ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

イーストは一番高い部屋は3億円ってホンマでっか？

本当みたいですよ。

営業の全ての部屋が抽選になりますという言葉で申し込みをし契約をした人でこの売れ行きを見て後悔してる人結構いるんじゃないのかな？第1期に営業トークに乗り申込みした人以外に 先着順になってから売れた部屋がどれだけあるのでしょう。唯一のセールスポイントの良い眺望の部屋も販売からこれだけ経過して残っているのが残念ですね。

>>1739 マンションさん
三宮エリア最後のタワマンだからこそこの売り方ができるんでしょうね。体力のある大手デベは時間をかけて少しでも高く売りますからね。

全国の住友不動産の新築マンションは竣工時に6割程度の契約を目指して価格設定しているとされています。売れすぎてくると価格を上げて売れなくなると価格を調整しますが第1期の価格を下回る設定をすることはありません。

値段だけ超一流

>>1742 匿名さん
大手の分譲マンションはブランド品みたいなもんですから仕方ないですね。ただ管理費とかもバカ高いですけどどんな管理されるんでしょうか。

コンシェルジュカウンターに奇麗どころがずらっと並ぶのでしょうか？

コンシェルジュは多くてもせいぜい二人くらいじゃないですか？
あまり費用がかかりすぎると住民の意見で将来的に変更になる場合もあるんじゃないかと思います。
特に年齢が高くなると家族以外の人に接する場があるのはちょっと嬉しい感じもあるんじゃないかとも思うんですが。
自分でできないこととか代わりにやってもらったりその手配とかもしてもらえるんでしょうから。
ただおしゃべりしたくてコンシェルジュに会いに行くお年寄りもいるんじゃないかな。

しかし盛り上がらない掲示板やね。人気のなさがうかがえるね

実際に三ノ宮駅から現地まで歩いてみ
現地を見て値段を考えたら買う気が失せるで
10年後は知らんけどな

10年経ってもあまり変わらないと思います。
三宮から画期的な交通システムでも出来れば別ですが
周りが綺麗になっても駅から遠すぎると言うのは同じです。

今から10年で三ノ宮駅ビルとバスターミナルのツインタワーが完成して、ここは円の外で取り残されるんじゃないかな。
むしろ今よりハッキリと寂れたエリアに見えてくると思うよ。
専用バスがたくさん走り出しても三宮スクエアから出発！する心理的な距離は今より広がる気がするな。

三ノ宮まで車で行かないとダメなのは痛い 徒歩でも行けるが2号線を渡る20分は徒歩圏内とは言えない 夏とか地獄です。遠いところから車で行くのは仕方ないがこの距離でわざわざは 車で行っても駐車場の問題もあるし 徒歩では遠い車を出してまではなぁっていう微妙な立地だと思います。

コンシェルジュサービスに、GLIONと提携の駅まで送迎サービスとかあったらいいのになー。

円の価値が、２割から３割落ちてる。２億なら、実質１億４千万だと思う。高いと思う連中は、自分の持ってる円の価値が落ちてることに気づいてない。レクサスも新車は、戦争前から２割あがってる。これから、さらに上がる。円がくずれかけてる。

神戸市も何年以内に完売することなど条件付きですべきやったな

蓮からの眺望です。暮れていく感じは本当に良かったですよ。

>>1754 eマンションさん

昼間は工場見てるだけ感あるけど、夜はマシよね。

路線価否定訴訟で相続人側が最高裁で敗訴したので、このマンションも相続税節税目的での購入者組はいなくなりますね。

このマンションの路面価なんて駅遠の倉庫街だからしれてそうだろうし、高層階を節税目的で買った人もいそう。

まあ、資産性は、ワコーレGCの方が上ってことは内緒?

