ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

住不は竣工前に完売でもしたら営業部門？が上層部からこっぴどく怒られるらしい
そもそも値付けが安すぎる！
値上げしてもっと儲かっただろ！
市場を見る目がない！
無能者！
ボロクソらしいっす

年収190万の私が狙っていたなんて考えたら大間違いだった
なんだこのイカレタ値段は
上層階は無理でも中間辺りの1LDKなら買えると思っていたのに。コロナで皆年収下がって大変やのになに考えてんだこの超高級マンションは

>>600 マンション検討中さん
ベイシティタワーズにはプレミアムフロアはありませんよ。営業に確認しました。
MRを見学した印象は、価格が高いだけあって内装、設備は標準状態でもコストダウンせずに設計してます。
それとスミフが販売が進むごとに値上げするのは、販売が好調な場合、竣工までに完売しないように、わざと値上げして売れにくくして販売調整しているというのが私の認識です。
販売が低調な場合はあからさまな値上げは無いと思いますが、ここはどうなるでしょうかね？
ここ10年はマンション相場が右肩上がりで通用しましたが、そろそろ限界では。
1番の気がかりは、中古相場でこの高価格を維持できるかですね。

>>602 マンコミュファンさん
年収190万で買える家ってあるの？？

>>604 検討板ユーザーさん
皆さんが以上に貰いすぎなのですよ
普通はこんなもんですよ
贅沢は言わないけどやっぱり新しいマイホームがほしいです。今まで住んだ事ありませんから新しいお家ほしいです

>>605
がんばれ！貯金すれば買える家はきっとある。

>>602
コロナ禍でも稼いでいる人もいるし、
変な世の中になってしまったものです。
でもこんな状況でも何かしら、稼ぐ方法もあるんじゃないかな。
そしたらこんなマンションの一つや二つ、
缶コーヒーを買う感覚で。

コロナで儲ける人は金融リテラシー高いから、金があったところでこんな利回りの低い負不動産は買いません。

コロナで儲かって仕方ないから自分へのご褒美が欲しいな。損得とか利回りとか住処には求めんよ。

スミフ物件だから値段はどうなるか分からない
不動産相場が今と変わらないなら何年かかっても値上げしながら売るのだろう
発売当初6000万円ぐらいだったのが小出しにしながら３年後の竣工後に同じ広さの下層階が8000万円超えで売ってた物件も有った

どっちにしても買ったら売る時悲惨な目に合う

シティタワーの価格スレに新築販売価格出ていたけど10年でこれだけ上がるのか。
角部屋に限ればシティタワーの価格に8000万から1億円を足した感じ。
同じ方角のシティタワー46階～50階の価格とベイシティタワーズ26階の予定価格
南西角90平米　7880万　坪289万　→105平米　19000万　坪597万
南東角80平米　6860万　坪282万　→090平米　16000万　坪587万
北西角85平米　5840万　坪226万　→085平米　15000万　坪582万

市長が規制かけるものだから、中央区最後のタワマンということで恐ろしく強気。
大阪がうらやましい。

>>612 匿名さん
一期で買うつもりで注目していましたが場所的に半額位をイメージしていたので買わない確率が高くなってしまいました。

そろそろバブルも崩壊しそうだけどな
コロナの実態に株や不動産価格が合致してきそう
これまでがあまりにおかしかった

>>614 匿名さん
低金利の金余りとばら撒きが続く限りは株、不動産、金に流れ続ける。金が回ってこないのは庶民。

いまだにコロナ＝不況と思ってる人も多いのかな
金擦りまくってるおかげでコロナ以前よりむしろ景気はいい気がする
変な感じだけど
倒産企業は最近では過去最少だったみたいだしね
決算みてても増益企業が思ったより多かった1年
株は意外と実態を表しているだろう

>>616 匿名さん
円安に今後もっと振れてくれればなおよし。
多少インフレ気味に入っていくのがベスト。
物価も上がり現物資産の見かけの価値も上がるだろう。コロナ後が楽しみだ。

>>616 匿名さん
普通に年収230万から190万に落ちてるんだが？

見廻しても魅力的なマンションが和田の雑居地とここくらいしか無い。。

ほんとに株高が続くのかな？
コロナ暴落の時も2番底説が主力で
そこで空売りしたやつが破産。
ここ最近はなにやらNY市場が怪しい。
自分の相場観を信じるのが一番だから
俺は「そろそろ暴落説」を信じるよ

