや？

さすがにその頃にはこのマンションも古くなってリセールの時期は過ぎてる

2月末販売開始が3月末に延期になってるね。
販売戸数絞ってこれだと全くダメなんだろうな。
販売予定価格下がらないかなぁ。

梅田ガーデンレジデンスが始まります。大阪・梅田駅に最も近い、大阪市史上最高層マンション誕生です。（56階建て　※分譲：9階～39階）こちらは実力があります。ベイシティタワーズ購入者が笑い者にならないためには、土地値比較から坪2,000万円以上でしょうか？

なんでもかんでも値上げするから、こんな状況になるんだよ。

株高が止まらない。富裕層の高笑いが聞こえる。
経済まわすため、株の収益でドンドン億ション買ってください。

買うつもりです。

>>693 匿名さん
向こうは準定借なのでそこまで高くないんじゃないですか。
むしろ、情勢を踏まえて価格を抑えるために定借にしたのかも。
立地については部屋の方角が関係ない要素なので高くても場所に納得していればよしですが、こちらは方角や階数によってはセールスポイントの眺望がなく、しかし眺望ゆえの高価格なのですよね。
ポートライナーの駅前の方が便利なのに倍以上の価格設定。
謎が多いです。眺望以外の隠し球があるんでしょうか。

さすがにポーアイの駅前よりは便利だと思うけどね。
三宮「駅」に行かないといけない人に限っては、ポーアイの駅前の方が便利かな。
こっちはフラワーロード近辺、居留地近辺勤務とかの人が住むんじゃ？

様子見でMR行きましたが、億ションの3タイプは予定価格で販売とのことでした。
高層階は要望書で埋まっているそうです。
逆に実需中心の70平米のみ若干の値下げ。
冷やかしと思われたのか、詳しい情報は出してもらえませんでした。
金持ち恐るべし。我々とは次元の違う世界で販売は着々と進んでいる。

様子見でMRへ行かれたようです。コロナで予約なしではMRへは行けないようです。個人情報を提供して予約する必要があります。２月末販売開始を３月に伸ばした理由、現状は４月に伸びていますが延期理由を聞いてほしかった。セールスさんの言うことを鵜?みにした情報もありがたいことはありがたいですが。

実需の方へ、少ないとは思いますが・・参考になれば・・・
ダイヤモンド・オンライン（DOL）に、「シティタワー所沢クラッシィ」の販売価格についての記事が掲載されています。
住不（住友不動産）が販売してる所沢のシティタワー、２期は１期より１?２割値下げした。１期の売れ?きが悪かったみたい。?川の再開発とか「郊外でもターミナル駅直結タワーなら超?値で売れる」って住不の勝ちパターンが所沢では通?しなかった。
https://info-mansion.com/info/city-terrace-yokohama

当方、シティタワー所沢クラッシィの購入者で
す。30代DINKSです。世帯年収は1200万円ほど
です。第1期で21階以上の2LDK部屋を5980万円
で購入しました。現時点で、永住の予定はあり
ません。駅直結で値崩れしにくいこと、再開発
地域であること、地元所沢のNo.1マンションに
なりうること、すみふが販売元なため第1期が
安いなどを考慮して第1期での購入を決断しま
した。
高いのは承知で買いましたが第3期で1000万円
下がってしまいました。(階層は10階前後らし
いですが)今後が不安です。また第1期からみ
るみる値下がりする様子をみているのがだんだ
ん辛くなってきました。

所沢のスレ見たけど価格に関しては荒れてるね。
2期の値下げはフェイクと言っている購入者もいるし。
所沢の3期は値上げしてるみたい。
シティタワー所沢クラッシィのスレから

3148 マンション検討中さん 6日前
2期販売価格（価格スレ情報）　
70B・11F　5780万円
70L・11F　5780万円
55C・13F　4980万円
55C・15F　5280万円

3期販売価格（スーモ掲載中）
70B・6F　6200万円
70L・6F　6400万円
55C・7F　5300万円

阪神大震災の時この近くの地盤1メートル以上沈下しましたよ、本当に危ないです。

所沢を引き合いに出しても仕方ないだろう
駅直結とは似ても似つかない

703さん　どちら様か存じ上げませんが、・・・所沢の一部価格を上げて必死の様相の反論ですが、正直言ってダイヤモンド・オンライン（DOL）の記事の方が客観的で正確です。
駅直結の物件でも値付けを誤ると、購入者を裏切る結果となります。駅直結でもです。そういうことです。

