ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>2027 匿名さん
9割も売れちゃったら、スミフの場合は売りすぎだぞ！って上の人から怒られるよ。
スミフは完成後販売も重視してるからせいぜい6割程度で、3年で完売できたら良し。もちろん完成後も値上げしていく。
しかも悲しいのは完成後の販売でも入居はすぐにさせてもらえず、販売調整のため翌年の4月以降まで入居を先延ばしさせられることが多い。次の第3期あたりくらいからは入居時期のチェックが必要になるかも。
体力がある企業だからこそできるんたが。

でも正直ここは完成後3年での完売は厳しいと思う。

どのレベルのことを指して裕福層と言ってるのか知らなけど
私の知る裕福層は株は既に売り抜けて資金を他へ移動させてる
この手の人たちはどんな経済状況下でも資産を増やせるんだよ

野村の富裕層の基準は金融資産1億以上。
これ世帯なので、個人的には１人当たり1億プラス持家が最低ラインだと思っている。
１発狙いの投資はどこかで捕まって退場するが、無茶な資産運用せずに順調に増やしている人は多いよ。不動産、金などでもかなりの含み益持っている。

資産1億くらいでほぼほぼ投入してここ買うのはリスキー。
どーしても住みたいなら賃貸の方がいいかと。

富裕層の基準が意外と低くてびっくりした
金融資産１億なら該当する世帯は多いんじゃない？
でもこの基準の世帯をターゲットに2億5000万の物件というのは高すぎじゃないのかな
買うことはできるだろうけど後がなくなりそうで怖いよ

>>2030 匿名さん

私の知る裕福層は株は既に売り抜けて資金を他へ移動させてる

あんただまされてる
神様じゃないんだから、株の動きが読めるわけない
ど素人丸出し発言は聞いていて恥ずかしいからやめな

>>2026 匿名さん
調べてみると大丸までは650メートルで徒歩9分のようです

それ絶対に無理

実際現地まで歩いた人ならわかると思うが、大丸は待合せの10分前に出れば大丈夫！
という気には全くならない

金融資産1億から5億の区分帯の平均が約2億。
ブログなどに出てくる、1億目標に節約して貯めた金融資産1億だけのなんちゃって富裕層除いたら、金融資産3億＋不動産で資産5億以上は持ってるよ。
そういう層を住不はターゲットにしたのだろうけれど、不発っぽい。
この板で不満言っている層はお呼びではないと思う。

>>2034 匿名さんの言う富裕層は金融資産3億＋不動産で資産5億以上の富裕層？
それとも節約して貯めた金融資産1億だけのなんちゃって富裕層？
話が食い違っているのはこの二つを区別しないで考えているからじゃないかな

本当の富裕層ほどお金にシビアで価値のあるものにしかお金を使わないよ。

いつの間にか富裕層論争になってて草

資産がいくらと言うより好みの問題やね。
ここは一発当てて成り上がったパーティ好きの実業家なんかには受けそう。
生まれた瞬間勝ち確定の資産家一族は山手に住むやろうし。

ひとり、ずっと富裕層を裕福層っていってる人が気になる。
言葉しらんの？もっと活字よもう。

ちなみに、富裕層の定義は国税庁的にはこれのようですよ。

ヘッジファンドにお金を預けて運用させる人が富裕層なのでは？

>>2037 匿名さん
神戸阪急と勘違いされてませんか？

>>2045 匿名さん
こういう人が三ノ宮駅まで徒歩15分て言い張るんだろうな

三ノ宮駅まで１５分で歩いてみたって動画が欲しいな

地元民なので、ついそごうっていっちゃうが、神戸阪急まで歩いてきたが、
死にそうだった。暑いうえにひとがおおく、車も多く、街が汚ない。

あのペリカン寂しそう波にふわふわして。
あ、私は気が触れているので気にしないでください。

虎ノ門ヒルズは、一部屋　98億だよ。
１００億以上持ってる連中は、たくさんいるよ

話が壮大になり過ぎて草

>>2050 職人さん

それとこのマンションと何の関係が 他人の金持ち自慢をして楽しいの？
100億以上の資産を持っている人がたくさんいてもここが不便な事に変わりは無いし相場を無視した価格だしこのマンションが売れるという話にはならない。

