ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

梅田二期と　ここを買う層は　ちがうだろう

>>2255 匿名さん

駅から遠いことが木を見て森を見ずとは意味不明

>>2257 暇人さん
駅近で利便性があることが木、再開発によって出来上がった街が森

まだ森全体の機能を想像できる人が少ない時点で
森全体の機能が発揮された後の価格を森のはずれの木に付けたのは早計

失敗して上手く機能が発揮されない可能性もあることを考えると
資金に余裕がある人しか買えないでしょう

こんな感じに言い換えると分かります？

スミフは2年後の市況と相場を織り込んで値付けしてると言われてる。よほどこの新港町の再開発に自信あるんだろうな。買う気は全くないが、価格に新港町近辺の相場が追いつくかどうかはめっちゃ興味ある。

>>2254 匿名さん

検討は全くしてません。
このマンションには興味はありませんが、せっかく契約された方にとっては少しでも改善されたら良いなと思いました。
私も三宮住人ですからそんな街になれば嬉しいです。

>>2258 匿名さん
言いたい事は分かるけど木とか森とかの例えで話すのはしっかりこない。
確実に駅が出来るならまだ分かるけど。
森の中がどんなに開発されていようとも駅と言う入り口がなければ入ることが出来ないという話。

>>2261 暇人さん
その開発の一つに何らかの入り口が含まれていると考えればいいのですよ

不動産屋などから植え付けられた価値観から抜け出すことは難しいですか？
その駅への強いこだわりを捨てることができなければ
この手の話を理解するのも難しいと思います

>>2262 匿名さん
いや価値観とかそういう話じゃないよ
なんの入り口が含まれてるの？
具体的にそういう開発計画が確定してるの？
数十年後にもしこうなればとか君の頭の中でいくら妄想をしたところで入り口がない事実は変わらない。

自分で調べてみるつもりはない？
それで妄想なのか、計画があるのかわかると思うのだけど

もう少し具体的に言わないと何もできないかな

１，駅は何のための入り口？３つ以上答えてね
２，駅に近くなければ価値がない理由は？
３，この再開発計画は何を目指している？

３については妄想ではなく再開発計画書をよく読んでから書いてね
じゃあがんばって！

>>2265 匿名さん

いや答えられないならもう大丈夫。ありがとう

相手が分からないとか意味不明と言ってても
知りたいと思っているとは限らない

自分が理解できないのが悪いのではなく
自分が理解できるように説明しない相手が悪いと言いたいだけですから
真面目に相手しない方がいいですよ

木（マンション）に入り口（駅）がなければ入ることができない＝駅直結マンションのことを言っているんじゃない？
それに代わる入り口は計画されているのかって質問なんでしょ

あるんですか？

☆評価2.5
マジか！！？
アマゾンのレビューなら買わないやつw

>>2267 マンション検討中さん
いや普通に知りたいから質問に答えて欲しいんやけど

森を見ても良い木がないと多くの人が思ってるんじゃないの？

>>2266 暇人さん
サヨウナラ、お元気でね

>>2270 暇人さん
自分で調べようともしない相手に教える人はいない
もう諦めて別エリアでマンション探しな

ここは皆さん一息ついて、YouTube公式チャンネルで息抜きしてみてはいかがでしょうか？
今日はポートループの紹介動画でした！新神戸まで延伸していたとは驚きです♪

>>2273 匿名さん
あ、当たり前やけど買う気はないよ
日常生活を全て犠牲にしてまで毎日同じ車のショールームに行きたいと言う人だけが買えばいいと思うから

今度は買う気がないの連呼かぁ、

典型的な構ってちゃんだから無視しといたほうがいい

ちょっとだけ遡って見たけど荒れてますね
まあ説明だけ聞きにショールーム行ったけど、書かれてるのと同じ理由で自分もここはナシですね
しかし、買われた方はそんなに必死になってアンチの批判しなくてもいいのでは？ここに魅力を感じて高い買い物したんだから、買わなかった人の意見なんて気にしなくていいのに。

マンションにショールームなぞ無いぞ。
行った事ないのに荒らしたいだけなのバレバレ。

自分に都合の悪い意見が出れば無視無視言って話を終わらすタイプなのね
購入者さんかな？
自分の選択を正しかったと思いたくて現実を見たくないのはよーく分かる

ごめん。よく知らないんだ。あれはショールームじゃなくてなんて言うんだ？？
Joshinの近くにあるやつ。
現地に連れてってくれて説明聞いて、戻ってきたら2階の部屋見せてくれたぞ
荒らしじゃないよ。率直な意見ですよー