駅近と駅から遠い物件の違いは、明白です。

今までやりたい放題やったからな
罰が下るころだ

三ノ宮駅から実質（信号待等）２０分以上では、日本の投資家は手を出しにくい。排気ガス・騒音・高潮の三密で実需も苦しい。チャイナ他のアジア勢狙いのところコロナで出鼻をくじかれますしたが、待つことは織り込み済でしょう。
しかし、中層階以下をアジア勢が興味を持たないときは？法外な価格を少しでも相場に近づけるしかありません。
都市伝説の「すみふ１０年でも在庫」は、株式会社すみふの株主が経営者の責任を追及する可能性があるので経営陣の身分を守りたい方々は絶対に避けるはずです。
中層階以下を待とうと思います。（高層階も同じ運命になることもありえます。）
下がる確率は相当な確率です。

704さん　地盤沈下の件、すぐ西隣のメリケンパークでは震災教訓のために、１メートル以上沈下した当時のメリケン波止場が保存されていて、見学できるようになっています。この震災以降のすぐ隣でそれまで住宅建設を禁じていた地域での開発です。これは販売会社ではなく安易に新港町に住宅開発許可をさせる神戸市の仕業です。六アイ他、開発１０年で店舗が逃げ出して住環境が厳しくなっている案件を神戸市は平気で実行するのです。

>>710 買い替え検討中さん
六アイで思い出しましたが、昔は遊園地までありましたよね。ファッションマートなど商業施設も賑わっていたし。
水族館や博物館、ロープウエイ構想、デジャブします。

ここは本土なので期待してます。

防潮堤の内側なんですか？

地震対策はもちろんしてますよね。杭もあるから沈下も無いと聞いてますが。

712さん　アーバンライフをご存知ですか？東遊園地です。タワー下の店舗を一度ご覧になることを勧めます。ようやくショールームが一軒入りましたが、他はすべて空です。下層階の店舗が空店舗だらけでは、上階の資産価値は下がります。仮に、さらに店舗部分の共益費も負担させられると目も当てられません。
アーバンライフは周りに多くの事業所や住宅があります。ルミナリエでは東遊園地は賑わいますが、この立地でこの状況です。
新港町の環境はと考えてみてください。売り逃げる方にとってはどうでもいいことですが、住宅を構える方には許せない○○広告ではないでしょうか？

杭があっても、岸壁は崩れます。周りの構築物もタダではすみません。海辺に住むということは覚悟が入ります。

>>715 匿名さん

アーバンライフの住人ですが住宅部分と店舗部分は別会計です
なのでおっしゃってる負担させられるなどということはありません
商業施設が入っている場合どこのマンションも全体、住宅、店舗と会計は別です
かつタワーパーキング、機械式でない為積立金は潤沢です
あまりご存知ないことを書かれると困ります

>717
1メートル地盤沈下したというデマまで飛び出すから,
ここのスレは信憑性に欠けるね。特にネガ　笑　

>>717 マンション検討中さん

お金の事じゃなくベイシティタワーズよりも三宮に近い立地なのにテナントが入らない。だからベイシティタワーズも最初は良いがだんだんテナントも撤退して廃れる可能性が高いのでは？という話じゃないの？

アーバンライフの住人さんが突然出てくるのですか？そしてこのスレでアーバンライフの反論ですか？今さら住人さんがこんな投稿する？不思議です。不自然です。
ベイシティタワーズの会計が別というのであれば価値ある情報になるのですが。この情報をくださいよ。
１メートル地盤沈下がデマ？・・メリケン波止場の実物をご覧になればいかがですか。海中に没していますよ。
どなた様が反論しているのか存じ上げませんが、正確な反論をお願いします。
ご自身に不都合なスレを荒らす姿勢はいただけません。恥ずかしくないのですか。
消費者の大事な大事なツールなのです。商売道具ではありませんよ。

大地震や津波が有っても最新のマンションは大丈夫でしょうが周りは悲惨な状態になると思います。
最悪の場合はマンションから一歩も出られないぐらいの覚悟が必要でしょう。
メリケンパークの震災の遺構を見れば埋立地の大震災の被害が良く判ります。
周辺道路に杭は入っていません、海を埋めただけです。

