ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

西側はラスイートによる10階建前後のリゾートホテルが建つのではないでしょうか。
眺望が見渡せるレストランを作り、ラグジュアリーな食泊遊を融合するものか。そうなると眺望が抜けない南西向きの部屋は後回しにして、住友なら良い条件の部屋から分譲して実績と話題性を作った上で低層も時間をかけて売るはず。
坪単価はワコーレを参考に坪400万前後での値付けでターゲットはおそらく小金持ちのファミリーか共働きのDINKS、リタイア後の富裕層ではないでしょうか。
70平米前後のコンパクトな3LDKか2LDKの部屋タイプが最も多く、高層階はおそらく7,500万?8,000万程度と予想するが、立地にしては割高。投資やキャピタル狙いの客には向かないが、金持ちの居住やセカンドにとっては高揚感のある物件。
価格が300万なら検討するが、400万ならおそらく自分は買わないという選択肢になる。

>>441 マンション掲示板さん
そうですね。
400万円だと、もうちょいでうめきた2期の低層が買えそうですね。
今日のニュースでパーク内に西日本最大級の都市型スパが計画されていると言ってました。
大阪駅徒歩圏内、関空直通の新駅もできるし、新大阪へも一駅で広大なパークとリゾート施設があるマンション。
もし同じ位の価格だとしたら、利便性や価値に関わらず公園か海辺のどっちが好きかという選び方のできる方向けな気がしてきました。

>>439 匿名さん
あそこって今でもガラガラ？

>>441 マンション掲示板さん
無難な推理ですね。ただ、
>眺望が見渡せるレストランを作り、ラグジュアリーな食泊遊を融合する
では、蓮ともろ被りになるんですよね。
蓮は和風なので洋風にすると、対岸のラスイートハーバーに被りますし。ただし、巷ではラスイートハーバーは「でっかいラ〇ホテル」と揶揄されがちなので、差別化はできますね。
さすがに、インバウンド向けの天然温泉付きホテルはないですかね？そうなると自ずと眺望が確保できる階数が計算できますね。

価格については、住不も商売なのでワコーレ価格に乗っかって高めで設定するでしょうが、シティータワーの時のように、販売初期にお買い得価格にしてくる可能性は大きいでしょうね。

坪単価がワコーレと同じくらいならワコーレにしようかと検討中。立地的にはワコーレのがまだマシかな。
今後3LDK以上の新築が建たないのが痛い。
中央区で新築がいい場合、どちらかしか選択肢がない。

ワコーレは、他のデベが物件ださないから調子こいでるだけだと思うよ。
中央区の相場では考えられない価格で売りつけようとしている。
住友には節度ある値付けを期待している。

他の大手は同じ不動産事業といってもその中で多角化してるけど、和田はマンション販売事業で稼がないと決算書の見栄えが悪くなるからね
会社規模からして一度に販売できるマンション数には限界があるし、そうなると販売価格上げて利益率上げるしかなくなる

和田の物件は高すぎるだろ
多分、土地の買値が高かったんだと思うけどあの値段での完売は無理と思うよ

物件サイトで中央区の便利な場所、築3年ほどの部屋が坪270万円程度で複数出ています。
コロナの影響で早く処分したいための安め設定かもしれませんが、これからも増える可能はあります。
新築でも購入時した瞬間からリセール価格の価値になるので坪270万円の地域では坪300万円位でないとなかなかなんじゃないかと。

タワーと板マンでリセールや人気も違うでしょうね。

不便で高速側近、唯一売りの眺望を遮る建物建設予定で高い物件の人気の秘密はなんですか？

>>451
問い合わせが多いだけで、ほとんどの地元人は価格の高さでいなくなるのでは？

この立地で眺望が無ければ何の価値も無い。
安くしないと売れないよ。
低層は250万ぐらいだろ。

神戸港の海上ロープウェイ構想実現なるか。万博しかりIRしかり神戸ならびに関西全体が活性化するのは良いこと。

住居の4割ほどは北東向きやろ？
その時点でお察し

西の眺望がセールスポイントしかし、東向き住戸が多く西には建築予定がある。
じゃあ、特にWESTじゃなくてもいいか。となるのを防ぐためにEASTは非分譲になる「かも」としているということはないのでしょうか。

