ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>3400 匿名さん
同感です。海外旅行客を呼び込めるコンテンツ作る良いチャンスだったのに、不毛の地にマンションとか全くセンスがない。しくじり都市神戸を象徴してるプロジェクトです。

なるほど

>>3397 デベにお勤めさん

お前間違えてるで お前らみたいなやつの事言われてるねん 部外者って書いてるやろ？買ってもないのにごちゃごちゃ言うてるお前らカスの事や 幸せな脳みそしとるのぉ

アリーナも詳しい建築計画が発表されましたね

>>3387 デベにお勤めさん

シティタワーの周りの雑多な繁華街は今できたわけじゃなく元からありましたよね？新築時も元々土地柄が悪い、環境が悪いと言われて売れ残ってました。ところが今はこの現状です。下落のサイクルに突入したと言いますが新築時より下がるのは何十年先ですか？
あなたのような人は指をくわえて見てたらええんですよ。しょーもない解説しとらんと

>>3397 デベにお勤めさん

部外者は誰か？買ってもないのにデマだデマだとうるさいあなたの事では？
それを 本当にそれ とか恥ずかしいー 理解力 理解力 国語の勉強が必要だね

朝から必死に反論してますけど、人間は本当のことを言われるとムキになるのです。
シティタワーでは億超えの高層階が続々と売りに出されており、それが何を意味するか目鼻の効く投資家なら理解できることです。なお、販売価格もここ数年で完全に頭打ちで、アホでなければ売り時なのはわかると思います。

>>3404 匿名さん
アリーナの詳細の発表は10日の土曜日です。

>>3407 デベにお勤めさん
反論されると「相手はむきになっている、必死になっている」と思うことで思考停止しているのですね

あまり考えたことはないかもしれないですが
億超えの高層階が続々と売りに出される状況は一つではありません
眼鼻の利く投資家なら理解できると思うのですが
未来を正確に読むことはできないのですよ

>>3407 デベにお勤めさん

億超えは出てるね でもそれは以前はもっと安く出ていたレベルの物件だね。値上がりしてる事を意味してるんじゃないの？

>>3409 匿名さん
ポジショントークですから、あなたの事は誰。。信じていませんよ。事実が全てですから。三宮周辺の公示地価が下がっているのも事実なら、ここが竣工控えて完売できないのも事実。資金というのは逃げるときは早いのですよ。オワコン物件いつまでもひきづって毎日無駄な工作。完全なる思考停止です。儲け口はいくらでもあるのに、
井の中の蛙状態です。典型的な田舎転売屋です。

億超えの物件はまだこれから上がると思うのなら売りに出しません。そろそろ潮時と思うから売るのです。しかも、数年前と変わらぬ条件で。中古価格も頭打ちなんです。

>>3408 匿名さん
アリーナの規模がだいぶ大きくなることの説明会のようですね。

>>3402 匿名さん
トラムが描かれているのが興味深いです

>>3411 デベにお勤めさん
自分が想像したことと事実を区別できるようにした方がいいですよ
＞公示地価が下がっているのも事実
https://tochidai.info/area/sannomiya/
確かに「平均」が下がっているのは事実ですが、個別に見ると高安まちまち
ちなみに新港町はデータがないので分かりません
＞ここが竣工控えて完売できないのも事実
竣工控えて完売していないのは事実ですが、「できない」は想像に過ぎません
こういう内心が含まれる表現に関しては当事者にその内心を聞かない限りは想像でしかないのですよ

自分に都合のいい事実だけを抜き出して、それを元に想像して事実だと思い込むことは
満足感を得られて遊びとしては楽しいとは思いますけどね
高額投資には向かない気質だと思います

今時不動産投資とか中国人かよw
他に投資する事も出来ないんだったら通帳でも眺めてろw

>>3416 名無しさん

通帳も眺めてますよー あなたの通帳と違って数えるのが大変

>>3411 デベにお勤めさん
大丈夫？
いろいろ情報集めて下がると思うのは勝手だけど、「あれ､上がってる。俺は間違ってない､世の中がおかしい！」って､大丈夫ですか？

>>3411 デベにお勤めさん

ではあなたは何故ここに？

今まで右肩上がりできた地価が平均でも下げに転じてるのが重要。そういうサインを見逃すと三流の転売屋になって高値のババ掴みでおわります。

再開発のニュースもかなり以前から報じられてますが、顧客サイトの反応は鈍い。
交通アクセスは悪いし、生活インフラ皆無なんだから当然です。完売できないのも当然です。二期も大苦戦するでしょう。