>>720
>>721

1メートルの地盤沈下はデマですね。
証拠は↓の5ページ。
https://www.kubota.co.jp/siryou/pr/urban/pdf/40/pdf/5_1.pdf

突堤部は100～200cmの沈下となっているが、この物件が建つ突堤基部は10～30cmの沈下に留まってますね。
10～30cmの沈下はフラワーロードなどでも起きた程度。
メリケン波止場の遺構は護岸が崩れたものなので、沈下と崩壊が相まって被害が甚大化した訳で、地盤が下がった以上に地表面が下がったんでしょ。

そもそも、神戸市主導の再開発地区に建つ住居なのだから、あの震災を経験した神戸市が何の対策もしていない訳がない。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/7318/amp_1_1.pdf
これに加え事業者にも独自の対策を講じることが事業者選定の条件になってる。

ちょっと調べれば分かる事なのに、個人的な思い込みを反射的に書き込むのいかがなものか。

1０～３０年後ぐらいに起きるであろう南海トラフ大地震の被害はどれぐらいになるか起きてみないと判りません。
この間の大台風の六アイの被害を見れば出来るだけ海沿いは避けた方が無難でしょう。
あれは神戸市の想定外でした。

10～30cmの沈下は事実です。これを１ｍと伝えただけのことだお思いますが・・ｃｍ単位を伝えることが目的ですか？沈下の事実を伝えるのが主な目的だと考えます。このスレは科学論文ではないですよ。
スレの趣旨を考えてください。大きな買い物をする人たちの情報交換の場です。
あなたいったい誰？相当困っているご様子ですね？

>>722 匿名さん
＞＞1メートルの地盤沈下はデマですね。＞＞
デマでないことは確か。長さの長短の問題。都合の悪い事実は「デマ」と言いたい気持ちはわかりますが、前米国大統領を思い起こしてしまいます。
神戸市の対策は防潮堤等の補強のようです。あとは退避経路の確保・・・P９①
護岸の被害軽減等は神戸市ですか？選定事業者も行うのですか？教えてください。
その他資料があれば、教えてください。
また、投稿者に対して感情的な反論は不要と考えますが如何でしょうか？
＜＜ちょっと調べれば分かる事なのに、個人的な思い込みを反射的に書き込むのいかがなものか。＞＞スレの趣旨を理解して回答してください。よろしく！

>>720 買い替え検討中さん
>どなた様が反論しているのか存じ上げませんが、正確な反論をお願いします。

>>724 買い替え検討中さん
>ｃｍ単位を伝えることが目的ですか？沈下の事実を伝えるのが主な目的だと考えます。
720の書き込みでは正確な反論をしろと言っておいて、証拠付きの正確な数値で反論されたら論点ずらしですか？

ベイエリアなので、地震で沈下することを想定しなければいけない。それが1mなのか数十cmなのかは重要な問題。

少しでも沈下することが問題ならとっとと候補から外してこんな板にこなければいいのに。

>>725 買い替え検討中さん

情報交換の場と言っておきながら、自分からはネガティブな印象の書込みしかせず、他人が書き込んだポジティブな情報にケチをつけてるのに、更に教えろ教えろって何様のつもり？

10cm?30cmの沈下を1mって、少なくとも3倍以上から10倍に盛ってるってこと？
さすがにそれは、デマじゃなくて長短の問題？
誤差の範囲とは言えないと思うなw

>>728 匿名さん

一連のやたらと盛った話題で不安を煽っているのは、あの関係者でしょうかね？

ウエスト、イーストの販売タイミングが違うんですね。

先に販売しているのがウエストでいいですか？

販売が調子いい→イーストが高くなる
販売がイマイチ→イーストが安くなる
ことってあるんでしょうか。

2頭目、1棟目の販売状況によって価格が変わったりすることもありえるのかと思ったりしています。考えすぎでしょうか。

>>662 検討板ユーザーさん
低層階に誘致するカフェ、期待してたんだけどなぁ。。
スペシャリティコーヒーを飲みたいし、小さくていいから神戸のコーヒースタンドも誘致してほしい。