>2280
きょうのおまゆうすれはここですか？

>>2280 暇人さん

それなっ！！
かわいそうだからそっとしといてあげて

>>2281 匿名さん
今の呼び名はマンションギャラリー。実際に行ったならすまん、謝る。
暇つぶしで週末の深夜を楽しんでいただけだから気にしないでね。

>>2284 匿名さん
素直でいいね、潔い。

再開発の成功を信じる側と、失敗すると信じて叩く側
どちらを応援したいかといったら成功を信じる側の方かな

大体新しいマンションが発売されると買いたくても買えない人せっかく欲しかったのにさまざまな理由で買えない、買わない人やはり自分の意見が正しかったと確認のためにこういう場で発言するのでしょうね。
でも、もう買った方にはどちらでも良いことですよね？あとは前を向いてこれからの事楽しめる方法を考えたら良いと思います。
これから三宮はどんどん成長する街です長い目で見たらどれだけ発展するか分からないくらいで、ある意味今は不便でも近い将来とても便利になるかも知れない。
あとはそこの住民の方がどれだけ色々な関係各所に働きかけ動くかという事ですね。
私も小さな力かもしれませんが、あちこちに問い合わせ提案、依頼をしています。少しずつですが提案した意見が叶い始めています。
幸いこの街は住民にいろいろな意見を聞く耳は持っています。街がどう変わって行ったら良いが等のアンケートもいろいろ回ってきます。

どんな意見も気にせず自分が信じて購入した物件を、街を如何に自分達の力で育てて行くか？が大切だと思います。

それは、成長しきった街よりもやりがいがあるかもしれませんよ？と私は思いほんの微力ではありますが動いています。

あっ私このマンションの契約はしていませんし、関係者でもありません。
三宮の街を少しでも住みやすい、おしゃれな街にしたいと思っている三宮住民の1人です。

一緒にこの街を盛り上げて行きたいです。

買わないと決めた自分の判断が正しかったことを確認するために
再開発計画が失敗して買った人が後悔している証拠が欲しいというわけですね

再開発計画には具体的な入り口があることを説明する人はいなかった
入り口は駅しかありえない
駅という入り口がないのだからいくら開発されても入ることはできない
よって、再開発計画の成功は妄想でしかない
今後この街に住む人たちによってこの街が発展することに期待しつつも
必ず成功するわけではないから資金的に余裕がある人しか買えないとは言っているが
それは購入した人が必死に現実から目を逸らそうとしているだけに過ぎない
なぜなら、この再開発には具体的な入り口がないという都合の悪い意見を言う自分を
無視して話を終わらせようとした

証拠はこんなところかな？

>>2288 匿名さん
それが妄想でも、小さな事でも動かないと何も始まらない。
これは失敗だと思う方はそれで何も変わらない。
購入が失敗か成功かは、これからなのでは？
確かに今のままではリスクはたくさんあるかもしれませんが、きっと契約された方はそのリスクよりも何か自身にとって価値があったからそれだけのものを購入に踏み切ったのでしょう？

転ばぬ先の杖を指定してくださっているのかもしれませんがそれは大きなお世話なのかも？

では、これは失敗だからとみなさんが契約を解除するのが良いのか？
それとも失敗を嘆くのが良いのか？

その方たちの立場を考えると契約をした以上、自分達の手で変えていこうと思う方が未来に希望があるのでは？と思います。

兎に角あちこちに働きかける事が大事だと思います。
大きな計画は神戸市としても資金の問題がありますが10年後20年後の三宮の構想を見ているととても楽しみです。
ただその一つずつが残念な結果になっている事が気がかりです。
発想は良いのにおしゃれ感が足りない古い、利用しきれていない、つめが甘いような気がしてなりません。若い力が必要なのかも？と思います。
そして三宮住民の力も取り入れてもらう事も大切かと思います。
住友不動産さんもお力添えいただけるとありがたいですね。

否定やマイナスイメージを排除しよう終わらせようとは思いませんどうぞご自由にですが、貴殿にとってそれが何か利益になるのかなぁ？
と疑問です。

私は神戸市民として三宮住民としてこのマンションが建つことによって三宮の街がさらに発展、便利な街に変わる良い起爆剤になれば良いなと思っています。

三宮の街はこれから観光客招致に力を入れると思いますが、判断を間違えないでほしいですね。折角はじめた計画が残念な結果にならないよう、成功させてほしいです。

>>2289 通りがかりさん
暇人さんの発言をまとめてみたものなのですが
暇人さん側の意見にも多分に妄想というか思考停止が含まれますから
購入しないと決めたことに不安を感じているのだと思いますよ

