ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

ここが高いか安いかは、このあとのタワマンの価格をみるしかない。
いまのかんじだと　さらにあがりそう

>>2192 匿名さん
>全体像が未だ見えない新港再開発でどれだけ相場が上がるかは未知数だが、

JR駅ビルと中央区役所の再開発を中心とした三宮クロススクエア構想は、税関前歩道橋までの綿密な設計が発表されている。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/50522/98giji3siryou.pdf

三宮クロススクエア構想が進み新港町もウォーターフロントの再開発が進めば、この2つの再開発が融合し駅前から突堤までの大きな新たな街に変貌するので、新港町単体で将来像を見るのは間違えだと思う。
その上で海が目の前の特等席がこの物件と考えると、住不の価格設定も少しは理解できるかも？

約80年前、重巡摩耶はここの突堤から出撃して、レイテ沖で撃沈した。
曰く付きの埠頭で、三宮最後のタワマンが撃沈しないように祈ります。

庶民は目先の利益を理解するだけで精いっぱいなもの
駅近で商業施設が近い物件でなければ価値を感じることはできない
どんな構想があったとしても一部の人しか受け入れないよ

>>2198 名無しさん
『摩耶』は最新鋭イージス艦として生まれ変わった。
新港の将来を暗示するかの様に。

>>2199 匿名さん
>どんな構想があったとしても一部の人しか受け入れないよ

確かにそうですね。ただ、再開発は神戸市主導で走り出しているので、もう止まることはないでしょう。
新港町は住不が再開発するでしょうから、まだ発表になっていない東側区域に商業施設を設置し、第二突堤のアリーナとみなとのもり公園を一括りにして、有明ガーデンのような街になるかもしれないですね。

倉庫､高速の出入り口､水族館､アリーナ。
トラック､トレーラー､わナンバー､他府県ナンバー。
住む所かな？特に小学生以下のお子さんがいる家庭はと思いますがね。

>>2202 匿名さん
それは過去からさんざん言われていて、購入者、アンチ共々、子供がいるファミリー層が住むマンションではないとの共通認識で一致しているよ。

東側区域の商業施設って、、、思わせぶり過ぎません？
ダイエーの建て替えぐらいしかないのでは？
まさかの二宮商店街の再開発はあり得ないでしょうし。

>>2200 匿名さん

イージス艦は山の名前ばっかり！
大和や武蔵だけではなく長門、陸奥と日本海軍を代表するような艦船なのに地名は復活しない。。。

ここを何故買ったのか､買う予定なのかをお聞きしたい。
ここだけのメリットがあるのか？分からん！

>>2206 匿名さん
ズバリ
お引越し無料パックがあるから！

>>2207 匿名さん
なるほど､じゃあ買うか！

新港町は、東地区にある神戸税関・KIITO・ポートオアシスを残して、古い倉庫は全部潰して新たな商業施設を中心とした街に生まれ変わるだろうな。
新港町は商業施設だけでなく、温泉（蓮）、水族館（アトア）、博物館（チョコレートミュージアムとBMWワールドミュージアム）、劇場、アリーナと文化施設等も数多く存在し、街に隣接する形で東側遊園地やみなとのもり公園もある優れたロケーション。街のメインの商業施設も第三?第四突堤に停泊する大型国際クルーズ客船のインバウンドもターゲットにした規模になるだろうから、ハーバーランドを凌ぐ、神戸を代表する新たなウォーターフロントとなるだろう。
それは、三ノ宮の駅前の再開発に合わせて、南側に歩道やプロムナードを整備していること、サンチカの大改装から、人流を南側に誘導していることからも明らか。
しかも、空港も新幹線も車で10以内、高速道路も街直結で2線もある好立地。

神戸市の発表や実際の街の変化、ネットやオールドメディアの情報から、自分が検討している物件の地域の将来像を想像できない、こんな風にまとめた書き込みを読んでも理解出来ない人が、近視眼的に『駅からの距離がー」や「倉庫街にトレーラーがー』っ言ってるんでしょうね。正に、貧すれば鈍するだな。