>>2048 匿名さん
タクシーなら数分で楽チンに行けますのに（笑）

>>2053 匿名さん
そんなん言われなくてもわかってる
誰かが大丸まで徒歩9分とか言い出すから

>>2053 匿名さん

それならどんな場所でも住めるね 場所は検討材料にならないということならあなたが買えば？お金がないのかな？

>>2054 匿名さん
大丸まで徒歩9分もかかるの？

既に購入済みなのでは？
富裕層の思考を庶民が想像したところで妄想にしかならないですから
庶民にはこの物件は駅まで歩くと遠くて生活に不便だとしても
富裕層はそういう判断をしていないのでしょう

>>2057 匿名さん
この物件が多くの富裕層によい物件であると判断されてるならもう完売してるはず、してないってことは立地と価格が釣り合ってないと判断している富裕層が大半ってことでは

「はず」ということはあなたの想像ということですよね
庶民であるあなたの発想では
良い物件＝即完売
即完売しない＝価値に見合った価格ではない
価値がある＝駅近である
かもしれないですが、価値観はそれだけじゃないんですよ

富裕層が買うマンションなんですか？笑)
投資のために購入検討しようと見学に行きましたが、内装の趣味が悪すぎて興味がなくなりました。
海が見えても夜は真っ暗、神戸の夜景は見えるけれど花火は見えない向き。
阪神高速がすぐそばを通り騒音が気になる。
特にこの辺は土曜日日曜日の夜中の暴走族？の騒音はかなりのものがあります。
あの高さで毎週聞かされるのかと思うとどうかと思いました。ベランダが広いとうたっていましたがその場所に室外機が2台も?夏の排気と暑さも気になりました。
どの程度の富裕層か分かりませんが私は何の魅力もない物件だという事で即やめました。

普段の買い物もスーパーが入るのかも分からないと言っていました。
年に何度か来る嵐海水が飛んできて鉄筋手摺りの腐食は必須ですね。

２連節バスでの通勤か高額な駐車場代も気にされないほどの富裕層の方ならもっと良い環境の品の良い物件を選ぶのでは？

少なくとも私は資産的価値はあまりないと思いました。

>>2060 評判気になるさん
長い。

>>2060 評判気になるさん
神戸三宮はここが最後のタワマンになります。なので注目されています。

>>2059 匿名さん
実際にあったこともないのに勝手に庶民って決めつけたりなかなか妄想が激しいかたなようですね。実際にこの物件に価値を見出すふゆうが多いのならもう売れているでしょう。経済学学ばれてはいかがですか

なんかもう掲示板がグダグダ

>>2063 マンション検討中さん

何の為に経済学を学ぶ必要がある？たかだかマンション購入の掲示板に書くだけで

>>2059 匿名さん

何度も出ているが だからその価値があると感じるポイントを言えって

ここはきっと購入後の予期せぬ修繕費がかなりかかる事になるでしょうね。
塩害かなりだと思います。
錆が気になります。

南向きは特に台風時期が怖いですね。
二重サッシでもガラスが割れるなどの対策が必要だと思います。

静かな老後？
街中の喧騒くらいなら良いですが高速道路の近さがとても気になりますね。
少し離れてても、音は上に上がりますからね。
でも買ったら買ったで良かったと思えるかも？
矢張り海に近過ぎると見える景色が一方方向になるから海や山が見えるほうが私は良いなと思いますね。
居住者が使用できるジムやラウンジが興味あるくらいかなぁ？