>>620 匿名さん
暴落したら株が買い時になってマンション投資減少、中古相場下落で新築も連動して下落というパターン通りなら、こちらもう少しお買い得になるかもしれないですね。

そりゃここの値付けにも影響でるでしょう
都心一等地のオフィス需要は下火で
家賃は値下げなんだとか。
ここだけ高値維持ってわけでもありますまい

>>622 匿名さん
IMF世界経済成長率の見通しは上方修正ですよ。みんなもうコロナ後を見据えて動いてます。

株はともかく不動産は誰が買うんだって思う
コロナ騒動で中国人の買いはもう期待できないし
国内も少子化で家も余りつつある
くれぐれも高値掴みだけは注意したい

今契約しちゃうとスーパー高値つかみだよな。土地代建築費とか関係ない、金融緩和にかこけた利益超重視の値付け。見直しはあれども、日銀の爆買いは維持されるから数年間は株価維持しそう。そうなればマンション下げる理由もないし、２０２５年の竣工物件までは横ばい推移しそう。ま、いずれは息切れして下げるやろうけど。

自宅用として不動産を見る場合には物件価格だけでなく金利に注意が必要です。今後、不動産価格が下落する最大の要因となりうるのは金利上昇です。物件価格が下がった！と喜んでいても、金利上昇の影響で結局毎月支払うローン返済額は以前より増えてしまう可能性は充分に考えられます。自分の生活を考えて、利便性の良い場所で、無理のない範囲でのローン返済が可能であるのであれば、タイミングとしては悪くないのだと思います。あまり将来の値上がりや値下がりを意識しすぎると買い時を逃すだけだと思います。株式投資でも同じですが、はっきり言って将来価格は誰にも予測はできません。ちなみに、長年の投資経験から言えば、みんながこれはバブルだ！と言っている内は、まだまだ上がる傾向が高く、みんながまだまだ上がるぞ！と言い出すとバブルとなっている可能性が高いです。

世の中、ある日突然何が起きるかわかりません。
住まいもサブスク化するらしいです。
ここのように眺望が売りのマンションは特に。
景色も飽きるらしいので
「みんなでいろんな景色をローテーションしましょう」みたいな考えに？
毎日はきついですけど、月単位や年単位で景色が変わるのも楽しいでしょう。
高級ホテルを住み替えるような感じでしょうか。

>>626 しがない投資家さん
確かに金利が上がらない限りは物件価格は下落してこないでしょう。世界的な金余りでこんな金利ですら借りてくれないので金利上昇は当面ない。とすればなかなか下がらずせいぜい横ばいかと。デフレ不況と言われて久しいが、おにぎりも小さくなりポテチも少なくなりステルス値上げばかりで不動産も質を落として値段下げるくらいしかないのでは。
仮に値段下がるにしても待ってる間にショボい今の住処で人生のロスタイムを稼ぐだけです。

>>628 マンション検討中さん
おっしゃる通りかと思います。不動産の価格変動は実需がある分緩やかなのでここから5年間はやや上昇か横ばいで推移したとして、そこから下落が始まったとしても今より安くなるのは10年近く先の可能性もあります。人生の貴重な10年を不満ある家で過ごすのであればタイミング合うのであれば買った方が良いかなと私も思います。毎月10万円くらい家賃払っている人と比較すると10年後に物件価格が1200万値下がりしてもトントンですしね。築10年のマンションとか需要はかなり多いですし、新築5000万の物件が10年後3800万になったとしても、その10年間は家賃10万円の賃貸物件より相当良い生活が送れますし、ローン控除も最低でも10年はあります。
※ここの物件がお買い得だ！と言っているわけでは決してありません。
　一般論です。物件選びは慎重に。出来れば都心駅近の方が良いかと思います。

どんだけ地合いが良いでも
いきってるやつって一定数必ず排除される
やっぱり過信を排除して学び続ける謙虚さが必要なんだろうねw

大阪の物件を見ていると、
大阪市内の駅近新築マンションはメジャーセブンのものが多く、市内を離れると駅近や駅直結がブランドじゃない方が多いように感じました。
三宮の駅近を考えると大手は1つしか思つかないです。
県庁前か神戸駅の方がむしろメジャーラインがありますよね。
どうしてなんでしょうか。