その妄想セールストークでさっさと売り切ってね。
ダラダラと売って寂れたエリアの印象残したら許さんからな。

いくら力説しても駅から遠過ぎるのは変わらん

追伸
ハーバーランドは駅から近い

所得倍増計画が成功して庶民の資産が本当に増えるなら
貧から脱して思考が回るようになるかもしれないですけど
誰も期待してないですよね

投資ってお金を庶民から巻き上げお金持ちへ移し替えるようなものだから、
賃金をあげたり終身雇用にしたほうが庶民は富むと思う

>>2210 検討板ユーザーさん
>ダラダラと売って寂れたエリアの印象残したら許さんからな。

許す、許さないって、利害関係者ですか？購入者ですか？(笑)
妄想セールストークと言ってるからアンチですよね？
私の幻聴なのか、再開発のデベロッパーになれない地元零細企業の地団太が聞こえてくる。

>その妄想セールストークでさっさと売り切ってね。
お得意の竣工前完売も難しくなってきたから、花隈の物件も相当苦労するでしょうね、なんせ事務所徒歩2分、射殺現場徒歩1～2分ですからね。

>>2214 匿名さん
>お得意の竣工前完売も難しくなってきたから、花隈の物件も相当苦労するでしょうね、なんせ事務所徒歩2分、射殺現場徒歩1～2分ですからね。

重要事項説明書には何て書くのかな？
書いても書かなくても、どちらに転んでもクソ物件オブザイヤーにノミネイトされるだろうなｗｗ

>>2209 匿名さん

>温泉（蓮）、水族館（アトア）、博物館（チョコレートミュージアムとBMWワールドミュージアム）、劇場、アリーナ
全部、居住するのに不必要ですわー。しかも行きたいと思えるような施設でもないし

>大型国際クルーズ客船のインバウンド
住む近くにそんなん求めてる人いませんからw

ホテルとちゃいまっせ！

ホテル暮らしをするような人向けの物件じゃないんですか？
庶民感覚で行きたいと思わない求めてないとか言っても意味ないですよ

駅から徒歩８分圏内じゃないと資産価値がないという不動産会社の煽り文句に毒され過ぎなんですよね
駅近で商業施設が隣接という条件は、電車やバスで通勤通学するような世帯や
足腰不自由なお年寄りで長距離を歩くことができない人たちにとっては重要だというだけなのにね

ここもそうだが、このさきのタワーマンションの価格は　おそらくあがる。
インフレの時代に突入。バブルでなく　インフレ。

ぼくたちは、はじめてインフレの世界にはいる

海寄りの埋立地？に制震構造って大丈夫なんかな
免震の方が良さげだけど

>>2221 匿名さん
どのくらいの地震を想定してどんな被害にたいして大丈夫かと言ってるかのか知らないけど、
上層階に住むなら室内の家具などの固定をしっかりしておけば大丈夫じゃないかな

揺れること自体が嫌だというなら免振のほうがいいけどね

>>2214 匿名さん

いや、デベが金儲けのために神戸市の再開発の足を引っ張らないでね、と言いたいだけです。1番アホなのは神戸市だとは思うが、三井とかに任せてくれてればなってね。

同じ和田でも少し前は新設タワマンを引き合いに出してたのに、発泡物件を引き合いに出さないといけないとか話のグレード落ちてきたな。

>>2224 マンション検討中さん
ワコーレシティだから例の賃貸レベルのマンションかと思ったら、東急が入ったおかげでお抱え設計士を排除してIAO竹田設計か。まともなマンションが建ちそうではあるな。でも事務所は無くなるとしても、市営住宅の隣接地域なのが難点。あの辺には住みたいとは思わない。

>>2217 匿名さん

ほな、庶民はお断りマンションって書いとけや！

シティはワコーレの廉価版やから安く出してくると思う。
一般庶民派はあちらに行けばよい部屋が安く買えるよ。
無理して馬鹿高いものを買って苦労する必要はない。

>>2227 匿名さん
一番高い部屋で120平米1億4000万円らしい。
中心価格帯が４000万から５000万みたいだね。
ベイシティタワーズの価格を引き合いに出したら直ぐ売れるかも。