この辺で商業施設を作っても流行るのは最初だけだろうね
物珍しさが終わったらそのまま終わり
市長さんが町の賑わいって言ってるけどこの辺まで歩けって言われてもしんどいですわ

ここの前面道路はダンプ、トラック大型車よく通りますからカフェなどやっても無意味
現地行ったことあるんですかね？
いいところは海がそばにある以外ほぼない

三ノ宮駅から同程度の距離にある新神戸のオーパが参考になるのでは？
最近は行ってないけど、２年ほど前に行ったときは、多くが閉店して
全く店舗のないフロアーがありましたよ。トイレへ行くのが怖かった。
北野町異人館街という全国区の観光地を抱えているし、ロープウエイ
もある。さらに新幹線の駅もある。でもあの有様です。税金をどぶに
捨てるようなものだ。
この板にリニアの駅の話題があるが、計画すらないのによく書くよな！

>>734 買い替え検討中さん
ぜんぜん計画にはないですが、JR三宮に集中して飛行機、新幹線、の乗り継ぎを便利にして周りに商業施設、オフィス街、住宅エリアを区画整理した方がよい街ですよね。
あっちにもこっちにも交通拠点と商業施設を作るほど広くない。
ロープウェイと集客施設はこの場所にあってもOPAの二の舞なのは感じます。

>>734 買い替え検討中さん
神戸にリニアが例え実現しても今50代とかなら生きてる間にはもう間に合わないだろうしなぁ
まあリゾートマンションとしてはいいんじゃないかな
コロナで生きてる間に使いきれないほど儲けた投資家も多いだろうし

>>734
同意見です
あちらは山が目の前、おまけに地下鉄駅直結
それであの有様ですから海が目の前だけでは結果が見えてる
白砂松林の海なら別ですが埋め立ての殺風景な海だけです

ポーアイのIKEAと東京インテリアの盛況ぶりを見ると駐車場って大事

>>736 検討板ユーザーさん
株で儲けた投資家ですが、ここは買いません。

天気が良かったので歩いてみたけどやっぱり遠いよね

>>734 買い替え検討中さん
また生産性のないヘイトですか。
テナント空室予想、地盤沈下不安説、再開発失敗論と未だにウダウダ書き込んで何がしたいのか？
挙句の果てに、リニア新幹線駅の書き込みは同種のネガティブな意見なのに、それにまで噛みつくとは…
この板が盛り上がること自体が困る人の書き込みなのでしょう。
>>729の答え合わせはできたようですね。

新神戸、前にホテルを利用したことがあります。
新幹線直結でしたが、ダイエー（イオン？）が庶民的でした。いかりスーパーや成城石井があればホテルにも似合うのに・・・

ここのマンションは神戸税関近く、ポートアイランド行く時によく通ります。
住む場所かな？が正直な意見です。
確か紅茶の工場の直売所ありましたよね。あそこって安く買えるんですか？工場地帯なんでしょうか。

この辺の全てが完工すると見違える程良くなるかも

>>743 マンション検討中さん
それはないでしょう。
みんな言っている様に寂れたウワモノだけができて終わる未来しか見えませんよ。

メリケンパークと橋でつなぐ構想もあるので、それが実現したらかなり価値はあると思います

メリケンパークと橋で繋がっても繋がらなくても価値変わらんから
メリケンパークに何もないんだからさ

イカリスーパーや成城石井は大阪駅や主要ターミナルにありますが、新神戸には無理です。新神戸はダイエーがあるだけベターでしょう。ここは、スーパーがいまだに決まらない。掛け声倒れか！

大規模駐車場も無いのにスーパーが進出するわけがない。
中途半端な立地で発展は全く見えて来ないよ。

生活臭のある庶民が住むマンションでは無いという事だよ。
お金持ちメインで、マンション住民の属性はかなり高クオリティが期待できそう。
駅から遠いので大阪のタワマンみたいなお水系も駆逐されてさらに良し。

７４６匿名さん、点でもの見んと線と面で見いや

>>750 買い替え検討中さん

線と面で見たらどうなる？(笑)不便には変わりない

>>748 匿名さん

貴方の仰る発展とはイオンモールの様な施設ができる事でございますか？
そうであれば三田のアウトレット辺りがお似合いかと存じます。

>>752 匿名さん

日頃の買い物をする場所もない 車が必須の場所なのに駐車場も少ない マンションの出入り口が高速の下で薄暗い トラックがめちゃくちゃ多い
景色以外のセールスポイントはありますか？景色もパークハウスハーバーランドタワーのように三宮の夜景をバックに観覧車、メリケンパークオリエンタル、ポートタワーが見えるビューではない