実際に買った方が居住後どんな感じか聞いてみたいです。

>>2060 評判気になるさん

この文章を読んで、
少なくとも私は、2060さんが不動産投資をするほどの知識を持っているとは思いませんでした。
以下省略

>>2070 匿名さん

不動産投資に立地はかなり重要

このマンションに魅力がなく誰も買わないということは分かったので
そろそろ建設的な話を聞かせてもらえませんか？
魅力があり即完売する物件でも、確実に儲けられる投資先でもいいですよ

このマンションの売れる売れないなんてどうでもいい。ただ　神戸地域のタワマンぽいのが　ここしかないから。シティタワーも神戸タワーの最上階もバブルといわれてた。インフレがとまらないなら、この先　神戸地域のタワマンの最上階の基準が　２億以上になる。最上階のみ購入側は、そこが気になる

>>2072 匿名さん
買えなくても神戸三宮エリア最後のタワマンなのでスレが盛り上がっていますね。

投資にしろ、永住にしろこのマンションの内装は男性の方がインテリアデザイナーなのでしょうか？
それか感覚が古い？
モデルルームのコンセプトがバブル時代の趣味でキラキラしすぎていて品がない。
きっとそう言うのがよしと思う方が購入希望するのか？
矢張りマンション購入は女性の感性が決め手になることが多いと思います。
このマンションに住んでみたいと思わせるようなモデルルーム設定って大事だと思います。
内装のレパートリーがないのもここを選ばない理由の一つです。立地も大事ですが投資にしてもそれを借りてくれるメリットって大事だと思いますよ。
あのマンションに住みたいーって思わない。
あっ！見栄っ張りな友人がこのマンションに入って行く自分の姿を想像して満足するって言ってました。
普段は景色が見えなくてもうるさくても低層階でも良いそうです。
景色はラウンジから見るし、遊びに来た友人はラウンジにしか通さないと。
そう言う価値観の人もいるんだなぁーと。
私には理解できません。

ここのせいでシティタワーが見直されてる皮肉

>>2075 評判気になるさん
スミフのモデルルーム見たことないの？
どこの物件もオプション入れまくりのバブリーなキラキラインテリアが特徴だよ。個人的にはあんな部屋には住みたくもないが、あれが響く検討者もいるのだろう。
で、おそらくプランニングしているのは大半が女性。
まあ生活感をあえて出さないのもモデルルームの特徴なんだが。

もしかして、タワマンが珍しくて、でも高くて買えないから
魅力がない価値がないこの値段では誰も買わないはずだと言って騒いでるだけなのですか？

神戸三宮の事情をよく知らないので本当に魅力も価値もないのか分かりませんが、
駅近で利便性があり確実に資産価値のあるタワマンを購入したいなら
都内１等地の物件をお勧めしますよ

モデルルームはどこのデベロッパもオプション付けまくって魔改造しているので、モデルルーム見学ではオプションのシールで確認するか営業に聞くのは常識。３LDKを１LDKにしたり、普通の家具より一回り小さい家具置いて部屋を広く見せるのは常套手段ですよ。
ファミリー向けのマンションはそこまでひどく無いですけどね。
物件ごとに売りたい客層が違うわけで、それがモデルルームの内装に出てきます。それが合わないと思うなら縁がなかったと思って見きりを付ける。
要はお見合いと一緒。感性と合わないのにいつまでも執着している意味が解りませんね。

都内の物件で夜景が綺麗で駅近のタワマンで今売り出してる物件なら
ブリリア浜離宮とか有明のシティタワーなどですかね
商業施設が若干遠いから資産価値がないと叩かれるかもしれないですけど

>>2077 匿名さん
もちろんモデルルームを見て、内装はもちろん却下ですが、建具は基本一種類と言われました。
ツルツルの木肌っぽい材質が気に入らず。
オプションもないと言われましたが。

>>2077 さん

>>2077 匿名さん
もちろんモデルルームを見て、内装はもちろん却下ですが、建具は基本一種類と言われました。
ツルツルの木肌っぽい材質が気に入らず。
オプションもないと言われましたが。