>>2225 匿名さん
横レスですいませんがＩＡＯ竹田っていいの？

火曜日と水曜日は営業の書き込みがなくなる件

>>2228
分譲駐車場は有りましたか？

>>2228
良心的な値付けです。
事務所が無くなれば立地は悪くないので直ぐに売れるでしょうね。

>>2229 通りがかりさん
いいよ！(・∀・)

花隈のステマが急増の件

新港町近辺は綺麗になってきていますが建設予定の施設を見てもこの場所に住みたいと思わせるような施設の建設計画がありません。今後最低でもハーバーランドのようにはなるのでしょうか？

>>2234 匿名さん
この物件を買えない庶民が同地域で買えそうな新築マンションといったら
それくらいしかないからね

>>2235 検討板ユーザーさん
https://kobe-journal.com/archives/7858232587.html
税関の南側の川西倉庫が2020年5月に神戸市が買い、現在建物が取り壊されています。
これで第一突堤から第三突堤までの基部の再開発が行われることが判ります。

第三突堤と第四突堤の間の一部も埋め立て、大型客船でやってくるお客さんに対応できるように改修を進めていいるので、早晩その基部に残っている古びた三井倉庫も取り壊されるでしょう。
そうなると新港町全体が再開発されることになるのですよ。

新港町が将来どうなっているか今は想像できないかもしれませんが、ハーバーランドが昔は何だったかご存知ですか？そう言う事です。

今からだと、良い部屋残っていないWEST買うより来年のEASTの販売待ちという人も多いのでは？
問題はスミフの事だからEASTを更に値上げしてくる可能性がある事だけどね。
それとも今でも十二分過ぎるくらい高いから現状の単価で行くのか。
どっちだろう。

ハーバーランドは駅から近い
この辺りは駅から遠い
残念ですがこの事実だけは変えられない

ハーバランドやウミエは車を前提に考えられた今となっては時代遅れ再開発。
新港は将来的にはLRTで三宮駅と結ばれる環境に優しい近未来志向の再開発。

おい、最多価格帯5戸、8600万が8７00万になっとるぞ。また100万値上げした?

物価が上がってるから仕方ないですよ。

>>2239 匿名さん
そもそも神戸駅と三ノ宮駅ではレベルが違いすぎますよ

>>2243 匿名さん
腐っても三宮ですよね。

ハーバーランドの南端のパークタワーは中古で今もいい値段で取引されている。駅遠いけど。

>>2245 マンション検討中さん
ハーバーランドにパークタワーはないよ。
神戸でパークタワーならジークレフ新神戸タワーの隣にあるパークタワー新神戸の事だよ。

パークタワーは三井。パークハウスは三菱。

>>2245 マンション検討中さん

神戸駅徒歩9分やけどね

徒歩20分は徒歩圏とは言えない 最寄りが三宮というだけで(笑)
商業施設が出来ても駅が遠いと厳しいやろうね

同じことしか繰り返せないアンチ。
今更そんなことを書いて、それでどうしたの?
ネガ思考じゃ人生暗くなる。新港の発展を見守って行くほうが楽しいよ。

このマンションの価値が上がる方法

・将来的に市営地下鉄海岸線が本当に海側に延びる。
地下を掘るのは時間がかかるなら市電を復活という話もあるので電気無人バスを走らせる。
・突堤にアリーナができてマンションからそこにいたるまでの倉庫が無くなり路面店商業施設やシーサイドcafeができる
・豪華客船が入港して、それを眺めながらの食事ができるサンフランシスコのフィッシャーマンズワーフの様な施設ができる。
・マンションに駅までの巡回送迎バス運行
・スーパーが出来る(蔦屋書店と家電がコラボした店)(無印良品の食品扱い)

将来的にこの様な街がマンション近くに出来て来れば徐々に価値が上がるかな？と。
住友不動産が街開発も受け持ったら良いのでは？
建ててしまった以上良くなることを考えた方が良いですよ。
将来の住民の方は(契約者)関係各所に色々な希望を提案してみるのも良いかもしれないですね。
神戸市は観光客を呼びたい様ですのでまずは定期的に毎週末花火を上げて欲しいです。