>>3420 デベにお勤めさん
検討スレで何が言いたいのか理解できませんが、結局どちらを検討されてるんですか？

>>3421 匿名さん
買う金もないのに口だけは達者なゴミですよ！みんなに相手されるのが嬉しいただの寂しい人間です。
凄い知識と分析ですね！と褒めましよう。

>>3420 デベにお勤めさん
三宮の過去の公示地価平均の変動ですね
https://tochidai.info/area/sannomiya/
2018年［平成30年］ 121万4384円/m2 401万4494円/坪 +11.35％ 上昇
2019年［平成31年］ 145万4769円/m2 480万9154円/坪 +13.36％ 上昇
2020年［令和2年］ 168万4538円/m2 556万8722円/坪 +12.19％ 上昇
2021年［令和3年］ 155万6230円/m2 514万4564円/坪 -5.61％ 下落
2022年［令和4年］ 148万6230円/m2 491万3159円/坪 -2.81％ 下落
直近５年分だけですが、連続して10%以上の上昇後の2年連続の下げで
インパクトがありますがよく見ると下げ幅縮小してますね
この意味も考慮された方がいいと思いますよ

公示価格はその年の１月１日時点で算出され、発表日は７月１日
来年度分がどうなるか楽しみですね

タワマンの場合、種々雑多な住民で構成されるので１０年もたつと色々面倒なトラブルが発生します。建物自体もさることながら、住民間のいざこざや管理組合の運営ですね。気軽に億出せる富裕層もいれば怪しげな民泊もどきで不特定多数に貸し出す層、近隣の飲み屋での勤め人など寄り合えば問題出るのも当然です。

>>3424 ご近所さん

ほならタワマンのとこ見にくるなよ(笑)

>>3424 ご近所さん
これ、大阪のタワマンあるあるだな。
神戸は民度が高いのでそういった話は聞かないな。

>>3426 マンション検討中さん
民度は神戸の方が低いです。特にシティタワー周辺は。
さらにタワマン最大のリスクは棟内で事件がおきること。確率は低いですが、飛び降り首吊り、殺人など発生でもしようものなら事故物件として大きく価値が損なわれます。利便性高いゆえ、繁華街に位置すれば自ずとトラブルも増えるのです。

>>3427 ご近所さん
ちょっと感覚が国際マーケットで止まっているね。
そういう感覚だから、新港を倉庫街だと思ってしまうんだろうね。納得行く回答をもらって感謝ずるよ。
マンコミの住民板見れば分かるが問題有るところは、不満に思う住民が書き込んでいる。シティタワーは書き込みが数年皆無じゃあないかな。
こう書いたらシティタワーの板に荒らしが来るかもね　笑

タワマンとはそもそも胡散臭いエリアに建つものです。胡散臭さを払拭するための起爆剤としてタワマンを建設します。本来一等地にはオフィスを建てた方が儲かるのですが、高層にしてもテナントを誘致する見込み少ない場合は戸数を稼げるタワマンに舵を切り替えます。落ちぶれた神戸ではビジネスオフィス需要が減退しており、飲み屋街や倉庫街の再開発としてタワマンが計画されました。ただ、人口自体が全国有数レベルで激減している神戸ではマンション需要も東京大阪とは比較にもなりません。

神戸はあくまで大阪の付属物としてしか発展の余地はないのですが、肝心の大阪でタワマン建設がガンガン進んでいる以上神戸の出る幕はないのです

神戸は胡散臭いエリアで、タワマンは民度が低いものですか
イメージ作戦ご苦労様です
思い通りに下落するといいですねｗ

>>3430 デベにお勤めさん
連投ご苦労様です。
なんでここを覗いてんの？気持ち悪いな、お宅。
CT買えんかったんか？
東京か大阪でワンルームでもしといたらどうですか？

タワマンバブルが弾けるかどうかは地方都市の動向を見ることです。地方が売れなくなるといよいよ都心部もやばくなり出口戦略実行のタイミング近しとなります。
シティタワーは胡散臭いエリアとはいえ駅近なのでそれなりに需要はありましたが、ここはまさにバブル計画そのもの。駅なし学校なしスーパーなしの倉庫街でタワマン計画するのは無謀そのもの。ここがどれくらい悲惨な結果になるのかで今後の不動産市場が占えるのです。