不確定な未来に期待するとともに不安を感じるのは購入者側も同じなのですけどね

長文やめてー！(>_<)

>>2291 匿名さん
これくらいで長文？
読まなければ？

>>2291 匿名さん
いや、こんなわずかな文章を読むのが苦になるようじゃ、それゃ新港町の再開発を自分で調べられるはずもないわな。

そんな人にいくらレクチャーしても理解出来ないから、本人の中ではいつまでたっても存在をしない事なんだろう。

そして街が出来てから、知らなかった、聞いてなかった、知ってたら買ってた、一部の内部事情を知る者達が自分達だけで旨い汁を吸っている、とか言うんだろうな。

再開発は良いんだけど、水族館やアリーナなど遊びに行くとこと住む所が隣り合わせって。高速の出入り口もある。空気も悪そうだし、騒音はどうかな？その上駅まで徒歩何分って？ここを買う人は駅を利用しないからいいってか？
商業施設などもこれからどんどん建てて､買い物客や観光客を呼ぶのか？そこに人を住まわすのか？そんなとこに住みたいと思うのか？
同じお金を出すならもっとええとこないの？

静かで空気が綺麗な場所に住みたいならなぜこのエリアでマンションを探しているの？
そういう人たちは同じお金を出すならもっと郊外で
集客施設の少ないエリアの１戸建て探すのがいいと思うよ

山奥の秘境駅なんてどう？
この先商業施設も遊興施設もできる可能性は少ないし高速の出入り口もない
空気はきれいだし騒音は鳥と虫の声くらいかな
2億5000万あれば駅の真ん前の土地でも豪邸が建てられるし
かなり良いところなんじゃない？

>>2296 匿名さん
神鉄沿線がお勧め。丸山なんかどうかな。

批判があるのは、お値段だけの問題では？
納得できる価格じゃないからしょうがないよ。
だれがなんと言おうが、駅近と駅遠は雲泥の差だもん。
それが、今の日本の不動産価値になってるからどうしようもない。

そうです。価格が全てですね。
ここが激安価格だったら、アンチもここは将来性があると競うように買って、今とは真逆のポジの立ち位置になっていたんだろうな。

>>2299 匿名さん
そだね。すでに将来性を見込んだ価格になってるからリスクが大きいよね。
都市開発区域といっても所詮は駅遠物件。日本人は駅近に集まるけど、ここはどうかな？？

買いたかったけど直前で何か言い訳つけて見送るこをイモるという。ここには検討者以外にイモった人が居座る場でもあるのか。

だから日常生活に人を呼ぶ施設がいるか？
何かあれば人が溢れ、車が溢れ迷惑この上ないやろ。最悪家から出れない､帰れないって笑い話にもならんぞ。
ここは住む所じゃない。この価格なら投資にもならん。
ここの再開発にマンションがいらんねん。

>>2302 匿名さん
ハイハイ

今度は、いらん砲ですか。大変ですね

>>2304 匿名さん

いらん砲
おもろい笑
でも確かにいらんわ
特に水族館とロープウェイ
あれは神戸市、負の遺産となるだろう

まぁ再開発は基本的に駅周辺で行うしな。
ここがトリッキーすぎて比較出来る物件ないけど、晴海フラッグは少し近いとこあるかもね。
ベイエリアの再開発で駅徒歩20分くらいかかるし。
それでも向こうは大抽選になるほどの人気。
まず価格が別格に安いのはあるとして、駐車場の設置率も45%あるし、小学校まで新設した。
ここも開発するならそこまでセットですれば良かったのに勿体ないとは思うよ。

徒歩10分位の駅(地下鉄)
元町駅までなら徒歩20分？そんなに遠いとは思いません。
ポートループ連節バスがマンション前から出てるじゃないですか？
これはとても便利ですよ？
それくらいが歩けなくてどうするのでしょう？
慣れですよ慣れ。
三宮界隈で車は必要ないです。
あったところで近くに乗って行った先の駐車場が高い。
必要な時はカーシェアで充分です。
街中はカーシェアの方が賢いと思います。何の不便もありません。遠出の時はレンタカー、近距離はカーシェア、徒歩圏は歩く。私は長年北区の山の中で車中心の生活をしていましたが街中に移り住んで逆に健脚になりました。街中は歩くのが苦ではないです。病気の際はタクシーを利用します。ワンメーターで大抵のクリニックに着きます。
バスが目の前から出てるのってとても便利ですよ？きっとバスも利用者が増えれば便数増えるのでは？

駅から遠いという感覚はバスが頻繁に通らない田舎の方が考える思考だと思いますよ？
カーシェアは保険料も込みですし、ガソリン代も込み、年間のランニングコストがかなり下がりました。