ワコーレとここでは　買う層が　ちがうだろう

>>2249 匿名さん

同じ事しか繰り返せない そらそうやろ そこが重要でそれを改善する材料が全くないから

三宮へのアクセスが劇的に改善されればバカ売れするがそうじゃないと厳しい。
現状ではリセールが悪すぎそうで買えません。

>>2250 さん

えっ？最低でもそんな街になる再開発が進んでいると考えてここを検討してるんじゃないですか？

交通に関してはLRTも古いインフラの分類で、5Gや6G技術を使った自動運転の電気自動車か水素（燃料電池）自動車のバスが走ってるんじゃないかと想像している。
地上を走るのが難しければ、東遊園地の地下にある市営駐車場から新港町に繋がる地下道路を掘って、駐車場の一部をバス用道路にすれば、さんちかとつながる。更に、今は殆ど人通りのない三宮中央通り地下通路を使えば元町までつながる。新港町からハーバーランドにつながる道路も作れば、新港町の住民だけだなく観光客や買い物客の利用も十分見込める。
排ガスを出さないから水素（燃料電池）自動車バスを地下道に走らせ、既存近隣施設にダイレクトにシームレスにつなげは、神戸市が力を入れている水素を使ったカーボンニュートラルと都市開発が融合した、世界的注目を集める街になるんじゃないかな？

>>2254 匿名さん
梅田2期には及ばないが、いよいよ稼働した三宮や新港の大規模再開発は夢があってワクワクしますね。
駅から遠いと繰り返している人は「木を見て森を見ず」という諺がピッタシです。
残念なのは、再開発の全体像が見えない時期に売り出したWESTが再開発込みの価格だと言うことですね。
WESTはもう少し安くてEASTが今の価格なら納得なんですが。
流行りの駅前再開発では無いので昔のハーバランドみたいに上手くいかない可能性もあり、余裕のある人しか買えないでしょう。

梅田二期と　ここを買う層は　ちがうだろう

>>2255 匿名さん

駅から遠いことが木を見て森を見ずとは意味不明

>>2257 暇人さん
駅近で利便性があることが木、再開発によって出来上がった街が森

まだ森全体の機能を想像できる人が少ない時点で
森全体の機能が発揮された後の価格を森のはずれの木に付けたのは早計

失敗して上手く機能が発揮されない可能性もあることを考えると
資金に余裕がある人しか買えないでしょう

こんな感じに言い換えると分かります？

スミフは2年後の市況と相場を織り込んで値付けしてると言われてる。よほどこの新港町の再開発に自信あるんだろうな。買う気は全くないが、価格に新港町近辺の相場が追いつくかどうかはめっちゃ興味ある。

>>2254 匿名さん

検討は全くしてません。
このマンションには興味はありませんが、せっかく契約された方にとっては少しでも改善されたら良いなと思いました。
私も三宮住人ですからそんな街になれば嬉しいです。

>>2258 匿名さん
言いたい事は分かるけど木とか森とかの例えで話すのはしっかりこない。
確実に駅が出来るならまだ分かるけど。
森の中がどんなに開発されていようとも駅と言う入り口がなければ入ることが出来ないという話。

>>2261 暇人さん
その開発の一つに何らかの入り口が含まれていると考えればいいのですよ

不動産屋などから植え付けられた価値観から抜け出すことは難しいですか？
その駅への強いこだわりを捨てることができなければ
この手の話を理解するのも難しいと思います

>>2262 匿名さん
いや価値観とかそういう話じゃないよ
なんの入り口が含まれてるの？
具体的にそういう開発計画が確定してるの？
数十年後にもしこうなればとか君の頭の中でいくら妄想をしたところで入り口がない事実は変わらない。

自分で調べてみるつもりはない？
それで妄想なのか、計画があるのかわかると思うのだけど

もう少し具体的に言わないと何もできないかな

１，駅は何のための入り口？３つ以上答えてね
２，駅に近くなければ価値がない理由は？
３，この再開発計画は何を目指している？

３については妄想ではなく再開発計画書をよく読んでから書いてね
じゃあがんばって！

>>2265 匿名さん

いや答えられないならもう大丈夫。ありがとう

相手が分からないとか意味不明と言ってても
知りたいと思っているとは限らない

自分が理解できないのが悪いのではなく
自分が理解できるように説明しない相手が悪いと言いたいだけですから
真面目に相手しない方がいいですよ

木（マンション）に入り口（駅）がなければ入ることができない＝駅直結マンションのことを言っているんじゃない？
それに代わる入り口は計画されているのかって質問なんでしょ