>>629 しがない投資家さん
金額なんて設定次第でどないにでもなるやん。要は、売りたいときに残債残らず売れるかってだけ。最近の物件はそのリスクましましやからきをつけなはれ。

NY市場もなかなかの暴落がはじまりましたね
日本も決算発表が続きますから
いよいよ実態が浮き彫りになりますね～

そういえば、IMFって2018年には世界経済成長率の見通しを25％縮小ってアナウンスしてなかったかな？
いい加減なところだなぁ～
ここ、信じてるやつ振り回されて大変だろうな～

>>631 マンション検討中さん
三宮自体まとまった土地がないのと神戸は和田の地上げ能力強いから

昨年の株などの上昇で1000万単位で含み増やした富裕層がかなりいるからね。
数千万から1億ぐらいなら、取り崩して不動産という金持ちがかなりいると思われる。
日本人もコロナで貧富の二極化が一気に進んだ。
ここはそういう富裕層を相手にするんだろうけど、MRのコストダウンが酷すぎて全然ワクワクしない。

金が余ってる富裕層でも無駄遣いはしないよ。
使い道は考えるだろ。

う?ん一応富裕層ですがここが無駄遣いとは思いませんね。

となりのパーキングは24時間でたしか660円
本来の土地の値打ちだろうなと納得

見てきました！正直なところ値段の割に・・というのが第一印象でした。２号線より更に下で駅からの距離は徒歩圏内とは言えません。自転車での移動も駅前の駐輪場の空きがないのでやはり基本は徒歩・・毎日の通勤で三ノ宮駅や元町駅を利用する人には過酷な距離です。また日頃の買い物が出来るスーパーマーケットも入る予定が無いとの事でした。更に価格が高すぎです。確かに景色のいい部屋はあるとは思いますが・・・景色の魅力を考慮しても高すぎ！８０平米の3LDKだと億ションです。
庶民には手が届かない

>>602 マンコミュファンさん

年収190万円でも現金があれば買えます！問題ないです。

眺望のためだけに犠牲にするものが多すぎる
これなら駅直結のポーアイのクレヴィアでいいんじゃね

曽根崎の定借と同等価格なのでしょうか。
あちらは定借でも賃貸需要がある立地なので損はなさそうだという書き込みをよく見かけます。
こちらは所有権ですが、再販や賃貸需要の見込みは期待しない方が良いかもという立地条件で、なぜこのような価格設定なのでしょう。
何か市の計画でそれだけ土地の価値が上がる予定があるのでしょうか。

金融資産5億以上あり資産価値求めるなら梅田2期だろう。

えっ？当初はここの一階にスーパーの予定だったと思ってたけど、スーパー入らないの？
それはあかんわ笑笑

スーパーがテナントで入らないというのは何情報ですか？モデルルームに行きましたがそこまで聞きませんでした。
スーパーが入らないとなると魅力は大幅減です。
この立地の悪さで...

スーパーの計画なんてあった？
ガセネタでしょう。

北側のタイムズは1日最大600円で繰越48時間まで適用だそうです。マンションの住民には利用価値が無い様に思う。

一階にスーパーが出店すると物件説明会で担当者から聞いたけど、いまだ不確定なのかな？仮に出店の見込みが無いなら購入対象から除外するわ。

水族館など近隣にオープンする施設の発表があった記事にスーパーとドラッグストアがマンション1階に入居すると書いてありませんでしたっけ。
わざわざ道路を渡って北から来る人はいないだろうしマンション住人のみが固定客になるんじゃなかろうかと思った記憶があります。
マンションが全室入居だとそれもありですが、富裕層の方が普段居住されずだとスーパーも採算に合う来客が見込めず撤退と悪循環を起こしそうなのでスーパー出店がないのは納得です。

スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
がっかり

スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
散歩ついでに行こうと思ってたからがっかり

>>661 匿名さん
居留地住民さんなら、三宮のイカリや神戸阪急のか近いんでないですか？
私は栄町通民で、最寄りの生鮮食料品調達場が大丸ですけど、やはり近くにスーパーほしいな。

先月マンションサロンに伺ったときには、デベロッパーてしてもスーパーきてほしいけど、まだなんともいえない、っていってましたけど、入らないの決定？

toothtooth系のカフェのみ決定してるって。

栄町だと、こちらまで歩いて15分以上かかりそうですが、ハーバーランドへ行くのと変わらなくないですか。
旧居留地の西だと大丸があるし、東だと阪急かイカリへ行くのとあまり変わらない気がします。
地下道で雨風や真夏の炎天下もしのげるのにあえて大きい道路を渡って新港のスーパーに行く人ってそんなにいるんですね意外でした。

