ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>5592 ご近所さん

そしたらここを見にこないでそっちを見とけや

ワコーレならトアプレミアムもありますよね。まさに畳みかけるように次々と都心部に
商品投入してきますが、他の追随を許さない土地仕入れ能力があるのでしょう。
他のデべには、誰も見向きもしないような利便性の低い土地しかまわってこない状況のようです。

>>5589 匿名さん
二番煎じの下らん書き込みするから、又ここ荒らされてるよ君。

>>5594 職人さん
手が届くマンション出てきて良かったね。

>>5594 職人さん
自作自演お疲れさまです。もしそんなにワコーレが良いのであゆばワコーレの資料請求をしてご検討ください。

>>5594 職人さん
ここ買う層がトアプレミアムの旗竿地崩れの立地のマンションを買わないと思う。生田新道の野村の方が検討対象としてはまだ現実的だな。

和田興産の実績からして、トアプレミアムも速攻で完売するでしょう。価格＝価値が見合ってると消費者が判断しているわけです。物件に資産価値を求めるなら、即日完売するモノを選択するのが賢明です。

>>5598 匿名さん
タワマン買うのは大半が投資目的ですよ。　転売にせよ賃貸出すにせよ、要はリターンが全てなんです。高くても収益性が低い物件買うなら、安くて収益性高い物件を複数所有する方がお得なんです。

>>5599 周辺住民さん
ワコーレも最近は竣工前完売出来ない物件増えてきたが、そう言うワコーレのマンションは買うなと言う事ですね。

スーモによれば、新築北東5Fの42㎡が4800万円で同じ北東42㎡で8Ｆが中古で4480万となっております。これ転売してるとしたら、いくら安く買えていたとしても結局損失だしてるのでは？

>>5601 匿名さん
収益目的ならね。無論、数戸の売れ残りが出る位なら許容範囲です。少なくとも、在庫抱えまくりのここや同じ住友のガーデンレジデンス梅田は収益目的なら大失敗です。

収益目的で新築物件に手を出す素人はエセ投資家やないかい笑

築浅の中古を普通は買うねん。

そんなこと言うてる時点でペテン師やないかい。

>>5604 通りがかりさん
その通り。タワマンブームで似非投資家でも儲かる時代があったのだよ。それをいつまでも続くと信じて何でもかんでも手を出すバカな投資家がね。そして、明らかに値付けを間違えている住友も同様だ。ま、ここはともかく、梅田はそこそこ売れると思っていたが、想定以上に売れ残ったのは似非投資家からも見放されているということかもしれない。

>>5602 マンション検討中さん
株と違って不動産取引は売買コストが大きいしな。
また、利益が出ても超短期譲渡益なら税率も高率やなかったか？よほどのサヤがないと儲からんやろ。
ところで、いまも中間省略登記は可能なんか誰か教えて下さいませ。

>>5605 周辺住民さん
エセ投資家なんて、たいして影響力はないよ。今の時代はチャイナマネーだ。
東京都心部買い荒らしてるのは全部アイツらのせい。裏を返せば、チャイナマネーが入ってこないとタワマンなんてただのコンクリートの箱となってしまう。

>>5592 ご近所さん
ワコーレ神戸みなと元町は我らが和田興産の本社近くです。

ここの東の低層階はあの分譲価格では投資としてし成り立たないのは素人目でも分かる。確か3900万位だったかな。普通のセオリーではあの手の部屋は格安で、あそこなら2,000円万台で売り出されるので投資向けなんだが、ここは高過ぎ。ここを投資目的で買うなら希少性の有る西側だが、今のあの転売価格では高過ぎると思う。7700万の部屋は1億円切れば売れそうな感じだけどな。再開発が進めば最終的には金持ちの個人所有か法人所有に落ち着いて行くんじゃ無いかな。

今買ったら入居は来年2月というのは、いくらスミフ商法でも頂けないな。他社なら即入居可なんだろうけど、何とか売れないように努力しているとしか思えない。
それがスミフ商法だと言ってしまえばそれでおしまいだが。