>>2078 匿名さん
既に三ノ宮に住んでいます。
価値も充分分かっていますよ。
自分の住んでいるマンションも既に購入時より上がって来ています。
そこで、他のところはどうかな？と投資も含めてモデルルームを見学させて頂きました。
場合によってはもう一軒賃貸用、家族用にとも思いましたがモデルルームを見て色々質問もしましたが建具も種類がないという事
コンセプト(モデルルーム)が一種類と言うのもイメージが湧かなかったですね。
スーパーも当時は何も決まっていないとのことでした。
ここにスーパーが出来たら近隣に住む私たちも嬉しいです。
でもここに住みたいか？資産価値はあるかな？とは素人ですが私には欲しいと思う物件ではなかったと言うことです。

>ここにスーパーが出来たら近隣に住む私たちも嬉しいです。

ココの近隣ってどこかの倉庫にでも間借りしてんの？

数年前に購入した不動産の価格が上がったから
これから購入する不動産の価格も上がるはずと思わせるのはよくある手口だね

>>2083 通りすがりさん
数年前に建てられた都内のタワマンも価格が上がってますから
そちらの物件も検討してみるといいですよ

少なくとも三ノ宮の価値はないと判断した物件にいつまでもこだわり続けるより
ずっと建設的だと思います

>>2082 評判気になるさん
デベによる入居前リフォームこだわりがあるのなら、例えば野村不動産のオーダーメードマンションとか、和田興産も似たようなシステムを導入していたと思うので、そちらで検討してみたら良いと思います。
スミフはエントランス命で室内には力いれていませんね。

しゃぁーねーなー
買ってやるぜ3割引で

>>2088 通りがかりさん
３割引きで約1億5000万、大分買い易くなりますね
今まで駅近ではない、価値がないと文句を言ってた人達が飛びつくかも？ｗ

>>2089 匿名さん
文句ではなく、多くの人達がそういう評価なんです。
評価通りの価格ならこんなに、不評になりませんから。

>>2090 通りがかりさん
飛びつきたいんですね？ｗ

買えない人で盛り上がるスレも珍しいですよ。どんどん価格を上げてきてる住友が気に入らないのは同意します。

>>2081 評判気になるさん
スミフの建具は確かにツルツルのテカテカ面材が多いから好き嫌いは分かれるかもです。階によってカラーのバリエーションを変えている物件は多いですが、建具のオプション変更はまずないですね。
ちなみにオプションだらけの内装が購入の決め手になることはないと思うので、モデルは実際の部屋の天井高や奥行き、梁の位置、設備仕様などをチェックする場として重要です。
個人的には二重床ではなく直床仕様での柔らかいペコペコフローリングだとしたら無理ですね。

確かに検討者なんかまるでいなさそうだ！
みんなみんな暇なだけ！

>>2094 匿名さん
ワシもお前もみんな暇

神戸はタワマンが建たなくなってしまったので、皆さんストレスが貯まっているようで。

９割暇人１割営業マン。
オレらが盛り上げてやるから任せとけ！

3割値下げされたという書き込みを待っている購入者候補を暇人貧乏人扱いとはひどいインターネットですね。

それがマーケットからの評価なのでは。

>>2098 マンション検討中さん
逆に値上げされてますけどね。ワコーレ旧居留地が完売してからより強気になりました。ちなみにワコーレは花隈駅徒歩5分に分譲します。

>>2097 さん

>>2097 名無しさん
俺の見立てでは
暇人3割
価格知ってムカついた奴4割
営業3割
購入検討者0割

>>2098 マンション検討中さん

2025年には3割引になっててもおかしくないと思う

不動産大手メジャー7の大規模タワマンの評価が2.7ってヤバくないですか？？

>>2102 匿名さん
とりあえず2.6にしといたわ

>>2102 匿名さん
神戸三宮の評価が低いんでしょうね

>>2099 匿名さん
あそこは最高の立地ですよね。
駅徒歩5分、スーパー徒歩0分、ドアに使用禁止の紙が貼ってある事務所が徒歩2分。

私の見立ては
暇人：4割
立腹して購入を諦めた人：3割
涙を飲んで購入を諦めた人：2割
購入検討者：1割
購入検討者を装ってネガキャンをする地元デベ関係者：若干名
※住不関係者はROMってるだけでしょう

