ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

いや普通に三宮勤務の人向けやろ

隣の蓮にはフィットネスクラブ、岩盤浴、屋外プール、温泉など色んな施設があるから、元気で金銭的余裕のある高齢者には絶対人気になるよ。

確かに、県内でも田舎の方とか四国中国地方とかのリタイヤ組なんかには人気出そうね。
都会で便利で海が見晴らせて、隣が蓮。
関西に住んでる子供や孫も遊びに来てくれる。
田舎の家を処分して、出てくるには持ってこいかも。

うちは自分が旧居留地勤務で配偶者が元町勤務なので通勤に便利だし、今通っている月額15000円のフィットネスを蓮に変わると月額換算で1人1万円アップになるけど、毎日温泉に入れると思えば安いんじゃない？と前向きに検討しています。
バブル期に郊外の広めの土地に1軒家を建てたので、売却はもったいないと周りにめちゃくちゃ止められています。子どもが独立したら広い家じゃなくてもいいし、庭の手入れも大変だから景色が良くて隣が温泉&ジムがあるマンションに引っ越すのは合理的だと思うのだけれど、親兄弟一同反対の理由って何だと思います？

含み損を確定させるなと云う事でないの。
バブル、郊外、広めの土地。
キャピタルロス確実の語句が並んでるやん。

反対の理由は親兄弟にきくしか
正確なところはわからないと思いますが
損に損を重ねるからでは？
今の家の売却で大損をして
さらにこのマンションで損をするみたいな。
ただバブル期に家を建てた世代なのに
いまだに親の意見とか参考になさるんですね。
コメ主さまは50代以上で
親御さんも70代か80代では？

>>186 匿名さん
近いですけど50代前です笑
親の意見を聞くというか、ネットでは郊外の1軒家はこれから先持て余すという意見が多いけど、親だけでなく兄弟や親戚一同、今の家を手放すのはもったいないというので、何か他の考え方があるのかと思って聞いてみました。

>>187 マンション検討中さん
郊外の一軒家なんてよっぽど土地柄良くないと今後下がる一方なんでもったいないという意味がわからないですね

>184
夢ばかり描いて三宮に住んでいたから分かりますが、散歩しててもかなり空気が悪いし一軒家に比べてかなり狭くなり庭もなくなるので、意外と辛いです。エレベーターやタワー駐車場も外に出るのが少し億劫になります。
一度少しでいいから賃貸でも住んでみることをおすすめします。もちろん便利な面もたくさんあるので、天秤にかけられたらいいと思います。

>>189 匿名さん
なるほど

自分も一時期三宮のタワーに住んでました。大人二人だと本当に快適で毎日楽しかったけど、子供が生まれるタイミングで戸建てに移ったら、やっぱり戸建てはそれはそれでノンストレスで良いです。
タワーパーキングに慣れてると、車が玄関ドアの目の前にそのまま駐車できることに行きも帰りも毎日感動w
子供が大声で叫ぼうが家の中で飛び回って遊ぼうが余裕、今の時期は軒先にプールが出しっぱで水栓開ければいつでも水遊びOK。コロナ自粛中も自然のある気持ちいい散歩コースがいくつもあって快適でした。
ご身内の方がそんなに反対されるということは、おそらく良い立地の戸建てなのかと推察します。
あまり手に入らない場所なら、反対もするかなー？
バブル期ならすごい値段されたのではと思いますが、ご年齢からすると相当お若い時期に？？？
すごいです。

子供が独立したら一軒家って寂しくなるんだよなぁ
あと掃除や家のメンテナンスから解放されたい

ね！バブルって30年以上前なのに
40代って、バブルの意味か時期を勘違いしてるんじゃないのかな

>194
20歳頃に買っていればギリギリセーフ。

自分に返信してた。193の間違い。

バブルのピーク平成元年に20歳でも今は52歳ですよ。
それに20歳って勤続年数何年？
住宅ローン組めましたか？
10代の頃、キャッシュで郊外の一戸建てを建てたってこと？

実家の親に建ててもらったってこともありえるが
住み替えぐらいで口を出してくる親が
そんなに太い実家とも思えないしな

初任給50万、初ボーナス200万の時代の話だからねぇ。
ちなみに令和の話で勤続1年でもローン組めますよ。
マンション販売会社で女性向けサロンも街中にたくさんありますよね。
20代女性がメインターゲットで1年目でも大丈夫！って大々的に言ってますよ。