資産目的なら、大阪市内のマンション買うだろう。

まあここは値上がりしないのは常識。
どうなるか分からない再開発の初期物件にしては高すぎる。
投資や相続目的なら大阪のタワマンで探すだろうし。
買っているのは神戸好きな人だけ。
だから人気出ない。
でも将来的には、ここは倉庫街では無くなります。

梅田駅前の再開発からみたら、三宮全体が倉庫街みたいなもんだよ。

相続税対策は路線価と物件価格のギャップがポイントなのだから、安い土地にお高めの値付けをしたこの物件は梅田の物件より旨味があると思った人もいると思うのよね。梅田もブリリア堂島くらいの値付けする物件ならまた別ですけど。

今となっては路線価と物件価格の差が大きいほど国税に目をつけられるわけで、大きく節税ができそうだった物件ほど追徴課税のリスクが高くなり追徴課税額も物件価格に応じて高くなる。坪単価が高い最上階とか、ハーバービュー角部屋とかは特に注意かもですね。素人があーだこーだ言っても仕方ないのでまずは税理士先生に相談だ。

>>1760 職人さん

神戸は神戸 他と比べてどうすんの？得意気に言うて恥ずかしくない？

>>1761 マンション検討中さん
あの判決はマンション2棟の相続。
時価13億を路線価を元に3億で申請して、借入金で相続税0にしたのが悪質とみなされたんだろう。
相続スキルも行き過ぎるとダメ。程々に相続税払っとけば良かったんだろうね。

>1761
タワマン節税には路線価との乖離だけではダメ。
出口も考えておかないと。
相続後の処分価格が購入価格を大幅下回っていると、節税した意味無くなる。
ここは角部屋と言うだけで、プレミアムルームでも無いのにとんでもない価格付けているから、相続税対策で買われることは絶対無い。
もしここを相続対策で勧める税理士いたなら他に変えた方が良いよ。

景色って三日も見れば飽きますからね。
まあ三ノ宮エリアでスミフは値付けにミスった感じですね。

>>1765 マンション検討中さん
ですね。1期が安すぎましたね。

>>1766 匿名さん
この文章を読んでなぜ1期が安すぎるという話になるのか理解できないんですが

ちょっとランチ行こうとしても、水族館1Fのあのフードコートぐらいしかないのかな？

>>1768 匿名さん

食事が出来る所はそこしか無いと思います。コンビニ1つありません。

2号線わたればいいやん。2号線わたったらいくらでもあるよ。どこまでものぐさ。そんなめんどくさがりやさんは、Ｕｂｅｒでどうぞ。
オリエンタルホテル内に、寿司もイタリアンもカフェもあるよ。
ちょっと西にいってＨａｊｉカフェとか。
おやつは　ハーロウアイスクリームがおすすめ。観光客でこんでるかもだけど。

吉牛とか大戸屋とかやよい軒みたいなん求めている人にはこのマンションはちがうやろうね。

ものぐさっていうけど、あの2号線は簡単には渡れませんよね。
交通量が多くて物凄く心理的抵抗感ある。
お酒でも飲んで、ほろ酔いになったら、車に轢かれそうなぐらい怖い。
そんなことになったら、車の運転手に迷惑をかけるでしょう。
横断歩道も複雑で長いですよ～
しかも2号線渡ってもいくらでもあるってほどないし。ポツポツあるぐらい。
2、30分歩けばそりゃいくらでもありますが。

庶民と一定以上の金持ちとでは日常の生活スタイルがかなり異なるから、話が噛み合うわけ無い。
販売当初なら文句言いたくなるのは理解できるが、買う気の無い物件にいつまでも纏わりつくより他の物件見たほうが精神衛生上良い。
酒に酔っぱらって2号線で車に跳ねられるという発想が庶民的で微笑ましいが。

>>1770 マンション比較中さん
2号線渡ってもかなり歩かないとあかんけどな

>>1772 匿名さん

金持ち庶民というより 景色以外何の取り柄もないマンションを買う人が何をよしとして買うのか見てるだけ

フェリシモ勤務の知り合いがランチに困るとボヤいてたなぁ

安物の昼飯を求める一般庶民がローンを組んで手を出すような物件では無い。
ココをキャッシュで買うような富裕層にとっては迷惑な邪魔者以外何物でも無い。

>>1776 匿名さん

ランチに困るのは富裕層でも庶民でも一緒やろ(笑)マンションのリッチの悪さが問題なんやから
富裕層、庶民とバカにしてるけど最上階の2億5千万売れてないがな(笑)東向きの部屋や低層部にももちろん部屋があるけどそこを買ってる人も富裕層かい？
あなたのいう富裕層は1億9千万なんやね(笑)

>>1770 マンション比較中さん
吉牛ややよい軒を馬鹿にしてハーバーキッチンハジって(笑)
ハジもまあまあ歩くけどな オリエンタルなんかめちゃ遠い
どっちにしても近場には何もないって事や