あるんですか？

☆評価2.5
マジか！！？
アマゾンのレビューなら買わないやつw

>>2267 マンション検討中さん
いや普通に知りたいから質問に答えて欲しいんやけど

森を見ても良い木がないと多くの人が思ってるんじゃないの？

>>2266 暇人さん
サヨウナラ、お元気でね

>>2270 暇人さん
自分で調べようともしない相手に教える人はいない
もう諦めて別エリアでマンション探しな

ここは皆さん一息ついて、YouTube公式チャンネルで息抜きしてみてはいかがでしょうか？
今日はポートループの紹介動画でした！新神戸まで延伸していたとは驚きです♪

>>2273 匿名さん
あ、当たり前やけど買う気はないよ
日常生活を全て犠牲にしてまで毎日同じ車のショールームに行きたいと言う人だけが買えばいいと思うから

今度は買う気がないの連呼かぁ、

典型的な構ってちゃんだから無視しといたほうがいい

ちょっとだけ遡って見たけど荒れてますね
まあ説明だけ聞きにショールーム行ったけど、書かれてるのと同じ理由で自分もここはナシですね
しかし、買われた方はそんなに必死になってアンチの批判しなくてもいいのでは？ここに魅力を感じて高い買い物したんだから、買わなかった人の意見なんて気にしなくていいのに。

マンションにショールームなぞ無いぞ。
行った事ないのに荒らしたいだけなのバレバレ。

自分に都合の悪い意見が出れば無視無視言って話を終わらすタイプなのね
購入者さんかな？
自分の選択を正しかったと思いたくて現実を見たくないのはよーく分かる

ごめん。よく知らないんだ。あれはショールームじゃなくてなんて言うんだ？？
Joshinの近くにあるやつ。
現地に連れてってくれて説明聞いて、戻ってきたら2階の部屋見せてくれたぞ
荒らしじゃないよ。率直な意見ですよー

>2280
きょうのおまゆうすれはここですか？

>>2280 暇人さん

それなっ！！
かわいそうだからそっとしといてあげて

>>2281 匿名さん
今の呼び名はマンションギャラリー。実際に行ったならすまん、謝る。
暇つぶしで週末の深夜を楽しんでいただけだから気にしないでね。

>>2284 匿名さん
素直でいいね、潔い。

再開発の成功を信じる側と、失敗すると信じて叩く側
どちらを応援したいかといったら成功を信じる側の方かな

大体新しいマンションが発売されると買いたくても買えない人せっかく欲しかったのにさまざまな理由で買えない、買わない人やはり自分の意見が正しかったと確認のためにこういう場で発言するのでしょうね。
でも、もう買った方にはどちらでも良いことですよね？あとは前を向いてこれからの事楽しめる方法を考えたら良いと思います。
これから三宮はどんどん成長する街です長い目で見たらどれだけ発展するか分からないくらいで、ある意味今は不便でも近い将来とても便利になるかも知れない。
あとはそこの住民の方がどれだけ色々な関係各所に働きかけ動くかという事ですね。
私も小さな力かもしれませんが、あちこちに問い合わせ提案、依頼をしています。少しずつですが提案した意見が叶い始めています。
幸いこの街は住民にいろいろな意見を聞く耳は持っています。街がどう変わって行ったら良いが等のアンケートもいろいろ回ってきます。