>>753 マンション検討中さん
> マンションの出入り口が高速の下で薄暗い

はい出た、お得意のデマですね。

>>754 匿名さん

デマではなく現地を通ればわかりますよ マンションの敷地に入る所ですね！

>>754 匿名さん

あとタワーパーキングが外にあるところが嫌でした。南東の部屋の購入を考えてましたが角度的に ポートタワー方面以外は夜真っ暗ですよね？

一連のネガ投稿見て分かった。
この人はMRも行けずに憶測でネガキャン貼っているだけだと。
MRに3回も足運ばされた人なら知っている事を全く知らないよね。
ここに細かい事書き込むのはやめとこうと思う。

マンションの出入り口が高速の下ってとんでもないデマだな。
よしんば駐車場の出入り口だとしても敷地の北側にバイパスの高架があるのに何で高架のせいで敷地が暗くなるんだよ？
ここは南半球か？（笑）

>>758 匿名さん
敷地が暗くなるって言うて無いって（笑）薄暗い道に敷地の出入り口って事よー

>>757 匿名さん
MRにも行けずって（笑）MRにもいけないってどんな人？？頑張って5回行って5倍をもらって買いなはれ
このマンションで良いと思ったのはベランダが広いことだけ

値段が高いお値段以下
このマンションはこれに尽きる

2023年なんて金利やばいやろ。

東京だと湾岸エリアとか言って海沿いの昔の工業倉庫地域をお洒落に言い換えて本来はとても人が住むには適さ無いような場所でも売れるのだろうけど田舎の神戸では無理でしょ。
相場より安ければ別ですが馬鹿高い値段を出して敢えてココに住みたい人って本当に居るの？

神戸だから売れる

単純にすみふが撃沈するところを見たいし、撃沈したときにどうするのかもみたい。

>>763 匿名さん
財力に余裕があれば一部屋欲しかったです。

スミフだから20年かかっても売り抜ける

>>767 匿名さん
それを大撃沈という。

今はホームページもほぼ未公開の状態で、間取りも設備も価格も分からない。
モデルルームに足運んで確実に購入する人対象の販売に絞っているんだろう。
ここでどれだけ売れるかが、まずは第一関門。
この後ホームページを更新して、長いスミフの販売が始まるんだろうな。
注目点はその時の売れた戸数と価格。そして値上げて来るか否か？

何年もかけて販売　→ 再開発が進む　→ 価格上昇
でしょ。
最低でも売り出し価格維持なのでこのタイミングで手を上げられなかっ自分は指を咥えて眺めるしか出来ない。

築10年経っても新築ですと言いながら値上げするぐらいの根性は有ると思う

ここは本体の価格だけじゃあ無く管理修繕費も激高だから、普通の世帯が無理してローン組んで買ったら毎月の支払いが厳しい思う。
投資では割に合わない。
金持ち相手に再開発の進捗具合に合わせてじっくり値上げしながら売っていく物件だろうね。
売れるかどうかは分からないが、、、、、、

震災10年でTVで津波の映像が流れてるが
東南海地震が1０～３０年後ぐらいに発生すると言われているのにあれを見ると海沿いは津波でコンテナ船が流されて突っ込んで来たり
地震津波が怖い！

ここは元々都市型リゾートマンションがコンセプトなので物件価格は勿論、管理費・修繕積立金が高いのは当然では？

むしろ巷のマンションは売らんがための固定費を安く見せかける小細工、駐車場使用料を管理費にあてたり、修繕積立金は初期は抑えておいて年々増額される計画だったりするだけ。
どことは言わないが、それを自慢げに説明するデベもある。

一般大衆では買えても維持出来ないアーバンリゾートマンションですね。神戸にも一つくらい有っても良いね。

リゾートマンションとただの海沿いのマンションって何が違うのかな。
管理費の高さをリゾートマンションであることに求めるなら、
共有設備が何かしら工夫ありということだと思いますが。