>>3433 デベにお勤めさん
だから神戸は終わってるんやろ？神戸のマンション持ってないんやろ？
なんでここにおんの？
札幌でも仙台でも福岡でも他の地方都市で講釈垂れといてください。

>>3433 デベにお勤めさん
ここに書き込みせんと引き渡し後 売りに出てきた物件の売れ行きをSUUMOとかで見とけ 誰もお前の解説聞きたないねん。

売れ行き好調な物件は間取りや設備、周辺施設関連の話で盛り上がる。しかし、ここは全く無関係な値上がりデマしか書き込まれていない。売れ残りが出るのも納得の状況ですが、極めて品性にかける誹謗中傷を繰り返す特定個人がこの物件の価値をさらい貶めています。

>>3436 デベにお勤めさん

それお前な

>>3436 デベにお勤めさん

ところでこの物件、最初の販売時よりスミスは価格を上げたの？上げてないの？

掲示板で執拗に誹謗中傷を繰り返す人間と同じ屋根の下で暮らしたいと思う人はいないでしょうね。どういう人間が隣人になるのかも物件の価値を決める重要な要因になるのです。マナー悪い人間が集まるマンションは日常的にトラブルが発生するのは目に見えていますからね。ま、倉庫街にはふさわしい住民が集まるマンションということになるのでしょうか。

>>3439 デベにお勤めさん

お前みたいな粘着質な講釈タレもな

>>3433 デベにお勤めさん
直近５年分のデータが>>3423に貼ってありますから、2021年に急落した理由と
その後下げ幅が縮小した理由について考察しましょう
下落する理由に固執して思考停止するのは危険ですよ

>>3439 デベにお勤めさん
自分が神戸は胡散臭いエリアだとか落ちぶれたとか言ってることに気づいていないのですか？
自分が言ったことは誹謗中傷にあたらないと思っているのですか？

こういったあなたの言動を理由に再三このスレから出ていくよう言われているのに
執拗に書き込みを続けることは規約違反ではないかもしれないですが
マナー違反にあたるのではないでしょうか

>>3439 デベにお勤めさん
お宅､相当いかれてますよ。
自分の投稿とそれに対する投稿､第三者目線で読んでみてください。
かなりやばいですよ。気づかれたら幸いです。

>>3439 デベにお勤めさん

嫌われ者(笑) 現実社会でも嫌われてるんやろなー

転売屋さん、暇なのかな。何人もなりすまして必死の工作。普通の人は呆れて誰も書き込まない。これじゃ、マンションのグレード落ちる一方なのでは？　

>>3445 評判気になるさん
なりすましと考えるんやな もう重症

竣工近いのに一階テナント全く決まりません。スーパーは問題外ですが、コンビニ誘致に動いてると思われます。商圏人口３０００人はのぞむべくもありませんが、アトア利用客と周辺オフィス人口で何とかなりそうに思えますが、アトアもいつまで客を引っ張れるかは不明。相当賃料等でよい条件を提示しないと出店はためらうでしょう。

必死だね・・・

必死と言うより悲惨

ホントにそれ。竣工近いのに全く話題もならず売れ残りも捌けない。まさに悲惨の限りですね。

一番狭いW40の最後の1戸が売れ、最低価格が4,500万円にかわりましたね。

W40の下の方は駐車場とお見合いですよね。
それで坪300万超えか。
神戸でも10年程前まては坪300万はプレミアムフロアクラスの単価だと思っていたけど、時代は変わった。

スローペースではあるが売れてはいるな
スミフの想定内か遅れているのかは知らんが

竣工直前ですから、スミフも慌てているでしょう。こっそり値下げして在庫一掃セール？

>>3454 口コミ知りたいさん
住友不動産は竣工後に坪単価を大幅に上げて分譲する業者で有名ですね。シティタワーシリーズはロビーが異様に豪華なつくりをしているのはそのためです。

>>3454 口コミ知りたいさん
在庫処分ということはどのくらい値下げしてるのでしょうか？　

>>3456 評判気になるさん
早く一期販売終わりたいでしょうから、それなりの交渉はやってくるでしょうね。
ま、現状ではイーストの分譲も厳しいでしょうから、賃貸に回してくる可能性大です。それにしても、わざわざ公式サイトで賃貸に回すかもと書くなんて、スミフも内心この立地では売り切るの無理と思っている証拠ですね。