初任給でそんなに有りました？羨ましい。
初任給20+残業手当とボーナス年間で12ヶ月くらいと記憶してます。
給料の天引きは今より遥かに少なかったので、手取りも多かった。
ボーナスも厚生年金等が掛からなかったので、額面と手取りはあまり変わらなかったような。

私は平成元年に当時の業界最大手の証券会社に
大卒で就職しましたが、初任給は17万でした。
その年の6月に出た初ボーナスは当然満額はでませんから
気持ち程度。12月の冬のボーナスでも60万ぐらいだったような、、、
ちなみに当時は建設が一番初任給が高いと言われていましたが
それでも20万ほど。
初任給50万なんてまともな上場企業ならあり得ないですね。
とんだホラ話もいい加減にしないと。

ええとしこいて住み替えするかの決断もできない人がいるとはね
親離れ出来てないお子ちゃまですね

大手金融業でバブル期に初任給17万円は派遣ですか？
公務員でももっとありましたよ？
友人達の間でも初任給50万円はめずらしくなかったし
普通に今も働いてるので、まともじゃない会社とも思わないですが。

やっぱり変な人がいるね
バブルの頃に50万なんて初任給は、一般的な大手企業ではないし、公務員がそれ以上だなんて。公務員は今も昔も大して変わってないはず。
そもそもバブル期に派遣社員なんていなかったでしょう？笑

一般的にはバブル世代て既に50超えてるんだが…今の47くらいから広い意味での就職氷河期にあたる

>203
正論でそんなに煽らなくても、自由な書き込みなんですから玉石混交気にせず気楽にやりましょ

時給1300円だと１日8時間月20日勤務で208000円、手取り17万位ですが、、、

時給1300円の派遣１日8時間月20日勤務で208000円、手取り17万位

最大手≦派遣になっちゃいますよ

>206
それがどうした？

バブル期もテンプタップ社など
派遣がいなかったわけでもないのですが
まあごく特殊な技能資格を持っていたひとたちでしたね
語学に長けてる翻訳家とか経験の長い薬剤師など。
それでも能力分けで最高時給が1200円（いわゆるスーパー派遣）でしたから
一日8時間一般企業に勤務するような派遣は存在しませんでした。

初任給が50万で初ボーナスが200万って
高卒か大卒かわかりませんが、
新入社員でいきなり年収1000万。。。。
荒唐無稽ぶりにもほとどがある

×テンプタップ
〇テンプスタッフ

ぜんぜんいいんですけどね

でもさ、伝聞とはいえ初任給50万はないでしょう
バブル当時ってアルバイトで
高校生460円～
大学生500円～
ってあたりでしたからね
でもなぜここまでムキになって
この話題の引っ張るんだろ？
それが不思議

まあ、これはこれにて終了にして
話を物件の話題に戻しましょう

Westが2021年1月、Eastが2023年7月販売開始なので今はネタ不足。
MRが開くまでノンビリ、年始は速攻で行く。
今日は株が絶好調なので久しぶりに気分良く過ごせる。

販売開始は来年1月とまだまだ先なのに
これだけ書き込みがあるということはかなり注目されている物件ということですね。
間取りは1LD・K～3LD・K　と幅広いので単身者～ファミリーと幅広い層向け。
駅から距離があるので、価格が安めであることを期待したいですね。

子育て世帯にとっては保育園や小中学校がすごく遠いのが致命的ですね。
周りに公園が多いのは嬉しいのですが。

>>216 匿名さん
子持ち家庭はわざわざこんな場所に住まんやろ
子供にとってなんのメリットもない

子育て世帯の需要が見込めないし、次にはEASTの販売も控えているので旧居留地のワコーレみたいな無茶な価格はないと思う。面積も最大100平米未満なのでハーバーランド向きの中高層階以外は大衆価格だろう。

ここは元々子供は増えない想定
市長がこうべ小拡大する必要予定なしと事前にアナウンス

>>219 匿名さん
216です。
そんな事前アナウンスがあったんですね。将来発展しそうな地域なので購入検討していたのですがやめておきます。ありがとうございます。

>>220 匿名さん
そうですね。募集を募るときに増設予定なしとのことで、戸数も最大700戸とありました。
ですので一部広い間取りもありますが基本は狭いタイプが多いと思いますね。