物は考えようです。確かにこのマンションの金額は高いとは思いますが買える人がが買うのだから良いのでは？

リセールが全く望めないので買うのを躊躇ってる人が多いと思う。
マンションは何時かは売らないといけないからな。

>>2307 通りがかりさん

それはない。
>駅から遠いという感覚はバスが頻繁に通らない田舎の方が考える思考だと思いますよ？

中央区でマンションを検討するなら、JR以外の最寄り駅なんぞ無視して、2倍以上遠いJR駅まで歩くことを厭わってはいけないので、この物件が駅から遠いとか言うのはナンセンス。

リセールが望めるならこの価格でも躊躇せずに買うの？

>>2309 匿名さん
「ここから近いよ、車で１時間くらいだから」と田舎住まいの人に言われた経験から考えると
田舎の人は駅から徒歩１０分はバスがなくても近いって言いそうな気がする

売る時に思ったより安くて悲しくなりそう。
そして不動産屋は言うはず
「駅遠なんでこんなもんです」
駅遠を納得させようとしても現実は厳しい
買った人10年後にスミフに査定してもらってー

再開発計画が成功して１０年後更に値上がりをしているか
失敗して値下がりしているか興味ありますので
2032年このスレがまだ残ってたらどなたか報告よろしくです

>>2313 匿名さん
※個人の感想です。個人差がありますのでご注意ください。

どっちにしても最後のタワマンで期待値も高かったにこれだけ評価も低くボロカスに言われ売りが将来の開発だけっていうのは寂しい限りです

結局お値段以上でも相当でもなく
お値段以下だから叩かれちゃうよね。
再開発といってるけど、市民が歓迎しているような施設は何もないっていう、、、

どんなに素晴らしい施設や眺望があろうと、駅遠物件はそれだけでかなりのマイナス評価。
北野みたいに、まだ静かな場所で人気な小学校も近ければ評価されるが、ここはそれの真逆。
よほどの事がないと、将来ここの評価は上がらないんじゃないかな？？
南向きはまだ可能性があるかもね。
知らんけど

>>2316 マンション検討中さん
そうなんだよ。
ここのスレ評価2.6
大阪にも2.6のタワマンがあってだな、それは「ブリリアタワー堂島」
ベイシティタワーズはブリリアタワー堂島と同程度の評価しかされていない。
これは神戸市民にとって屈辱。

>>2319 匿名さん

スミフのが恥ずかしいんじゃね？

>>2319 匿名さん
注目の人気物件は同業他社からのネガが増えるからスレの評価が下がりがちです。

>>2321 匿名さん
注目はされましたが少なくとも人気物件では無いと思います。営業は全戸抽選になりそうなほど要望が入ってると言っていたが 今も結構な部屋が残ってますから

>>2318 匿名さん

今の神戸のタワマン相場から考えてここは
素晴らしい開発がされた場合の価格設定になっていると思います。素晴らしい開発されればトントン されなければ暴落のような気がします。

株価ダダ下がりかつ円安が酷すぎて国民の不満が高まりすぎているので不動産業界を犠牲にして日銀が利上げに動いてもおかしくないので様子見局面。

営業さんはやばい状況なの察して契約纏めたがるかもしれない。値引きなしでは受けない方が賢明。

人気があるマンションは高い部屋から売れて竣工時にはほぼ完売する

この物件が激安で将来確実に値上がりすると考える人がいることが前提のようだけど
このタイミングで飛びついて買う人はいないから心配しなくて大丈夫

再開発に期待しつつもみんな様子見なんだよ

シティタワー神戸三宮は安いから買った。ここは高いから買わない､じゃなくて安くても買わない。再開発が成功しようが失敗しようが関係ない。
ただ未来のことは誰にもわからない､シティタワーもボロクソに言ってた奴らもいたからね。今でも言ってるのか？
10年後ここを買った人が笑ってたらいいけどね。本心から。（ボロクソ言われたから）

下手したら10年後まだ売ってる可能性もある

>>2328 暇人さん
大手はそれができますね。零細デベなら不動産屋に売れ残りは安く卸すんですけどね。

>>2328 暇人さん
大丈夫！
東京の港区には築15年の伝説の新築タワマンがあるから！

金利が超安いうちはそれが出来るが来年以降は流石に上がると思う。
金利が上がれば不動産は下がるだろうし売れるまでの金利負担も増える一方。
何時までそのスミフが今の殿様商売を維持できるか？
見ているだけでも面白い。