>>3457 デベにお勤めさん
え、イーストが賃貸になったら賃料収益目的でウエスト買った人大打撃なのでは？

個人が賃貸人の場合だと管理が杜撰になったりするんで
スミフが賃貸してくれる方がまだ安心して借りられますね

>>3459 匿名さん

個人が管理だと杜撰になる意味がわかりません。どういう場面で杜撰になるのですか？

>>3456 評判気になるさん

値上げしてます。値下げはしてません。

たしかに二期販売始めるには一期完売するのが条件ですから、多少値引きしても竣工前には完売達成するかもしれませんね。内緒で値引きしても一般客には「完売しました！」ってドヤ顔で言えますもんね。

購入者にしてみれば、竣工直前になってもデカデカと「モデルルームオープン」みたいな看板掲げられるのは、いかにも不人気マンションみたいで居たたまれないでしょうね。

>>3461 評判気になるさん
スミフが値上げをして販売している事実を示す客観的証拠はあるのに、
値下げをしている証拠はないんですよね

値下げするはずだと期待している人がいるけど
個人の願いを叶えてくれるほど世の中甘くないですからね

当初より3割上げてきてますよ

>>3463 デベにお勤めさん
最初に言い値で飛びついた客は歯がゆい思いしてるでしょう。こういう客に対する配慮からも大幅値下げしてでも早期完売してくると予想しております。で、第二期販売もかなり下げる価格で処理してくる公算強いです。イーストは間違いなく賃貸になるでしょう。もしくは、高所得者相手の高齢者施設かと。

>>3466 口コミ知りたいさん
どのくらいの値引き予想されますか？

>>3467 買い替え検討中さん
竣工直前という点をみれば１割は固いと思いますよ。スミフもまさか一期販売でここまで在庫膨れるとは思ってなかったでしょうし、これから大量の二期販売が始まるわけですから必死になるでしょう。ただし、値下げを口止めしても情報が漏れることを恐れて販売諦めて自社保有に切り替える可能性もあります。自社保有で時期をみて
賃貸として市場に出す。デべがよくやる手法です。

>>3468 口コミ知りたいさん

妄想凄いね。そうなったらいいねー

梅田は一度下げて売ったら、すぐ売れて、その次は元の水準に戻したんだよね？

まあ当初より3割上げてきてますからね（笑）

>>3468 口コミ知りたいさん
もしかして第1期の売れ残りが15戸でこれから第2期が始まると思ってる？
書き込まれた内容からは、そうとしか読めないのだが。
それならとんでもなく無知な人が荒らしていただけになっちゃうね　笑

反論宜しくお願いします。

ネガってるの自分の都合のいいように何でも解釈して、都合の悪いこと指摘されると逃げるだけだから、反論してこんでしょう。
仮にしても、売れていないのとかの一点突破しか出来ないだろう。
しかし3468の内容にはさすがにみんな失笑しているだろうね。

最近のネガ投稿は、ネガのガセネタに基づいてネガっているだけだから支離滅裂になっていますね。評するに値しないので反論したり、否、見るだけでも時間の無駄だと思います。でも暇つぶしに相手するのも悪くないか。

マンションの話をすれば良いと思うんだけどな

お互いを批評する意味は無い

ネガさんがマトモなネガなら物件の話に成るんだろうけど、出してくる話が余りにもレベル低すぎてこうなるのも仕方ない。

反論してもマトモに答えられず、挙げ句に逃げ口上でデベの工作員扱い。マトモなやり取りには成りませんわ。ベイシティタワーズと神戸をバカにした物言いも問題だし。
誰でも、それならここに来なければ良いのにと思うが、ナゼか物凄く執着してるんだよね。

>>3472 匿名さん
ネガさんたちをちょっと擁護することになるけど、
WESTの物件概要の販売期が1期・2期としか書かれてないから
「２期に分けて販売する予定」で今は１期のはずだと解釈する人もいるのかなって思います

ただその解釈だとEASTは「１期のみで販売する予定」という意味になってしまうんで
そんな解釈をする人は少ないと思うんですけどね

１割値引きして処理するとか噂ありますけど、在庫処理なら１割では厳しいのでは？実際は自社保有で賃貸に回す気がしますけどね。もう分譲は無理でしょう。

ネガが言うには落ちぶれて胡散臭いエリアに建つ、竣工が近いのにテナントも決まらず、在庫もさばけないような物件ということだけど、
本当にその通りの物件なら１割引いたところで売れないでしょうし、賃貸に回したところで
借り手は付かないんじゃないでしょうか