ちなみに追記しておきますと現在中央区南部の小学生は越境で兵庫のどこかの小学校へ地下鉄無料なので誘導されています。
もし仮に小学校増設しないことはどうにでもなる的に判断されて住むことは可能でも強引に兵庫まで通わないといけなくなる可能性も小さいですが数によっては0ではないのだろうとは思います。

子育てする場所じゃ無いわな

近くに職場のあるDINKSやリタイア生活を楽しむためのタワマンですよ。
子育て世帯がいないので、生活満足度は高いと思います。

最高じゃないですか！

ここの近所に住んでてジョギングコースなんだけど、倉庫のゴム？化学製品？だかの匂いが相当キツいです。マンション建つまでに解消されるのかな？

東急ハンズが閉店のニュースが出ていますね。
神戸市頑張って欲しいと思います。

ハンズは場所も悪い
物販はJR南でないとな

ハンズは阪急ビルに入って欲しい

神戸の街の寂れ具合が半端なく酷い

ハンズがなくなるくらいやもんな。これからどんどんなくなりそう。スッカラカンの神戸三ノ宮。果たして資産価値やいかに。

ハンズ閉店のニュースを見て
西神中央がパッと頭に浮かんでしまいました。
ツインタワーのメリケンパークビューを買う気満々だったのに三宮のマンションを今から買うのは少し考えてしまいます。
何か好情報はないでしょうか。

>>223 匿名さん
どうして子育てには悪いんですか？

周りに幼稚園小中高なし、遊具付きの公園なし、車の沢山走る交差点を渡って三宮方面に頑張って歩いてもあるのはホテルとオフィス、デパートの繁華街ですよ
お子さんが私立中高に通うとしても三宮駅まで遠すぎる
子供には何もメリットないですよ

>232
西神中央そごうは双日が引き取り、よくなるみたいですよ！
来年には阪急ビル竣工とか湾岸線延伸など神戸が生まれ変わる過渡期で楽しみじゃないですか！

ハンズまるまる一棟ビル借りてる方が時代遅れ。どこかのテナントのワンフロアに移行するでしょう。

東急ハンズで買い物する人ほとんどいないですよ。
あそこは待ち合わせスポット兼、時間潰しで便利なだけです。
LOFTで同じ様な商品扱っているので無くても問題無い。後継テナントにヨドバシカメラが入ってくれたら嬉しいのだが。

すぐ近くのドンキはいつもお客がいっぱいなのに。

明石市や西宮、尼崎など周辺市に需要が分散してしまってますもんね。垂水の再開発なんぞ明石の成功に味をしめて25階計画から30階建に増床してますし。頑張れ神戸！頑張れベイシティ！

そういや少し前に久々ハンズ行って、いいの見つけてその場でAmazonで買いました。そら潰れるわ。

俺もそうやね
ハンズでぶらぶらして良いものを見つけたらアマゾンか楽天で購入
デパートもそんなもんやろ
家電量販店は未だ頑張ってる方やと思うわ

大昔、ハーバーランドが出来た頃
最新家電を星電社で散々説明をして貰ってダイエーで買うのが流行った
結果、星電社は倒産した

東急ハンズ、ロフト、ネットショップがライバルだと太刀打ちできないですね。
コロナもありますし・・・

>>すぐ近くのドンキ
ドンキホーテ、最近、利用するようになりました。majicaのクーポンがお得で使えます。
5円、0円に切り捨てしてくれる明朗会計サービスもよく、情熱価格のプライベート商品も安いです。
お菓子を買うことが多いですが、キッチンハイターなど日用品も揃っていて便利です。

>>239 マンション検討中さん
25階から30階建に変更は本社移転の従業員さま向けという都市伝説がありますよね。

明石以上の強気設定で売り出すでしょうが、垂水ごときでは郊外伝説というほうが無難でしょう。
申し上げにくいですがリセールはもちろん地元愛も湧きそうにないですし。

神戸市は大阪に通勤する人が三宮に居住するとベッドタウンになってしまうからタワマン規制をして小学校を新設せずに三宮はビジネス中心の単独都市を目指しているとどこかでみたように思うのですが、島に大勢の社員を連れて来て橋を渡った所に市が計画したタワマンが建つっていうのはまったく関連がないんでしょうか。
県が多額の助成金を出したとか土地をあり得ない激安で貸しているなどリゾート開発の時に記事になっていましたが、神戸市も協賛なんでしょうか。
派遣雇用都市より、大阪のベッドタウンに1票です。
ベイシティタワーみたいな都市型リゾートマンションで他都市との差別化を図ればいいのに。