あの質問なのですが、眺望が良い部屋はともかく
そうじゃない部屋を買われる方の動機ってなんなんでしょうか？

>>1779 マンション検討中さん

私も疑問です。眺望もない生活するのが不便、おまけに高い 買われる方 は何をよしとして買われたのか聞きたいです

>>1780 マンション検討中さん
スミフのタワマンに住んでるっていう見栄じゃないですかね。自己満足の世界です。

>>1780 マンション検討中さん
六麓荘に住まれてる方に聞いてみてはいかがでしょうか？

>>1782 匿名さん
六麓荘とこのアドレスを一緒には出来ないでしょう。
町内自治会が信号機1つでも厳しく取り締まっている、今や日本でも少なくなった高級住宅地ですからね。
昔から阪神間は不便でも山手は高級住宅地です。御影や芦屋の東山や西宮の苦楽園など。
ここらの地域は確かに利便性を超えて住みたいエリアかもしれませんが、基本的に住むなら一戸建てでしょうし、周辺環境や住民の民度など含めてこの倉庫街とは全然違いますよ。

六麓荘は別格として、御影から岡本の山の手豪邸街は急な坂が多く、日常の買い物でさえ自動車が無いと生活が成り立たない地域。利便性で述べたら、庶民では生活が非常に困難な街。
ここが不便と感じる方には、山の手豪邸での生活は出来ない。

>>1784 匿名さん
意味が分かりません。話を逸らさないでください。
高級住宅地だから不便を承知で皆さん心地好く過ごされてます。
歴史や住民のレベルが証明しています。
買い出しも六麓荘はスーパーの方から来てくれています。
こんな場所にその価値がないと思っています。
付加価値を付けない限り厳しいと感じています。

話はそらしたつもりないけど　笑
神戸山の手の豪邸に住むには、駅近のマンションと違い、相当に不便な点を何とも思わない精神的、経済的余裕が無いと住めませんよ。
新港の立地で不満タラタラなら、とても山の手には住めません。資金が無くて、山の手のバス便マンションに住むなら話は変わりますがね。

中古リノベしてお安く購入したろと思ったけど、中古も高すぎてメリットない！！
ここも、駅遠いのにこの価格！
給料上がらんのに、税金と物価だけは上がる。日本の未来は暗い。。。

1176さんのいくつかの投稿ですが、書き込み内容として、ランチ店が少ないとか駅から遠いと言った内容に
過剰に反応してますよね。

そんなに厳しく言ってないのに、激しく動揺したり、キレられたりする過剰反応されるときってだいたい本人が一番気にしてる図星の内容だからでは？つまりこのマンションの最大のウィークポイント。
購入検討者はそこを理解できるか受け入れられるかで決めればいいってことですね。

結局全ては資金計画なんですよね。神戸のタワマン新築は他ないですからね。希少価値ありますよ。

皆さんが言うように居住するには不便！故に庶民には不要のマンション！！
でも、富裕層向けには良いかも。金持ちはそもそも電車乗らないかし、三宮ぐらいのタクシー代なんて庶民の10円みたいな感覚じゃね！？

このマンションの特性として戸数が700戸もなければ
金持ち向けで捌けたかもしれない。
700戸がネック。市況が悪くなると売り合戦。
そもそも「富裕層向け」と「大量供給」っていうのが神戸じゃ両立しない。
「富裕層向け」で売り出したいなら「希少性」を出さないと。

南西向きの部屋は展望はいいだろうけど、夏場は西日と水面の照り返しで灼熱になりそう^^;

>>1792 匿名さん
フェリシモ本社の大きなガラス窓は、当初は白いロールカーテンを早朝と夕暮れのひとときに上げてましたが、最近は四六時中ずっと降ろされたままですね。

景観なんて2日もすりゃ飽きるよw
ハワイのホテルで嬉しそうにオーシャンビューの部屋泊まっても、着いてすぐと、その日の夜見て、次の日の朝起きて見たら終わりwww
それなのに、わざわざ神戸の汚い海を毎日眺めたい奴なんておらんやろ！年に一回の花火見るだけwww