１割安くなったら買いたい、スミフが賃貸に出したら借りたいと思っているんですか？

何をやってもしくじってばかりの神戸市ですが、神戸アリーナに関しても大失敗の可能性大です。収容人数最大１万人とのことですが、何故か神戸なのに西宮ストークスを誘致。で、ストークスの平均観客動員数って、たったの１０００人にも届かない始末。交通アクセスも最悪の状態で、とても収容人数増加はのぞめるべくもありません。ノエビアスタジアムでは無理から地下鉄整備して累積１０００億もの赤字だしてますから、もう交通インフラに出す金はないのでしょうが、わざわざマイナースポーツ観戦のためにゾロゾロ駅から１０分以上歩く観客は皆無でしょう。

>>3481 口コミ知りたいさん

確かにそうやけど こんな所でネガティブなことばかり書いて 他の人に 確かにそう！って共感してもらいたいん？

>>3478 匿名さん
何戸残っているか、１期なのか２きなのかも解らずに自分勝手な思い込みでネガりたいだけの情報弱者。
そして質問にはこたえられず、困ったときの神戸叩き。

>>3481 口コミ知りたいさん
ポートループがありますよ。あれ新港町再開発の目的で運行開始したから。

アリーナの失敗とマンション販売に何の関係があるんだろうと思いましたが
神戸市が見込んでいた税収が得られないことにより住民税などを上げる可能性や
京都のように財政破綻の危機の陥る可能性などを主張したいんですかね

神戸アリーナの最大収容人数１万人の通行を神戸市は全く考えていない。ルミナリエのように元町や三ノ宮駅からズラ～と歩けというのか。イベントは終了と同時にドッと人が出るわけで輸送能力貧弱なポートループなので対応できるものでない。ま、マイナーなバスケットの試合程度なら捌けるだろうけど、大型のイベントやるなら混乱は必至。

アトアもリスク要因ですね。物珍しさで今年は入ってますけど、お世辞にも展示はスマスイには及びませんね。建物も何か暗くて刑務所ですかって感じ。リピート客はあまりいないんじゃないかな。スマスイの大型リニューアルできたら厳しいと思います。ま、蓮はそこそこ頑張ってるようですけどね。

>>3487 購入経験者さん

マンションにとってアトアがなんのリスクになるん？

>>3486 デベにお勤めさん
連接バスの定員は120名。それが4台あるから余裕ですよ。

>>3489 匿名さん

1万人運ぶのに何回往復が必要？
所要時間は？

普通に計算して21回で1万人運べますね
徒歩10分の距離なら車で３分程度だから
全部で２時間強でいけるかな

>>3491 匿名さん
あの距離を、巨大な連接バスが3分で行けるわけがない。
交通量も多く、間に大きな交差点も複数ある。
更に、延べ1万人が乗り降りするのに何分かかる？
それに、ゲームの何時間も前から並び、帰りも何時間も並ぶの？
ありえないね。

さすが神戸市だね。

、最大収容人数が１万人と言ってるだけで、現実問題としてそのレベルの興行を神戸で打てる事は皆無に近いでしょう。コンサートやイベントなら当然大阪で行われるわけでわざわざアクセス悪い神戸でやる意味がありません。なお、三宮エリアで万単位の人間が集まったのはルミナリエだけです。どれだけの警察警備関係者が動員されたことか。連絡バスなど笑止千万です。

うら寂しい倉庫街を活気ある街に変身させるための再開発事業ですけど、アトアにせよ神戸アリーナにせよ、どうも活性化の起爆剤にはなりそうもありません。大阪はUSJというキラーコンテンツに加え万博そしてカジノと目玉集客施設が目白押しなのにショボい水族館と温泉にアリーナでは勝負すでに見えています。そんな無駄な投資計画を許す神戸市民自体の民度が大阪より低いのは明白なのです。

アトアってⅠ時間程度で終わるのに、周りに何も無いのが痛い。

アトア、調べていたら、株主優待で入れるみたいでした。

株式会社ウエスコホールディングス
https://www.wescohd.co.jp/news/n1655103636/f1

100株保有していたら毎年アトアの入場券もらえるということでしょうか？今回だけじゃないですよね？だとしたら、長期保有して、毎年楽しむという手も・・・
5万円弱なら・・・

誰も居なくなった
どういう事？