このマンションをネットで検索した時ときめいたのですが皆さんの投稿を読ませてもらってる間にマンションで駅近でないのは毎日のことだからしんどいですよね。今さらなんですが新築マンションの価格はなぜどこでも未定になるんですか？誰か教えてくださいー。

最初に買うのが一番安いと思うよ

色々概要欄も見たのですが75年の借地なんですよね。購入したとしてもその後に売却が難しいですね。あと読む限りeastは賃貸になる可能性が大ですよね。

借地？笑笑
どこの物件と勘違いしてんだか

>>459 匿名さん
嫌がらせ投稿ですかね？
概要見直しましたか、建物が区分所有、土地が共有。
普通の分譲マンションですね。



概要みまし

うめきたの都市型温泉が蓮に決まったようですね。
温泉利用健康増進施設の認定も受ける予定で。
公園ビュー、関空直通鉄道開業、新大阪まで一駅タクシーでもワンメーター、JR、私鉄地下鉄各路線徒歩圏内。ここから徒歩5分位のタワマン建設中のところが、一期分譲は坪300で販売中の部屋も坪350くらいなので価格次第ではうめきたの検討に乗り換えるかも。
同じ富裕層向けで、どうしても海が見たい人が700世帯いる見込みでの価格設定なのかな。
新港町からハーバーランドまでロープウェイ計画があるようですが、購入検討の身としては三宮へのアクセスを便利にしてほしいですよね。

私は三宮のアクセスとかよりリゾート感と今後のこの辺りの発展に期待して検討に入れてます。

リゾートは住むとこでは無いよね

金の無い高齢者は、バブル時に建てた数十万円別荘型リゾートマンション。
金あったら、ウエストみたいな新築数千万円都市型リゾートマンション。
イーストはサンシティみたいな介護付き老人ホームにしてくれたら嬉しい。

発展というのはどのように。
周辺はぎっしり建設が決まっていて西側空き地が温泉かホテルになるかというところなんじゃなかったですか。

>>466
この物件の南東にある住友倉庫と新港第2突堤、更に蓮と新港第2突堤の間の海上も利用しての再開発が2025年を目標に行われます。
また、昨年5月に税関南側の川西倉庫が神戸市に売却されたので、再開発はそこまで及ぶことは決定しています。
将来的には今は分離しているKIITOやみなとの森公園とがつながるので、再開発の波は南側のフェリーターミナルやポートターミナルにも波及していく、壮大な発展が十分に考えらますね。

そこへポートライナー海岸線開通か？

459に投稿した者です。
すみませんでした。
もう一度ちゃんと読んでみます。
嫌がらせは絶対にないので誤解なきようお願いします。

>>467 匿名さん
みなとの森とつながるには2号線を通行止めにするんでしょうか。阪急前のフラワーロードが遊歩道になり2号線が行き止まりになる計画が現在あると思いますが2号線が分岐した南側まで止まるのなら新たな道路建設予定があるのですか。

>>470 マンション検討中さん
質問をする前に、なぜ2号線を通行止めする必要があるのか、説明をお願いします。

一体で開発される施設は、住宅2棟、水族館、ＧＬＩＯＮ本社ビル、フェリシモ本社ビル、立体駐車場。
もう少し商業施設があると華やかだと思うのですが。

>>471 匿名さん
新港町とみなとの森の間に2号線があるからです。
道路を隔てるとつながるとは言わないと思います。

まず、新港町とみなとの森公園の間に通っているのは国道174号線です。
国道2号線から神戸税関までのために敷いた日本一短い国道として有名です。

国道174号線は確かに車線は多いですが、三宮の交差点大差ありません。
西地区から始まっている再開発が国道174号線まで拡大することは決定
しているので、新しい街と既に再開発されているKIITOや公園が隣接し
ます。
「道路が隔てているのでつながると言わない」との意見ですが、三宮の街
は大きな道路や鉄道の高架などで分断されていますが街としては一体です
よね。
また、新港町は再開発によって倉庫街でなくなるので、交通量も大きく変
わるでしょう。そうなれば、三宮クロススクエア構想や大丸前の鯉川筋、
葺合南54号線と同様に、国道174号線の車線を一部減らすことも十分に考
えられます。
そして、神戸市が海上ロープウェイを検討していると言うことは、この地
域がハーバーランドと同等かそれ以上の街にならないと、釣り合いがとれ
ず人の往来が起きないので、新港町とみなとの森公園やKIITOが一体化す
る施策をとることは容易に想像できますね。