ヤシの木でもたくさん植える？意外と効果ありそうだけど。

もしくは神戸みなと温泉 蓮や新設水族館が共有設備的扱いで格安で使えるなら
リゾートマンションと言っていいと思うけどそういうことかな。

摩耶と比べたら、70平米で価格は1.5から2倍。管理費と修善費の合計額が2倍。
摩耶が人気の訳が分かる。ここ1戸の予算で摩耶が2戸買えてしまう。

>>775 匿名さん

大衆が住んでも大枚叩いた割に不便すぎるだろうね
ここは週末のみの別荘って感じちゃうの

お金が有り余った大金持ちが気が迷って買うぐらいか？

出来上がってからのお楽しみって事かな

10年後にも新築売出中だと、事情が出来て購入後に中古売却する際は一体どうなるんだ？

10年後にしか判らん
もしかしたらジワジワと値上げして倍ぐらいで売ってるかもしれん

小学生以下の子供がいる世帯は住めないのだから半分を高級老人ホームにしたらいいと思うよ。
というか老人ホームにしなくても半分くらいが余生を海見て過ごしたい人になるっしょ。

岡本のオーキッドコートの例があるから心配。
物件がすごく良くても、高いランニングコストが将来リセール価格に影響しそうで。
あ、でもここをポンと買う人はそんなこと気にしないか。

オーキッドは共用設備やサービスがすごいからね

それにオーキッドは甲南小がすぐ横、もはや校区って感じで皆で集団登校してる。ある意味学区として最強かもね。

どうも高い部屋から売れて行きそうですね。

ネットではまだ価格未定なんだけど。スミフは売り方が他のデベとは違うのか？

金利が上がったらスミフ商法もアウトだな
５％ぐらいになったら面白い

小学校は近くにありますか？

地図を見ていて、市役所、三宮、大丸に思ったよりも近い気がしてきました。
通勤も自転車があれば比較的楽にできそうです。
ただ、子供の通学がネックです。

別荘として買うとか、定年後の生活に買うとかの方が多いでしょうか。
高額なのでポンと買える人はすごいと思います。
間取り、興味あります。公開されたら見たいです。

摩耶とここを比べる意味はないと思う。
安いものがいいという方は是非、摩耶を買ってください。

摩耶は、通勤で歩く距離が短くなることだけを求めて、住むために環境も景観も高級感もお店も学区も何も必要としない人たちがひしめき合って住む為の団地だからな。

ちょっとこことは比較するのが無理物件。

月とスッポンですね^_^

ココも販売が始まったら人気の部屋は倍率10倍ぐらいにはなるでしょう。
せっせとMRに通わないと買えなくなりますよ。
不人気団地の摩耶でさえ12倍でした。
それと初期に買わないと小分けに売りながらどんどん値上げし最終期には5割ぐらいは高くなっているかもしれません。
スミフですから要注意です。

>>792 匿名さん
まとめ方がうますぎる。文才ですね。
三ノ宮はこれから綺麗になるし北側高層階もありかも。南は海しか見えへんから夜は真っ暗。海に近すぎてきらびやかな夜景がみれないという切なさ。

>>794 匿名さん
その作戦は人気立地だけに通用する気がするけどな。金利上昇リスクなども相まって、ここはさすがに簡単にぽんぽん値上げは厳しいんちゃうか。

摩耶は普通のサラリーマン家庭が唯一手を出せる駅近新築物件
ここは金余りの余暇活動的な物件

富裕層も迷いどころ。
このまま投資続けてさらなる金融資産の増大を目指すか。
1億数千万を不動産移すか。
贅沢な悩み。

一帯が開発されて連結バスがドンドン通って人気観光地になれば値上がりするよ。
小出しジワジワ値上げ商方のスミフ物件は最初に買った物勝ち。
5年もすれば2億円が3億円になってる。

すみふの物件だから上がる、というわけではないですけどね。

東京のマンション価格が上がるのに乗じて
同じマンションでも小出しにして時価でどんどん値段を釣り上げるのが
すみふの売り方だったというだけ。
値段が上がるのはあくまで全体的なトレンドです。

他の大手デベはそんな品がない売り方してなかったけど、
東京のマンションが上がり続けるので主流がすみふ式に変わりつつあります。
値上がり局面では正しい売り方なのでしょう。