スーパーもそやけど、立地的に何が入るかで決めるなら博打に近いよね。
ここにスーパーできても望める客層なんてマンション住民くらいやし、スーパーが退店したらどうするんよ。
てか、この立地に加えて商業施設不確定でこの価格って、買う人は一体何を求めて買うんやろか。景色？ハーバータワーなんて９０平米４０００万円前半で買えたのに、景色の料金としては、ここはえらい割高よね。準富裕層専用なのかもねー。資産５０００万円以下はようなしってか。

実質的に子育て不可物件なので、合いそうなのは
DINKS、定年夫婦、景観目当てで別荘使いの富裕層という感じでしょうか。
定年夫婦はスーパー無いと一番困りますね。

ただ実際にメインで買うのは子育て向きではないことを住んでみないと気づけない
子育て夫婦だったりするんだろうな。
笑っちゃうけどさ、高額の買い物ほど人間って思考停止するのよね。

ワクワクしますね。セカンドで購入決定です。

コロナのおかげで、口には出さないがメチャクチャ儲かってる人も多いからね。
こういう人御用達のマンションでしょうね。

普通の子育て世帯には不向きですね。
本当にどんな層が購入するんでしょう？

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>667 匿名さん
そうなのでしょうね。
ただ、西側にホテルが建設されるとなると、眺望のよい部屋は高層階などに限定されてしまい、低層や東向き住戸にとって高くても買いというのはどのような理由なのでしょうか。

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>662 検討板ユーザーさん

散歩ついでと書いてますけど？
海見にいくの好きなので

>>670 マンション検討中さん

低層階は今回売り出さないので、もしかしたら眺望ない分、安値で売り出すかもと期待している。

今、一般的な世帯が神戸中心部で選ぶとしたら摩耶しか選択肢が無いと言う惨状。
頼みのワコーレも高級志向になり、今後庶民が中央区で買えるマンションは中古のみでしょうね。

中古も高いね、築浅物件なんか軒並み新築時より値上げしてる

>>674 匿名さん
たしかに主要駅の高騰によりなぜか摩耶が便利な場所という認識にすり替わってるね

摩耶の板はAからGの優劣の比較に終始しているから、ある意味平和。
ところでここのEastは分譲なのか賃貸なのはっきりして欲しい。
分譲前提で賃貸になる可能性もありますなんて普通あり得んだろう。

>>677 匿名さん
曽根崎は分譲予定が賃貸になり、最終一部賃貸、一部準定借という展開ですよ。
準定借なんて初めて聞きました。

摩耶は水道筋商店街も徒歩圏で何かと便利です。
教育環境も良い。

辛気臭い住宅街の坂をえんやこら登っての昔ながらの水道筋商店街とか結構ですわ。
教育環境はこの物件と同じくらいよくはない、という認識、特に学区。

摩耶とこの物件は似た要素もあるけど、駅近だけ信じてりゃいい摩耶みたいな単純さは
この物件にはないから摩耶信者にはおすすめしない。
駅距離15分、不透明な大規模再開発、素晴らしい眺望、分譲なのか賃貸なのか、
近場のワコーレの値動きと売れ行き、そのあたりをどう評価するかは非常に難しいので。

摩耶とここは全く購入層違うでしょー。
摩耶は普通しか止まらないお店も何もない寂れた駅前、環境も貧乏臭くて学区もダメ、でも毎日駅まで歩くのしんどいから嫌！！何が何でも駅前最強！！っていう、なんか生活に余裕の無い人達が集まった団地って感じ。
こっちは、通勤に電車を使わないで徒歩やロードバイク、車で行けるような人が港の眺望を楽しみながら暮らすタワマン。子供は私立でしょうね。（公立は物理的に無理）ここなら小学校から私立でも周囲から孤立して寂しい思いをさせることは無さそう。

理由はわかりませんが、摩耶の口コミになっていますね。
ベイのMRに行ってきました。休日なのに閑散としていました。
売れ行きの悪さに、いろいろと変更しています。
値下げしかないでしょう。きっと値下げしてきます。
2期を待たずに1期の途中でも値下げせざるを得ない状況です。
値下げしても危険水域を超えたままの価格設定では同じ結果でしょう。
中国人を待つしかないですね。PM2.5に慣れてらっしゃるし
・・・・。そうすると時期は完成後になりそうですが。
以前行った時の摩耶のMRには活気がありましたが、ここは一切なく
たくさんあるブースのうちお客さんがいたのは、ほんのわずかでした。