どんな意見も気にせず自分が信じて購入した物件を、街を如何に自分達の力で育てて行くか？が大切だと思います。

それは、成長しきった街よりもやりがいがあるかもしれませんよ？と私は思いほんの微力ではありますが動いています。

あっ私このマンションの契約はしていませんし、関係者でもありません。
三宮の街を少しでも住みやすい、おしゃれな街にしたいと思っている三宮住民の1人です。

一緒にこの街を盛り上げて行きたいです。

買わないと決めた自分の判断が正しかったことを確認するために
再開発計画が失敗して買った人が後悔している証拠が欲しいというわけですね

再開発計画には具体的な入り口があることを説明する人はいなかった
入り口は駅しかありえない
駅という入り口がないのだからいくら開発されても入ることはできない
よって、再開発計画の成功は妄想でしかない
今後この街に住む人たちによってこの街が発展することに期待しつつも
必ず成功するわけではないから資金的に余裕がある人しか買えないとは言っているが
それは購入した人が必死に現実から目を逸らそうとしているだけに過ぎない
なぜなら、この再開発には具体的な入り口がないという都合の悪い意見を言う自分を
無視して話を終わらせようとした

証拠はこんなところかな？

>>2288 匿名さん
それが妄想でも、小さな事でも動かないと何も始まらない。
これは失敗だと思う方はそれで何も変わらない。
購入が失敗か成功かは、これからなのでは？
確かに今のままではリスクはたくさんあるかもしれませんが、きっと契約された方はそのリスクよりも何か自身にとって価値があったからそれだけのものを購入に踏み切ったのでしょう？

転ばぬ先の杖を指定してくださっているのかもしれませんがそれは大きなお世話なのかも？

では、これは失敗だからとみなさんが契約を解除するのが良いのか？
それとも失敗を嘆くのが良いのか？

その方たちの立場を考えると契約をした以上、自分達の手で変えていこうと思う方が未来に希望があるのでは？と思います。

兎に角あちこちに働きかける事が大事だと思います。
大きな計画は神戸市としても資金の問題がありますが10年後20年後の三宮の構想を見ているととても楽しみです。
ただその一つずつが残念な結果になっている事が気がかりです。
発想は良いのにおしゃれ感が足りない古い、利用しきれていない、つめが甘いような気がしてなりません。若い力が必要なのかも？と思います。
そして三宮住民の力も取り入れてもらう事も大切かと思います。
住友不動産さんもお力添えいただけるとありがたいですね。

否定やマイナスイメージを排除しよう終わらせようとは思いませんどうぞご自由にですが、貴殿にとってそれが何か利益になるのかなぁ？
と疑問です。

私は神戸市民として三宮住民としてこのマンションが建つことによって三宮の街がさらに発展、便利な街に変わる良い起爆剤になれば良いなと思っています。

三宮の街はこれから観光客招致に力を入れると思いますが、判断を間違えないでほしいですね。折角はじめた計画が残念な結果にならないよう、成功させてほしいです。

>>2289 通りがかりさん
暇人さんの発言をまとめてみたものなのですが
暇人さん側の意見にも多分に妄想というか思考停止が含まれますから
購入しないと決めたことに不安を感じているのだと思いますよ

不確定な未来に期待するとともに不安を感じるのは購入者側も同じなのですけどね

長文やめてー！(>_<)

>>2291 匿名さん
これくらいで長文？
読まなければ？

>>2291 匿名さん
いや、こんなわずかな文章を読むのが苦になるようじゃ、それゃ新港町の再開発を自分で調べられるはずもないわな。

そんな人にいくらレクチャーしても理解出来ないから、本人の中ではいつまでたっても存在をしない事なんだろう。

そして街が出来てから、知らなかった、聞いてなかった、知ってたら買ってた、一部の内部事情を知る者達が自分達だけで旨い汁を吸っている、とか言うんだろうな。

再開発は良いんだけど、水族館やアリーナなど遊びに行くとこと住む所が隣り合わせって。高速の出入り口もある。空気も悪そうだし、騒音はどうかな？その上駅まで徒歩何分って？ここを買う人は駅を利用しないからいいってか？
商業施設などもこれからどんどん建てて､買い物客や観光客を呼ぶのか？そこに人を住まわすのか？そんなとこに住みたいと思うのか？
同じお金を出すならもっとええとこないの？

静かで空気が綺麗な場所に住みたいならなぜこのエリアでマンションを探しているの？
そういう人たちは同じお金を出すならもっと郊外で
集客施設の少ないエリアの１戸建て探すのがいいと思うよ