この地域の今後の発展が大いに期待できます。

>>474 匿名さん
ウォーターフロント発展について良くわかりました。
ただ、道路や鉄道の高架に分断されていても一体だというのが正しいのであれば三宮や元町の物件はすべて駅直結とも言え、一体やつながるという表現はどうなのかと思います。

ココを三宮と一体とは無理が有り過ぎでしょう。
この辺一帯は昔からの神戸の人間にすれば人間が住む所では無い場所です。
ハーバーランドが出来た時もそう思いましたがあそこは駅から程近くJR神戸駅と地下街で結ばれたので何年もかかりましたがそれなりの街に仕上がりました。
しかし何をするにしてもココは駅から遠過ぎますし、横切る国道2号線と阪神高速が邪魔です。

それ言っちゃえば、今ではタワマン人気の豊洲などハエが乱舞していた過去を知ってる人は住めないね。
ハット神戸も神戸製鋼や日本エアブレーキの工場跡地で、あそこにマンション群が出来るなど想像も出来なかった。
ハーバーランドは商業施設の失敗でマンションが出来たが、それなりに人気はある。
新港も三宮に隣接しているから駅から遠いとはいえ、湾岸部の再開発次第では化ける可能性無きにしも非ず。

>ココを三宮と一体とは無理が有り過ぎでしょう。
誰がいつ三宮と一体と言った？

>しかし何をするにしてもココは駅から遠過ぎますし、横切る国道2号線と阪神高速が邪魔です。
貴方の思考がが三ノ宮駅と一体であるべきとの先入観で凝り固まっているだけでしょ。

この物件を含む現在進められている再開発は全体の一部に過ぎず、三宮駅から距離があっても、十分に魅力あるウォーターフロント、新しい街になると期待しています。

>>479 匿名さん
誰がいつ三宮と一体と言った。
とありますが、474に
「道路が隔てているのでつながると言わない」との意見ですが、三宮の街
は大きな道路や鉄道の高架などで分断されていますが街としては一体です
よね。
と書かれています。

言葉尻を捉えてとのことですが、2号線を通行止めにする必要について質問する前に説明せよという投稿に対して応えただけでは。

以前に西側に建設予定があるという投稿に対してもヒステリックな書き込みが長い間繰り返しありました。
新港開発に関して計画があるのはわかりますが、まだまだ先の話で途中で計画変更や中止もあり得、現状と将来を比較して検討するのがそんなに都合が悪いのですか。
また、懸念事項の書き込みをしているのは1人ではないです。思い込みがおありのようなので参考までに。

国2の通行止めと言い出したのは、国2と国174の区別もつかない>470が質問しただけで、誰も国2(国174の事だと思うが)が通行止めになるとは言っていない。
神戸市の令和5年度の構想ではこんな感じですね。通行止めにはなりません。

>>480 マンション検討中さん
>と書かれています。

はい。だから、ここと三宮が一体とは書いてないですよね。
『三宮の【街】は大きな道路や鉄道の高架などで分断されていますが【街】としては一体ですよね。』
と、三宮を参考にに街の捉え方を例示したまでです。
街には「道路」という機能が必要不可欠です。何か、区域と区域が直接的に一切の介在物もなく接していなければ、「つながる」や「一体」と言う言葉を使ってはいけないと思っている人が、1人以上（？）いるみたいですね。