神戸市は自治体負担の高い公共インフラ(学校など)整備などに一定の歯止めを掛けるべく都市部と郊外で住み分けを促進せたいのでしょう。
もちろんタワマン修繕問題もありますが三ノ宮などの中心部はDINKSや単身者で固め、ファミリー層は垂水などの開発で分散させ、政令指定都市で最大の人口減をトータルでバランス良く食い止めたいでしょうが神戸三ノ宮では都心回帰としては生き残れないでしょう。大阪ベッドタウンを受け入れないと今まで通り尼崎や西宮に奪われるいっぽうです。

ベイシティローラーズのイアンが昇天されましたね。。

>>247 匿名さん
おっしゃる通り北神急行の市営化で電車運賃値下げ等郊外にファミリー層の居住を促進したいようですね。
でも10年遅かったと思います。
バブル期に新興住宅の大規模開発があってバブル後もしばらく郊外居住が主流で若い世帯が西区、北区、垂水、須磨にマイホームを持った時が子供人口ピークだったのに、成人して出て行ってからあれこれやり出しても時すでに遅し。
今から子供増やしたいなら海や山の見えるマンションと小学校をセットで作って三宮に企業を誘致するくらいしかないのではと思います。
沖縄県は辺鄙な広大な空き地に企業団地とセットで従業員向け住宅を建設しています。
神戸市の強みはへき地でない、関西圏どこにでも電車で行けて市内に空港があるのだから、三宮の市街地には会社、すぐそばに都会とは思えない居住区が理想的です。
その先がけとなるのがこちらの物件だと思い期待しています。

長年近隣タワーに住んでますが、この立地は無いと思います。まず学区問題でファミリーは絶対に避けた方が良いですし、近年の異常気象で海沿いに住む恐ろしさを痛感しています。高潮はもちろんですが、大型台風の度にベランダの避難仕切り等色々と壊れます。スーパーは敷地内にできるので困らないでしょうが、ホントそれだけです。2号線より海側って、地元の人間からすると「郊外」ですよ。

設計、施工の前田建設工業とこちらの記事に載ってる前田建設は同じ企業なのかご存知野方おられますか？
準大手ゼネコンと掲載されているので、全国規模の企業かと思うのですが。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ca52eef2e4ce81d4b650cb0952a0bcab3a0...

>>250 匿名さん
校区は、周辺にタワマン乱立されてますし、そこそこマシになってきてるようですよ。市営とかもないですし。

>>252 マンコミュファンさん
学区問題はその部分ではないですよ。学校が遠すぎることです。ここはこうべ小学校の学区だと思うのですが、まさにタワマン乱立が原因で、少子化で学区を統廃合したはずなのに生徒数が増えすぎて逆に超過密状態になってしまっています。そのため入学前に希望すれば近隣の学区外の空いてる学校に入学できますが、誰もそんなこと選択していません。ここから小学校は子供の足で4、50分かかり、しかも繁華街を通ります。多くの親御さんはそれでも入学前までは何とかなると思っているのですが、いざ通い始めるとやはり子供だけで通学はさせられず、親が送り迎えしている家庭が多いですが、ほんとキツいですよ。

>>252
市営住宅が校区に有ったら何か有るのですか？

ここからこうべ小って....歩くのか？
流石にバスか地下鉄は利用できないのか？

この前、実際にこうべ小→本マンション予定地と歩いてみましたが、遠いし、坂だし、交通量は多いし、繁華街だし、、、子どもには厳しすぎる通学環境だと思いました。

大人の脚でも信号とか含めると40分以上は掛かったのでは？

小学校の話で盛り上がっているようですが、
小学校なら登校時間が決まっているのでバス通学でしょう。
今でも新港町のバス停があり90系統が通っています。
現状は平日6便しかありませんが、神戸市主導のまちづくりなので、
増便はもちろん、路線も増えることは間違いありません。
定期代も大したことないので、何ら問題ないでしょう。