スミフ等財閥系にとってはマンション分譲事業は事業の１部門でしかも主力事業では無い。市況が悪化すれば分譲を絞って市況の回復を待つだけ。
マンション分譲を途切れなく続けなけてば倒産するマイナーデベの様な考えは通用しない。

金利が上がったら借入可能額が減るというだけだから
価格が同じでもギリでローン組んで不動産を買う人以外は困ることないよね

価格が下がってくれるならそれはそれでありがたいけど

今日の公式チャンネル動画は神戸港に集まる帆船の紹介でした！夕暮れ時の港や山側のライトアップも綺麗でしたよー
更新頻度が高くなってきて嬉しいです♪

たしかにここは、ノリで値段つけた感じがするよね。不動産価格上がってるしいけるやろ的な。梅田にも似たようなタワマン販売されたけど全然売れてないみたいやし。

ド素人からノリで値付けしたと言われてしまう住友不動産。

このマンションの星数日で2.5から3.4になってる。大荒れの内容やのに。住友の営業さん操作大変ですね。
それともサイトに圧力をかけたか？

>>2325 匿名さん

このマンションでは眺望のある部屋以外は本当の満足は得られない。取り柄は眺望だけやから
眺望のある部屋が売れ残ってるって事は他に魅力がないか高すぎるかどっちかだよね

>>2339 通りがかりさん
どの部屋がどの位残っているのか書かないと説得力無いよ。

住友の営業が集団で上げた星 また少し下がってる。下げ圧力凄いんですね！営業以外は高評価いないようですね。
最後のタワマンでこれだけの悪評価は珍しいですね。

一般庶民は値段が優しい事務所近くを買うしかない

今週お台場に行く用事があったので、少し寄り道をして有明ガーデンを見てきました。
住不のタワーマンションが3棟並んだ横に、ホテル・劇場・スパ・ショッピングモール・スポーツ広場公園がまとまった区画でした。
新港町も突堤の根元に大型商業施設を作れば、有明ガーデンと同じような街になりそうな想像が出来ましたね。
平日でも街は結構賑わっていましたが、街が完成しているにも関わらず、マンションには大きな分譲中の横断幕が掲げられていて、安定の住不商法でした。

>>2344 匿名さん
ワコーレシティ神戸元町のマンションポエムにも
『神戸市中央区に、あの美しくも華やかな街に新居を構えたいという、その思い、それはもう夢ではなく、いま叶えられるということを知る時が訪れました。』
とベイシティタワーズを買えない人の救済策として建てるかの如く記されいますね。

>>2345 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは築3年でめちゃくちゃ売れ残ってますからね。ここ神戸以上の大型商業施設一体開発にも関わらず！
ちなみに今買っても入居できるのは来年7月という、これまた安定のスミフ商法w

>>2347 匿名さん

えっ！！！じゃあ、ここはもっとダメじゃん！！！

>>2347 匿名さん
総戸数1539戸で販売戸数が157戸なので1割ぐらいがまだ販売中なのですかね？
でも、今購入しても来年7月入居と言う事は、売れ残ってて困っていて、すぐにでも完売させたいのではなく、完全に販売をコントロールしてる感じですね。
販売期が経てば経つほど高く売る。竣工しても年単位かけて売る。よほど物件に自信がなければ出来ない住不商法ですね。

知らない人が見たら、大量の売れ残りと思うだろうけど、スミフにとっては、「完成在庫は資産」という経営理念ですよ。高めの価格設定で直ぐに売れなくても、いずれ相場が追い付いてくる。こういう商法ですから昨今の暴騰相場では、益々強気に磨きが掛かって来ている気がします。
買う方にしたらとんでもない商法です。

日本の物価はこれからも上がっていきますからすぐに売る必要はないんでしょうね

>>2338 通りがかりさん
ココだけじゃなくて、いろんなスレで不正な★1点の大量投稿のデータ削除処理がサイトの方で行われたみたい。

また値上げしてる

>>2352 匿名さん

不正な★1とは？ここを見てる人がわざわざ不正で下げるとは思えない。不正で上げるメリットは住友にはあるので上げることはあるかもしれないが

>>2354 マンション検討中さん
サイトのトップページのお知らせに出てるよ
↓

いつもマンションコミュニティのご利用をいただきありがとうございます。

本日早朝、検討板および住民板に表示しているスレッドの★評価について、
一部の利用者様による不正な★1点の大量投稿のデータ削除処理を行いました。

つきましては、スレッドによっては★評価の上昇につながっております。
また同様の行為ができないよう、投票に一定の制限を付与いたしております。

★評価の変動につきましては本件実施によるものとなります。
以上、何卒ご理解のほどお願い申し上げます。