摩耶は予算と照らし合わせて消去法的に行き着く場所なのになんであそこまでポジティブなのかよくわからん

住友が販売するマンションはいつも長期戦を覚悟しているので、値引きより値上げを想定しながら完売いたします。

竣工はまだまだ先だしMR訪問もまだ冷やかし程度でしょう。
値引きもしないだろうから、値付けとか賃貸にするかですみふが
エリアの再開発の状況みながらいろいろ悩んでるんでしょう。

個人的には価格レベル、学区、駐車場台数、駅距離あたりがちぐはぐで、
「誰に売りたい物件」なのかわからないので700戸を
長期戦にしてでも売り切るのはきついのではと思いますが。
隠し玉でもあるのかと思っているけど全然出てきませんしね。

10年かけてでも売り抜くつもりかも知れんな
それぐらいの事はやるやろ

なんだこの坪単価は・・・
この金額を出すなら都心の良いマンションを購入出来る

何年後かは知らないが、この地域の再開発が完了した時には、坪単価にに見合った価値のあるマンションになってるって事なのか？

ベイエリアの再開発だけではそこまで価値が上がるとは思えないので、リニア新幹線の駅の候補地とかなのかな？知らんけど。

>>688 匿名さん
リニアの駅はどうなんでしょう。
神戸市はせっかく空港が都心近くにあるのに新幹線と接続経路を作らずもったいない交通計画ですよね。
その上ここにリニア駅ができたら3カ所点在で乗り換え不便でしょう。
大阪は関空直通電車の駅をJR大阪駅と繋げる計画ですよね。リニア駅は新大阪が有力なようですが、空港との接続を考えて新駅にリニアを持ってくるんじゃないかと思っています。
神戸市は
都市担当とみなと開発担当が連携していないのでバラバラになっているというのは都市伝説なのでしょうか。

リニアって何十年後の話なんや？

さすがにその頃にはこのマンションも古くなってリセールの時期は過ぎてる

2月末販売開始が3月末に延期になってるね。
販売戸数絞ってこれだと全くダメなんだろうな。
販売予定価格下がらないかなぁ。

梅田ガーデンレジデンスが始まります。大阪・梅田駅に最も近い、大阪市史上最高層マンション誕生です。（56階建て　※分譲：9階～39階）こちらは実力があります。ベイシティタワーズ購入者が笑い者にならないためには、土地値比較から坪2,000万円以上でしょうか？

なんでもかんでも値上げするから、こんな状況になるんだよ。

株高が止まらない。富裕層の高笑いが聞こえる。
経済まわすため、株の収益でドンドン億ション買ってください。

買うつもりです。

>>693 匿名さん
向こうは準定借なのでそこまで高くないんじゃないですか。
むしろ、情勢を踏まえて価格を抑えるために定借にしたのかも。
立地については部屋の方角が関係ない要素なので高くても場所に納得していればよしですが、こちらは方角や階数によってはセールスポイントの眺望がなく、しかし眺望ゆえの高価格なのですよね。
ポートライナーの駅前の方が便利なのに倍以上の価格設定。
謎が多いです。眺望以外の隠し球があるんでしょうか。

さすがにポーアイの駅前よりは便利だと思うけどね。
三宮「駅」に行かないといけない人に限っては、ポーアイの駅前の方が便利かな。
こっちはフラワーロード近辺、居留地近辺勤務とかの人が住むんじゃ？

様子見でMR行きましたが、億ションの3タイプは予定価格で販売とのことでした。
高層階は要望書で埋まっているそうです。
逆に実需中心の70平米のみ若干の値下げ。
冷やかしと思われたのか、詳しい情報は出してもらえませんでした。
金持ち恐るべし。我々とは次元の違う世界で販売は着々と進んでいる。

様子見でMRへ行かれたようです。コロナで予約なしではMRへは行けないようです。個人情報を提供して予約する必要があります。２月末販売開始を３月に伸ばした理由、現状は４月に伸びていますが延期理由を聞いてほしかった。セールスさんの言うことを鵜?みにした情報もありがたいことはありがたいですが。