>まだまだ先の話で途中で計画変更や中止もあり得、

確かにそうですが、そんな事を言っていたらどんな物件を買っても、南海地震が起き、たまたま施工不良や手抜き工事で建物が大きな損傷を受け全壊認定されてしまい、建物の資産価値が消滅する事だってあり得ます。
今後30年間に南海地震が起きる確率は70~80％。これに地震で損傷する瑕疵がある建物を掴む確率を掛ければ、私の懸念が現実になる確率にります。
新港町の計画が中止になる確率とどっちが高いでしょうね？

10年前の平成23年度に策定されたウォーターフロント構想の資料の図です。
阪神高速も京橋IC・PAもないちょっとおかしな図ですが、神戸市はこの10年間着実に構想を進めているのが良くわかります。

【街】の話になったりウォーターフロント全般の話になったり、新港町の話になったりわかりにくいですね（笑）
それはともかく、KIITOと一体化するともし、鉄道が通るとなった時に不利になりませんか。
ウォーターフロントにポートライナー含む何らかの電車の駅ができるとしたら通勤者向けのKIITO近く、
住居は購入者が自分の生活スタイルに合わせて場所を選ぶので駅遠は納得済みとして分譲時に計画がなければ後から駅ができる可能性は低そうなので、エリア内に駅ができてもKIITOまで歩く事にならないでしょうか。なので一体化より別エリアの方がまだ、エリアごとの駅設置の可能性が残ると思います。
駅は不要という方もいらっしゃるようですが、バスが通っても、フラワーロードのクロススクエア計画によって直線で北上できず、また2号線含む道路は車線減少などを社会実験しているので車での駅までの所用時間が今より長くなるかもしれないです。

モデルルーム見に行ってきました。
価格も概算で広さ別に教えていただきましたが、高すぎて無理でした（ ; ; ）海が見える生活、憧れていたのですが諦めます....。

坪単価はどれくらいだったのでしょうか？

まだ概算でしたが
26階西角部屋105平米で坪600
26階西側70平米で坪380

>>487 口コミ知りたいさん
まじですか！もうやりたい放題のイテマエ価格ですやん。神戸の駅遠でそれはやりすぎ。でも、みんなが買うから値段があがる。もう買うのやめよや。

価格見ました。
我が家的には逆に高くて良かったです。
安いマンション買って後悔した過去があるので。

>>489 坪単価比較中さん
そうなんですね。
逆に物件価格も管理費も高い目マンションを購入した人から聞いた話ですが、1期は寝室にシャワールームがあるようなちょっと高級仕様だったのが裏目に出て売れ行きが芳しくなく、2期からは間取りも管理費もよくあるものに変更しての分譲となり、1期とそれ以降の入居者の経済力が顕著化して管理問題が相当あり1期の方はほとんど転居してしまったそうです。
お高目設定でも、誰もが納得する物件であればそのようなことは起こらないのでしょうが、こちらはどうなんでしょう。

>>490 マンション検討中さん
この価格帯なら旧居留地もアリかと。。

普通の高層階が坪380や坪６００って東京23区のタワマン並みですやん。
最上階の特別プランが坪６００でも高いぐらいで神戸の駅遠い物件でこれは無い。
それでも住友の事やから値上げしながら何年かかっても売るんやろな。
私はこの物件はあほらしくて諦めました。

和田への追い風になりそうね。

ハンズ閉店とコロナでなんだか街が寂れて見えますね。
阪急ビルやJRビルが完成して今とは違ってくるといいですが、コロナの影響長引いた場合に神戸市に余力あるんですかね。

値段を聞いて益々欲しくなって来ました。

南の角部屋は高くても仕方ないか。相続や節税目的で買う富裕層が数名いれば良いんだから。
西側の高層階中部屋は今の神戸の相場なら高層階なら坪350万が最低ラインでしょう。
ベラボーに高いと驚く価格では無い。
ところで西側低層階と東側は価格でていないの？

和田の追風はなさそうですね

和田は逆にぎびしくなるんじゃないかなあ？

>>495 匿名さん
最上階を富裕層が購入するならモデルルームで価格を開示しないと思いますよ。
知り合いで別の物件ですが、来年位の発売開始のところをすでに最上階購入済の方がいます。
また他の物件の話ですがモデルルームに私か来場した際、分譲開始時に販売済の部屋は価格表には載っておらず、ここはお得意様がすでに購入済ですと説明されました。