えっ!?
どう考えても小さな子供のいるファミリーには向いてない立地なのに、都市部の市立小学校に今は予定すらないバス通学で問題ない宣言が参考になる人がこんなにいるなんて。。。しかもこんなマイナー停留所のバスの本数までよくご存知で。

最近山側のお店がよく閉店しているのを見かけます。
世界的な社会情勢とはいえ、ちょっと目立つように思います。
いかにも衰退していくように見えるので、せめて海側の開発には力を入れるということはないんでしょうか。

>>259 匿名さん

これぐらいの事は現地に行かなくても、Googleマップでバス停がある事とバス停名は簡単に分かります。そしてバス停名でググれば、時刻表が出てきます。

わざわざこうべ小から現地まで歩いた人がいるみたいですが、なぜバス停に気づかなかったのが不思議ですねー。

子供にバス通学までさせてここに住むメリットとはなんぞや
そりゃ超有名私立小とかなら遠方からバス通学する価値もあるだろうけど

小学校低学年の子供に路線バス通学をさせるのはちょっと無理がある気がする
それと幼稚園は何処に？

WESTは海まで遮る物がないので角度的に、ホテルオークラ、海洋博物館、ポートタワー、モザイク、観覧車が揃って見える絶景になりそうですね。
そして、阪神高速湾岸線の延伸が完成すれば、ポーアイから和田岬に架かる橋も見えることになりますよね。
この眺望はどこにもないので是非手に入れたいので価格発表が待ち遠しいです。
あと、東遊園地の南端に安藤忠雄の設計で建てられるこども図書館は、子育て世代にとってプラスポイントですね。

セカンドハウス的ならわからないでもないけど、景色で住まいを買おうってなかなか勇気がいる。それよりも最寄り駅がどこへも10分以上ってのが気になる。高速より南側の立地になると、三宮や元町を起点に歩いてみるとかなり僻地の印象が拭えない。

まぁ～値段次第だろうけどこの立地と環境下では子育て世代を呼び込むのは難しいのでは？
それ以外の購入者となるとセカンドライフの年寄か単身世帯、お金持ちの別荘ぐらい
眺望だけが取り柄では厳しいと思う

子供が居ても中高生位じゃないと無理だな
のんびり温泉や夜景を楽しみたい層は子供がエントランスに溜まると嫌だろうし
インターナショナルスクール通わせたら送迎バスが回ってくるよ

いや、元々子供は呼びたくない設定で神戸市が土地を売りに出してんだからそんなこと話しても意味ないだろ

戸数見ても70平米3Lみたいな間取りは少ないと思う

タワーマンションは構造上小さい子供がいると騒音問題に発展するので子供がいない世帯からすると迷惑なので遠慮してください。

>>261 匿名さん
マジレスしてどうすんの。
そんな面倒なことしたり、こんな無理のあるコメントに賛成つけたりって露骨すぎるから、もうちょっと上手にやれよってことでしょ。

小さい子供がいる、もしくは作る予定の人は検討しないと思います。

>>271 匿名さん
いや、住友の物件でステマなんて無いですよ。
どこぞの旧居留地外れの物件じゃないんですから（笑）

その代わりにあそこは凄いアンチも居るけどね

>>265 マンション比較中さん
景色で住まいを選びますよ。
以前窓の下が東遊園地のマンションに住んでいて、便利さ優先で今は駅1分の所に住んでいます。
今窓の外が味気ないから景色って大事だなと思ってこちらへの引っ越しを検討しています。

>>274
確かに（笑）
神戸市の条例がどうたらこうたらと煩いがからかったら面白い
最近はなんちゃって居留地の方でもあまり見ないね

>>275
景色も大事ですが駅から近いと言う方が大事な気がする。
両方とも実現できれば言う事無いのだが難しいですね。

ウォーターフロントと三宮を結ぶ連結バスのデザインが発表されましたね。
15分に一本の予定、、

景色なんかぼーっと眺めて楽しむ日常なんて残念ながら私には無いかも。窓を開けても読書をしたりお茶したりで長い間、景色だけを楽しむなんてそんな生産性の無いことなかなか出来ない気がする。
そんなことより駅前という立地は生産性を高める大きなメリットになると考えます。

>>270 匿名さん
騒音気にするなら集合住宅にすまないほうがいいですよ！騒音の原因は子供だけではないです