ただ、若干名の書き込みが大半と思われ。

すごいと思ったのは、ネガ投稿している人。
購入者や購入検討者よりベイシティタワーズを調べているのではと思うくらい情熱を傾けている。

どのスレにもアンチと呼ばれる方がいるものですが
～のはずだ主観だけでずっと同じことを言い続けるばかりで
情報交換としてはあまり役に立ってないんですよね

あれだけの執念があるのなら
もっと広範囲に最新の事実を調べ上げて
有用な情報提供をしてくれるといいのにと思います

>>2103 暇人さん
やめたってー(>_<)

オレもな、本音はこの地域が活性化されて、皆んなから羨ましがられるマンションになって欲しいねん。
でもな、営業が言うほどの魅力もないのに、さもここが発展するような価格になってんのが気に入らんねん！！
未来なんて誰にもわからんけど、最後のタワマンってことを理由に値付けが足元みすぎな感じがする。購入者なんてチョロイもんやと思ってるんやろなぁ！！

>>2110 通りがかりさん

嫌なら買うな！オレは買った！

>>2110 通りがかりさん
ご自分で会社を立ち上げこの地域の開発をしてみては？
自分の理想とする魅力があり三ノ宮に見合った価格のマンションを売り出してください
自分では何もせず文句だけ言うなんて恰好悪いだけですよ？

>>2112 匿名さん
何故そうなる？
ペットショップのチワワが100万円以上するから高い高いという人は自分でペットショップを運営しないといけないのか？
指名した風俗嬢が値段の割にサービスが悪いって愚痴るやつは自分でデリヘル始めないと格好悪いのか？

>>2112 匿名さん
なんでやねん！
発想がヤバすぎる！
こんな営業がおるとこの物件なんかタダでもいらんわ！！

無能なんですね

有能だから買わない

魅力があり庶民も買える価格帯のマンションを供給すれば英雄になれますよ？

>>2113 暇人さん
異常な暴利をむさぼる悪徳ペットショップに文句を言い続けるくらいなら
自分で適正価格で販売するペットショップを運営するか、
もしくは監督省庁に通報して改善するよう求めます

私は延々と高い高いと文句を言い続けるだけの輩にはなりたくないのでそうしますが
しなきゃいけないというわけではないので
そのまま格好悪い人間のままでいてもらってもいいと思いますよ

>>2118 匿名さん
世の中に不満があるたび自分はカッコいいと思いながらありとあらゆる業種を次々経営してきたってこと？
でそうしない人を格好悪いと思ってるの？

>>2119 暇人さん
もしかして、延々とグチしか言わない人がどう見られるか知らなかったんですか？
格好悪いと言われてどうしたらいいかも自分の頭で考えられないなら
格好悪いどころか可哀そうな人でしかないですよ

>>2120 匿名さん
いやごまかさず質問にちゃんと答えてほしいんやけど。
今まで不満に思ったこと全部自分で起業して解決してきたってことで間違いないの？

>>2120 匿名さん

あと偉そうに言うことじゃないけどオレはただの暇人やから神戸にすら住んでないし高かろうが安かろうがなんの愚痴もないの忘れんなよ

>>2121 暇人さん
オレはあなたを応援します。
おそらく今戦ってるのは、スミフの営業です。
負けないでー

>>2123 通りがかりさん
まかせろ
ワシの背中しっかり見とけ

愚痴を言い続けることでスミフと戦ってるのですか？
この戦いに勝つと何が得られますか？

ここの書き込み大人達の価値観の擦り付けあいで見るに耐えねー笑

>>2125 匿名さん

人に質問する前にまず質問に答えましょう

>>2126 通りがかりさん

私を大人だと思っているのか？