>>492 匿名さん
ほんそれ。場所とか駅距離とかもう関係ない値付けになってるよね。めちゃくちゃ。ハーバータワーの倍やん。あほくさ。

>497
来週MRに行くので詳細はしりませんが、
坪600万は26階と書いてますね。最上階はすでにオファー来てるかも。
でも今は予告広告期間中なので、厳密に言えばどんな物件でも予約や販売は出来ません。しかしこの業界は？ですね。
第一期開始と同時に2億円の部屋が売れてる事が過去に中央区でもあったような気が、、、

>>499 匿名さん

予告広告期間中に販売してしまうデベは和田しかないでしょ（笑）

予告期間も何もMRオープン前に売ってしまうよ
和田は

最上階の価格はすべてグレーアウトしていました。
方角に関係なく広さ別に20,21階と25,26階の価格が記載された表？を提示されました。マルっとした数字だったので正式価格はこれから決まるようです。
あと帰りにどれくらいの価格なら買いたいか、というような内容のアンケートもありました。

MR行きましたが、高すぎません？
皆さんこの価格帯に対してどう思っているのでしょうか。
立地や周辺環境から見ても私にはこれだけの費用を出してまで購入するメリットがないので購入はやめました。

>>502 匿名さん
上客向けは価格非公開ですものね。
お得意様価格は周辺相場並でしょう。

こんな場所で坪600なら、梅田待った方がどう考えてもええやん。わけわからんなー。最近のデベはまじでなんでもあり。

70mの部屋はなんか狭くて、窓なしの部屋もあったり惹かれるものがなかった。

70の部屋、狭く感じましたよね！
間取りが悪いのか家具配置やらインテリアが悪いのか？よくわからないが、とにかく狭くて魅力を感じられませんでした。

バルコニーだけは魅力でした笑
それだけに8000万は。。

眺めがいいから、富裕層向けだから高いという考えなら全部100㎡以上の方がよいと思いますが70の部屋があるんですね。

和田のモデルよりはよかった
和田は高級な家具いれてる安い箱って感じしましたらね

ここを梅田と比較するのはちがう気がしますね
梅田と比較して検討するっているのかな
自分は神戸に住んでいるので、このマンションと比べるマンションはないですね

>>509 マンション検討中さん
70どころか1LDKがありますから..
富裕層向けとは違う気が。ただ小学校があまりにも遠いので小さな子持ちファミリーには合わない気もします。
となるとただただ展望を重視するリタイア富裕層向けなのか...

神戸に投資や居住したい富裕層がどれだけおるねんって感じやね
三宮、元町徒歩5分なら判るけど滅茶苦茶な値付けですわ

なんでもかんでも値上げしすぎやねん。二束三文の土地やぞここ。

三宮で生まれ育ちましたが、、
誰がこんな場所のマンション買うの？
坪150万(70㎡で3200万程度)でもいらないですね。。

むしろいい。

価値がわかる人が買うのがいい。

安いのはいやだ。

安いマンションはそれなりの人しかすまないから。

>>517 検討板ユーザーさん
www
どうぞ、お買い上げ下さいwww

ほんまそれ。安かったら高級感にそぐわない層の子供が走り廻る下品なファミリーマンに成り下がるでしょうね。

>>517 検討板ユーザーさん
それ思います。
1LDkもある賃貸マンションっていくらで貸すのでしょう。
ずいぶん前から楽しみにしていた物件ですが、西側の建設予定建物やもう1棟の形態変更。
思っていたのと違っていてスッキリしないです。
何かご存知でしたら情報よろしくお願いします。

>>517さんへ

何処に価値が有るのかと問いたい

このマンションの価値って、ただハーバーランド側の展望が望める南向き高層だけじゃないの？それ以外の価値があるなら教えてほしい。
立地的にはとんでもない場所なんだが。
それをこのご時世にあんなバカ高い価格で売ろうとしているのは何か考えがあるのか。