確かにハワイ行ったとき感動したのは最初とその夜だけだった。料金は山側の3倍したな。
眺望料って高いんだと思った。

>>1786 匿名さん
高級住宅街でもなくただの倉庫街 車のディーラーや不特定多数の人が訪れる水族館やフードコートが横にあり 不格好な立体駐車場や高速道路の高架下のこの物件となぜ六麓荘や他の高級住宅街と比較できるのですか？資金が有る無いではないですよね？資金が無くて山の手のバス停マンション？ここもマンション前にバス停がありそれを大々的に売りにしてますよ(笑)

>>1789 匿名さん

新築という価値はあるかも 次に売るときは中古なので他のマンションと同じですね！となるとリセールは立地等が大きく左右しますよねー(笑)

>>1786 匿名さん
誰も山の手の豪邸と比較なんかしてない(笑)不便さの勝負してどうなるよ
最高2億5千万と豪邸を
一体何の話をしてるん？頭悪い？

>>1793 名無しさん
最近はいいロールスクリーンあるんてすよ。
たとえばニチベイのシルバースクリーンのように、遮熱しつつ、建物ないからは眺望を確保、建物外からはミラースクリーンみたいに中をのぞかせないの。
フエリシモが何を、使ってるんかは存じ上げませんが電気が高い昨今、遮熱スクリーンを降ろすのは常識かと‥

>>1799 さん

>>1799 マンコミュファンさん
フェリシモはオフィスビルだからFIX窓じゃあないかな。
暑くなってくるとスクリーン下ろさないと、日が当たる場所は暑さに耐えられないと思うし電気代もかさむ。

>>1799 マンコミュファンさん

どんなロールスクリーンとか聞いているのではなく一日中ロールスクリーンを閉めておかないと過ごせないくらい暑いのかそれとも眩しいのかって話やな

ダイレクトウインドウは無くてバルコニーに屋根あるから心配ないですよ。

神戸の今後の再開発により10年後のシティータワーの良さは想像できるがここの良さは全く想像できない
それと神戸の景色って海辺から見るより山手から見た方が綺麗だと思う
特に夜景

>>1803 匿名さん

ここの良さが想像できないのは同意です。セカンドハウスとしては良いと思うが。それも高層階の景色の良い部屋限定で 低層階や景色の悪い部屋を買う意味が全くわからない。ハーバーランド側でも前の土地に蓮が建物を建てるとロビーからの景色もなくなるしマイナス要素しか思い浮かばない。
ただ山側からの景色も綺麗だが下からの景色も迫力あって綺麗ですよ！ハーバーランド側限定ですが

神戸三宮エリアで他に新築タワマン計画は無いから時間をかけて売っていくとのことです。

うぉーー
もう買ってやるぜーーー
勢いが大事！！！

お願いします！
買うから2割引きにして下さい！！

>>1805 匿名さん
そうなんだよね。
市長が間接的にこのアホみたいな高値の手助けをした。
駅近に競合するタワマンがあればここまで強気には出なかったと思う。

ここは三宮を売りにしてアクセスの良好さや利便性を強調してるのが間違い。
三宮なんて遠足ですよ。
駅で言えばむしろ元町。
元町と言っても大丸以北しかほとんど店ないけど。
それでも三宮に比べると格段に近いって。
でも元町プッシュでいくとワコールがあるからそれもそれできついのかね。
まあ昨今の株大暴落でここに限らず高級マンション全滅の様相になってきたけどね。
もうセカンドなんて浮かれたこと考えられる人少ないだろうな。
不景気になると駅近物件しか動かないからなぁ。

ワコーレだった

ワコールはブラジャーだったよ

ワコールの下着は買うでしょうが、ワコーレはベイシティタワーズを検討する層からはアウトオブ 眼中（古いか）でしょう。
でも神戸市民ならフェリシモ買って欲しいな。

タワマンに住むとモテんだよ(笑)
だから買っちゃいなよ
10年後に売っても家賃と思えば、さほど高くねーし！

ワコーレって一番高い部屋、3億とか4億ぐらいじゃなかったっけ？
まあ完売に漕ぎ着けつつあるみたいだからどうでもいいんだろうけどさ。
しかし株の暴落がとまりませんね。