>>5610 匿名さん
大幅値引きしてでも早期に売り切りたい和田興産とは正反対ですね。どちらが良いのかはわからないですがここの人がいくら売れ残りが多い価値の無いマンションだと騒いでも住友は全く気にせず自分らのやりたいように値上げ条件提示をしていますね。住友も何の戦略もなくこういうやり方をしているとは思えないので何か考えがあるのでしょう。

住友がダメなのは、神戸市が再開発で盛り上げようとしてるのに、無茶な値付けで竣工半年で大量在庫抱え、一階テナントも誘致できないまま。コンクリートの箱を作って一体何がやりたいのか。不動産事業者としての社会的使命など全く考えていないとしか思えません。そのあたりの経営姿勢が株式市場でも疑問視されているのです。

ここはベイシティタワーズのスレなので、焼畑商法のデペに魅力感じる人居ないよ。

花火始まりましたね。

1階のテナント工事が始まったけど何ができるの？

>>5633 匿名さん
直接現場で聞くのが早いと思いますが、ガーデン梅田と同様に住友のショールームになる予感

2階も工事してますね。解体工事となってるけど。

スーパーはおろかコンビニも入らんとは

商圏内人口が一体何人居るというのでしょう。あの状況ではコンビニですら成立しないのは明白です。

>>5637 購入経験者さん
京橋インターのすぐ近くなのでコンビニの需要は大きいけど路上駐車が増えて住環境が悪化するのでコンビニは2階に限って募集していたはずです。

>>5638 匿名さん
京橋インターを利用する道から一本奥まった臨港線沿いなので、コンビニは厳しいです。ただし、ラスィートの工事期間ならトラックとかが止まって道を塞ぐ可能性あるでしょう。

神戸新聞に大々的に載ってましたね！

２５年開業予定のアリーナは、約１万人収容でき、スポーツだけでなくコンサートなどにも活用予定。イベント後の観客を、夜の海に誘導することも見据えるとのこと。

その頃には神戸を代表するツインタワーとなりこの辺りも大きく様変わりするでしょうね。

実際、アリーナできてもそんなに変わらないでしょう。現在のポーアイのワールド記念ホールとかでもコンサートやってますけど、周囲は閑散としており、街自体は寂しいものです。しかも、開業が２年も先ですし、その間に神戸の人口、特に若年層は加速度的に減少するでしょう。三宮駅の再開発も遅々として進まないし、何をやるのもスピード感無さすぎで、大阪との差は開くばかりです。

>>5641 周辺住民さん
何でも否定 嫌な性格

>>5642 通りがかりさん
ここは情報交換する場です。その情報提供者に対して誹謗中傷する行為はアクセス禁止処置をとられる事もあるので、カキコミ内容に関しては節度を守る事をおススメします。

ま、完売には程遠い状況なのに、スーモ見ても中古物件がズラリと売りに出されているから、転売屋さんたちが焦りまくってるのは理解できます。逆に賢い消費者は焦る必要全くないので、市場価格がどこまで落ちるのかじっくり見極めてからアクション起こせばよいでしょう。

エリアだけ見るとコンビニ置いても全然勝負できそう(マンション住民、フェリシモ、GLION、atoa、アリーナあたりがターゲット)
ただ、人が結局このエリアに来るまでに京橋筋にファミマあるからそっちで足りるんだよな

あと、2階ってのが地味にアクセス悪いのも痛い
コンビニは入りやすさが全てだし

>>5643 周辺住民さん

アクセス禁止にしてくれ(笑)

>>5645 口コミ知りたいさん
コンビニの商圏人口は3000人です。こちらのマンションはご存じの通り数名程度しか居住しておらず、近隣のオフィス人口もよくて200～300名程度でしょう。アトアに関しては土日以外の集客は全く見込めませんので、コンビニビジネスは成立しません。ましてや、二階などでは無謀もいいところです。

マンションの向かいにルパンビルもできますし、住友倉庫も取り壊され商業施設もできるとのこと。
アリーナも完成するとアリーナ周辺に飲食店、そしてかならずコンビニも1件2件はできるでしょう。
ここのマンションの売り方と一緒でゆっくりでいいじゃないですか。何も急ぐ必要はありません。

マンションもいずれ完売するのですから。入居者からすると転売であろうが売れ行きが悪ろうか良かろうが関係ないんでしょうし買えない人がガヤガヤ言ったところで意味ないですよ