何でもありの値付けやからな。こことワコーレを見る限り、もう実需は手を出したらアカンレベルになってもた。末期やな。経営の姿勢を疑うレベル。

海の眺望が良いって言うけど、三宮より北のマンションから都会越しの海が一番キレイだからね。海の目の前って別に眺望良くもないよ？ただただ不便ってだけの場所のマンションをなぜ買うのか意味不明過ぎます。

>>524 匿名さん
ここは眺望も特別に良いわけでもなく最近の天災・災害の影響も強く駅も遠い。
ここが高値で取引されて万が一売り抜けるようであれば
それより山手寄りの価値も落ちないどころか上がるかもしれませんが…。
東京でもそうですが、水辺埋め立ては本来お手頃価格なんですよね。

発展が折り込み済みの価格なんでしょう。取り敢えず貧乏人は買いたくても不可能な様なんで安心しました。

メリット
高所得者（上品な人？）が多くなる（東側は微妙だけど）
ハーバーランドや海を近くで見れるかも（西側の高層階のみ）
近隣の開発が進む

デメリット
値段が相場より割高なこと
災害に弱そう
間取りが狭い、悪い部屋が多い
駅から遠い
駐車場が少ない
賃貸利回りが悪そう
高速道路に面してる
など

グラフォートぐらいの立地なら高くてもわかるがさすがにここの立地で発展しても不便なことには変わりないと思うけどなぁ

>>528 検討板ユーザーさん
おっしゃる通り。

将来>>483のイメージの再開発に成功したなら、このマンションは新しい街の特等席で唯一無二なのだから、これぐらいの価値はあると思う。
ただ、雑居地の物件の値付けがあるから住不もその分を盛って、割高になってるとは思う。

スミフさんはここを横浜と勘違いしてんちゃうか。人口衰退、災害、高速と国道の横、駅徒歩15分、近くのタワマンはここより大幅に安い。発展ゆうても大したものは出来ない。ここに期待する人は何に期待してるんや。まじで特徴が見いだせない。金持ちほど資産価値気にするやろ。神戸タワーが最強やったな。近辺では。

富裕層、70平米1LDK、眺望の良し、温泉あり、海辺の都市型リゾートというキーワードからは電車は不要で車かタクシーで出かけるイメージです。
70平米でも狭いとおっしゃる方がいてびっくりです。
超富裕層がお住まいになるのでしょう。
この一箇所だけで700戸もそういう方がいらっしゃるなんて、世間が言うほど景気もそう悪くなさそう。

昨年MR行った時に、営業さんが和田のタワマンもどきの価格を参考に値付けすると言ってたけど、正にその通りにやったんだろうな。またMRに来週行くけど低層階も高そうで気が重いわ。周辺相場を参考にして欲しかったな。
この異常な価格は相場を釣り上げた和田にも責任があるぞ。

普段使いでこの立地はワコーレシティ以下の利便性だし誰も住まないのでは
あくまで別荘かと

外国人からしたらリゾート感あるココは魅力を感じるでしょう。海と山に囲まれた狭い神戸で選択肢は少ないし。

富裕層はもうワコーレの高層を購入済みなのでは？
あちらの高層はもううまってますよね。

神戸市中央区にあの高値でマンションを購入する人が後どれだけいるのだろう。

和田と値段が同程度ではちょっと無理が有るよ。
向こうは元町とはいえJR駅徒歩6分やもん。

三宮・元町・神戸の周辺ではシティタワーがナンバー１やね
そして今回のベイシティタワーズ神戸これも「すみふ＋関電」の再開発
化けるとしか思えないわ
未来の価格について来れない人は、「買いたい時には時既に遅し」
先行者利益は金持ちしか取れないのはいつの時代も同じやね
理解も納得もできないひがみの書き込みが続きそうやね

>>538 買い替え検討中さん
いやほんと。538みたいな人が１人でも出てくる事を祈る。じゃないと２割も売れ無さそう...。

>>538 買い替え検討中さん
全くその通りだと思いますが、雑居地の物件の価格設定のせいで、先行者利益が住不にかなり持っていかれているような気がします。