確か200㎡で3億だったような
当然平置き分譲駐車場権利付き
今ココと比べれば安いよね

まぁ、ワコーレだから。
そりゃ安いよ

ワコーレにしてもそうだと思うのですがこの手のマンションは最上階の高い部屋から売れていくものだと思ってました。最高値の部屋がまだ売れてないところを見ると価格と物件の釣り合いがとれてないと感じる人が多いということでしょうか？価値があれば2億5000万位だとすぐに売れると思うのですが。

買いたい連中は、すでにここらのタワマンの最上階をいくつか持ってるだろう。いくらお金があっても、なんとなく割高に勘違いしてしまう。

駅から遠いだの、景観がどうとか、起こるかわからん災害を心配したり、これだから庶民は、、、
そんな奴らは身の丈に合った、安物マンションに住んどけや！！！
資産価値！？そんなもん心配するんは貧乏人の証拠や！！

25000万も持ってたら、資産運用してその配当みたいなやつで、
部屋借りるのがふつうだし、効率いい。
それでも所有したいという気持ちが勝れば買うわけだけど、
眺望しかない部屋に25000万を出す奴はいないとマーケットが言ってるってことだな。

最上階が売れてないのを、価値がないと思われているのだとしたら見当違いな気がする。
住友は売れにくい価格になるようあえて微調整してるから、売れないのは当然。
他の部屋も売れ出したら、早ければ次の週には値上げしてるし、気長に相場の上限を探り続けてる感じ。

25000万もあれば、株の配当で　年間の手取り1000万が可能。
1000万あれば、家賃80万のへやも借りれる。
しかも資産の目減りなし。賢い奴は眺望だけに25000万も出さないよ。
眺望なら近隣数カ所あるホテルの長期滞在プランとの比較。
一例だが、メリケンパークオリエンタルホテルの平日の手頃さは誰もが知ってる。
ホテルなら食事に不自由することなくプールやジムもある。
掃除もしてもらえ駅までバスで送迎で至れり尽くせり。
セカンド需要ならなおのことホテル。引っ越しも自由だしね。

駅遠のスミフ物件は、相当な上昇相場でないと、利益を出しての売却は厳しいと思いますよ。新築時の利益はデベが相当持っていきますからね。

高額物件は株式相場に左右されると言って言い過ぎじゃない。
その株が長期金利上昇で絶賛大暴落中なのに
金利の影響モロ被りの不動産が無傷のはずがない。
このマンションは販売のタイミングが悪すぎた。

お買い得物件でない事はたしか
でも、他も高い

神戸地域の富裕層は、１億こえると手をださない傾向がある。２億をこえる物件になれていない。この価格が普通になるのに時間がかかる。垂水とかのタワマンの最上階が２億ぐらいすれば、ここも安く感じる。

日本のマンションは安いと言われているが、さすがに一般国民が買える限度額になってきた。
だからといって、マンション価格が急激に下がるわけもなく、長期で見ると結局上がっていくと思う。
ここは、そもそもが高値水準で売り出してるけど、数年後には、妥当な価格になってるような気がする。

でも、やはり一般人には高価なマンションである事には違いない

日本のマンションのどこが安いんですか！
こんなに円安なのに、手を出してくる外人なんてもう皆無では？
1ドル130円ですよ？

>>1829
円安ということは外貨の価値があるわけで
1ドル130円と100円では
100万ドル→1億3千万円
100万ドル→1億円
小学生レベルのことわかってますかね？？笑

円ドル換算が分かりにくいと思うよ。
ベイシティタワーズ第1期販売開始時と今のレートで2億5000万円を換算すると、
2021年1月だと1ドル104円-240万ドル
2022年5月だと1ドル130円-192万ドル
48万ドル安くなるから、それを今のレートで円に換えたら何と6240万円。

>>1831 匿名さん

まあそれでも売れてないけどな

円高、円安も理解できていない金融リテラシーだから、親切心で解りやすく説明してあげただけですけど　笑

円高円安なんて理解できない連中が、不動産関係者になる。

外個人は、大阪市内や東京を買うだろう。神戸の衰退は、きついよ。

神戸の夜景が見えるタワマンなら、三菱マンションが二つ向い側にあるよ。住友は二億五千万ですか。同じ位の広さ、高さでその半分。住友は5年間じっくり時間かけて新築として値段をあげまくる。2年前に入居が始まった
三菱のは完全即売。こちらの中古物件の売りがあれば絶対得だよ。