第三突堤のデイリーヤマザキも相当苦労してる感じ。　この客入りでよく経営継続してるなと。神戸税関とかの職員には重宝するだろうけど。

>>5649 買い替え検討中さん
あんたに何がわかるん？苦労してるとか あんた経営者かい

>>5648 匿名さん
あなたが買えないのでしょ？　だから、値下がり情報ないか必死に張り付いているのですよね？

>>5651 買い替え検討中さん
単に転売したいだけなんじゃないかな？　一気に中古物件出てきたから、焦ってるんでしょ。だから、やけくそになって「買えないから」とかの誹謗中傷繰り返すだけ。
とっとと、諦めて損切りすればいいのに、ネチネチ毎日チェックしてホント小心者ですね。(笑)　損失出すの怖いなら最初からマンション投資なんてしなければよかったのに。

上の方も書かれている通り、これからの物件ということで、ネガティブな要素もあるので現時点の賃料交渉では買い叩かれてしまったのではないでしょうか？なので、周辺環境にある程度見通しが立った段階であらためて高額でのテナント募集かけるのでは？将来の利益を見込んで、今はグループ会社を入れることにしたのかと思います。

>>5652 ご近所さん

勝手に解釈して勝手に決めつけてお前は病気か？

梅田のガーデンレジデンスなんて滅茶苦茶人通り多いのに、自社のショールームなっています。住友不動産ハウジングプラザ神戸支店で決まりでしょう。コンビニなんて入れる気無いですよ。

>>5655 さん

>>5655 ご近所さん
確かに今さら住宅展示場という時代でもないし、三ノ宮のごちゃごちゃしたエリアよりも、ゆっくりできるここなら商談すすむかもね。駐車場も隣だし。いずれにせよ、コンビニはないと言うことだね。

>>5652 ご近所さん
転売の部屋は皆さん5割載せた価格に設定されてますね。スミフ物件なので投資家は全国からと思われ、なかなかのもんだと思います。

>>5657 匿名さん
中古物件全然売れてないので、絵にかいた餅状態ですよね。まさにババ抜きなんですけど、梅田ガーデンも売れてないのでスミフ物件だから売れないのでしょう。適正価格度外視する会社ですから。即日完売の和田興産物件なら転売利益も上がったでしょう。

スーモみたら中古物件が22戸売り出してるけど、賃貸は172件と出てきた。重複してるのもかなりあるけど、それにしてもどんだけ空室あるのかと。開港150年プロジェクトとかブチ上げたのに全然ダメじゃん。

イーストもだいぶ出来上がってきました。

転売するにしても、少しは市場調査してからやればいいのに。これだけ売り物件あると誰が見てもバーゲンセールでプレミアム感も何もあったもんじゃない。資金が底ついて焦ってるのかな？

>>5661 マンション検討中さん
資金が底をついたのでなく、今が天井と踏んでの事でしょう。今後イーストの完成で大量供給に拍車がかかるし、何より税制の改正でタワマン節税にメリットなくなるのですから。今のうちに売っとけですよ。

イーストも遅れなく余裕を持って竣工させるのはさすが大手です。

>>5661 マンション検討中さん

これくらいで資金が底をつくような業者は億の金を寝かせてここを買わないやろ 自分には想像も出来ない話やからって勝手に決めるのはよくないで
みんなあんたと同じレベルの人間じゃない

数年先が楽しみですね

>>5664 通りがかりさん
管理人さん、相変わらず他人を誹謗中傷する輩がいますよ。早くアクセス禁止処置とりましょうよ。仕事してください。

なけなしの金はたいて買ってるから資金が苦しいのでしょう。大量に中古物件出てますけど、買い手がみつからないのでさらし物件になってますね。今後の再開発にいかに望みが持てないのかの証拠です。じっくり値上がりする期待ゼロだから売り急ぐのです。

今の相場に合わせて５割アップが基本になってきましたね。

>>5667 販売関係者さん
でもいくら売り急いでも肝心の買い手いないと意味ないですよね。こんなに大量に売りに出されたら、自ら価値がないといってるようなものでしょ。こりゃイーストも想定値下げされますね。

>>5669 通りがかりさん
中古転売より深刻なのは賃貸の方。170戸とか掲載されても全然借り手ついていない。オーナーたちはガクブルじゃないの？

>>5667 販売関係者さん

あなたには関係ない事ですね。

ガクブルオーナーは管理費や修繕積立金などのランニングコストがバカらしくなって
賃料値下げを余儀なくされるでしょう。そうすると、値下げ合戦が始まり、それにつられて中古価格も下落。まさに転落のスパイラルが開始されようとしているのですね。

どの位まで下がりますか？

イーストの値付けは本当に難しいと思う。ウエストで投機筋に利益出ないとバレたので眺望のないイーストはさらに販売に苦労するだろう。しかし、あまりにも値を下げすぎるとウエストの在庫が捌けなくなる。老人ホームとしての転用も現実味を帯びてきた。

>>5674 デベにお勤めさん
確かに老人ホームならコンビニやスーパーなどの商業施設なくても販売には影響少ないかも。温泉も近いし、散歩するにはいい立地。

確かに５割アップになってきましたね。神戸みたいな地方都市でも波及効果がすごいです。

>>5672 販売関係者さん

想像

どんどん上げてきてますね

中古で4250万の物件ですら、なかなか決まりませんね。こりゃ、3000万台の売り物出るのは時間の問題ですね。ま、それでも立地考えたら、まだ高いですけど。

>>5679 検討板ユーザーさん
3000万前半なら買ってやってもいいよ。

>>5680 eマンションさん

買ってやっても良いって誰も買ってくれも言うてないし値段も下げてないのに何を一人で偉そうにマウントとってんの？実際その金額になってもお前は買わないね。次は2000万だったら買ってやっても良いって言うんやろな 誰も買ってくれ言うてないのに

住友倉庫が解体され商業施設ができ、アリーナが完成しアリーナにも飲食店等が入り、船着場がバイパス下まで埋め立てられその下に店舗が入り整備される頃のでこの辺りがどう変貌していくか楽しみですね

中古が売れないのはともかく、賃貸も全然埋まらないのは実需がないという事だね。それにしも、想像以上に不人気なのはビックリだ。利便性のいい場所でプロジェクト沢山出てきているから仕方ないな。

>>5681 マンション掲示板さん
誹謗中傷の常連ですから早くアクセス禁止にしてください。開示請求した方がいいのかな？

あの価格で買って、更に価格を６から７割上乗せさせた転売家が異常。
東側の低層階を買った人は投資センスの欠落。幸いにも買い手出てきても坪200万、2500万辺りに買い叩かれる覚悟が必要と思う。
しかし第一期の転売屋のせいで抽選になり実需で買えず、その後のスミフの異常な値上げで購入諦めた人も少なからずいただろう。
スミフも投資が大量に湧いてきて、高値でも売れたので、その後の値付け勘違いしたのかもね。
２年後のアリーナや親水広場等の完成後の発展に期待するしか無い。それまでは打つ手無し。完全に詰んだ状態。

>>5684 マンコミュファンさん

やってみろ

>>5683 マンション掲示板さん
分譲価格から逆算すればあの賃料に成ってしまうのだろうが、周辺相場から駆け離れ過ぎて実需の賃貸需要は無理。
そこそこの家賃になれば入居する人も現れると思うが、それだと利回り低すぎて投資の意味無くなるけど、募集家賃は次第に安くなっていくよ。結局は分譲価格が高過ぎた。

>>5687 匿名さん
それは間違いないね 第一期の時も分譲価格に驚いたけど更に値上げしてるからね

イーストは建築コストも上がってるから大幅に値上げします。

イーストはかなり値下げするでしょう。というか、老人ホームでしょう。

>>5687 匿名さん
そもそも周辺に商業施設もなく、駅からも１０分以上の倉庫街マンションで転売利益を上げようなどと考えること自体が頭悪すぎでした。梅田ガーデンの先行失敗プロジェクトから何も学んでいない。自業自得です。損切り処分するか、周囲相場に合わせた賃料設定することです。時間たてばたつほど、不利にはたらくので早めに動きましょう。

そもそも、こんなに大量の中古や賃貸物件が出てるの見ると、実需で買った人皆無でしょ。だから、部屋の灯りがないのも納得です。