ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>1600 マンション検討中さん
神戸で希少になると思われる最新のタワーマンション！
さらに何と言ってもそこから望める神戸らしい景色は何にも変え難い！
そのようなところに私自身は先ずは惹かれています。
あと、三宮周辺の開発でその恩恵が少しばかりこの辺りにも波及してくるのではないかと素人ながら期待もしています。ま、なくても当然、あればラッキー程度の期待ですから、あまり突っ込まないで下さい。やけに重箱の隅をつつくような揚げ足取りの方がおられますから心配です（笑）

兎にも角にもマイナス面もあるでしょうが、それは個々が納得できるかどうかに尽きるかと思います。

金利は上がりそうだけど、ここに来てロシアが戦争ふっかけたこともあり建材費の高騰が止まらなさそうだから、ここの価格が妥当になる未来も少しだけ見えてきましたね。
あとは神戸市の回遊性アッププラン頼み。

こんだけ駅から遠いと類似物件がないから中古での値動きは予想できないけど、ツインタワーで売り出し戸数が多い割に子持ち家庭（小学生以下）はダメ、電車通勤家庭もダメと絞り込みがキツすぎるんよな。眺望は唯一無二だからちょっと高くてもいいから金出すよ、という人は当然いるだろうけど、眺望が良くなかったり低層だったりする部屋は埋めきるのに時間かかりそうだ。

買って後悔してるなら手付放棄して契約解除すればいいだけ
ストレス溜めこむくらいならスッキリしちゃった方がいいよ

>>1603 マンション検討中さん
ああなんとなく分かった
ここは他のよくあるマンションと違って対象が子育て世代ではないんだね
そこを勘違いして検討を始めた子育て世代の人たちが
駅から遠いから価値がないとか騒いでるわけだ

>>1605 匿名さん
ああなんとなくわかった
駅から遠いのと小学校が遠いのは別々の話だし、それぞれマンションの価格を下げる要素ですね。
子供がいる世代に人気がないことに気づかずに、価値があると騒いでいるわけだ。

値下がりせずあわよくば値上がりしそうなら購入しようと思いますが完売してないとなると値上がりは難しいですよね？良くて現状維持 下手をしたら値下がりもありえますか？

>>1607 マンション検討中さん
値があがるとか下がるとかなんかわかるような人がおったら、誰にも言わずに自分でやって儲けるやろ。そもそもそんなこんな場所で「騰がりますか？下がります？」なんて意見を他人に聞くこと自体がナンセンスすぎ。
もし本当の素人さん質問なら不動産投資は止めとき。
そもそも投資はすべて自己責任で行うのが基本！

子持ち家庭が入居しないことがほぼ確実なら無理して買ってもいいかな
投資ではなく実需として考えてだけど、
購入前に上下左右の家族構成を調べる必要がないし
購入後も子持ち家庭が入居してくる可能性が低い物件はレアだからね

>>1607 マンション検討中さん
騰がると言われれば買うの？下がると言われれば断念？？(笑)

私は騰がると思っていますが・・・。結局、ここの購入検討者は願望も含めて上昇を、冷やかし、妬みその他関係ない人は下降って意見になってしまうのでは？？
相場のような誰に聞いても不確かな事を聞いても参考にはならないかと。

すみふの建物、設備は良いですよ。
ここの多数意見同様に、私は買いませんが。
神戸ほどの街の規模であれば、このレベルのマンションがもっと沢山建っても良いのに、
ワ○○レばかり目について、ここを除くと御三家、メジャー7、阪急など電鉄系でさえも神戸中心部で
みない。行政に問題？と思っちゃう。
大阪中心部は一杯良いマンションが建ち、この後もウメキタはじめ続く。
これでは、神戸は大阪のベッドタウンにさえもなれないね。

>>1611 匿名さん
であなたは買ったの？

>>1612 匿名さん
神戸市は三宮をベッドタウンに成らないように規制しているので、規制には問題無い。規制区域も限られている。
しかし高さ規制は愚策だろう。市長のタワマン嫌いはその筋では有名らしいので、個人的嗜好の政策かもしれない。
後、維新系知事が県庁建替えを凍結して再検討。井戸元知事が晩節を汚さなければ、残念。こうなれば県庁を姫路に移して民間に再開発してもらいたい。

このスレ読んでて意外といい物件かもしれないと思い資料請求しました
とはいえ私はEAST狙いなので購入するかどうかを決めるのはずっと先の話
その頃までに材料費や人件費の高騰と異様なマンション需要が収まってくれることを祈ります

このスレの初めの頃は、倉庫街にマンションが建つとネガキャンをする無知な者か無知を装った地元デベの工作員と、再開発の事実を書き込む者との論争になっていたが、それから1年以上経過して神戸市の再開発や街の再整備が着実に進んでいる現状を目の当たりにすれば、この周辺地域を含めた物件の良さが再認識されるのは自明の理だろ。

買い換えや即金以外でここを買うには年齢30代で
頭金１割ならローン組む最低ラインは、60平米２LDKで世帯年収1000万、70平米３LDKで1500万必要かな。修繕費と管理費が高いのがネック。
それでも一歩間違えると破綻コース。返済に困って売ろうと思っても中古価格は期待出来ない。
後は親ガチャに期待?
価格の割に狭いし通学が大変なので子育てファミリー世帯は買わない方が無難。
共働き世帯は三宮、元町に職場が無いと通勤大変。
こう書いてみると、超強気の価格設定はいまだに謎のまま。
それでも買える人は、それで良いんじゃあないかね。他人がとやかく言う必要無いでしょう。

修繕積立金はともかく管理費が異常に高いですね。
何かココ特有の理由が有るのかな？

>>1618 匿名さん
買えない人が騒ぐ毎度のパターン。飽きた。

>>1620 さん

買えないのではなく買わないかもよ！飽きたのなら見なければ？お前も買ってないんやろ？(笑)

>>1617 匿名さん

再開発といってもアリーナや水族館やオフィス これでどれほど物件価値が上がるのか教えて欲しい。

>>1621 匿名さん
買わないなら、何故かココにいるのでしょうか？ただの冷やかしですか？
出来れば他でやって頂きたい。
それよりもななよりも買いもしないのに、、、人生暇で羨ましいです。

>>1622 匿名さん
アリーナ、水族館、オフィスで終わりとでも思ってるの？
この地区の再開発についてどれだけ調べたの？

>>1621 匿名さん
買ってはいませんが、検討中ですが何か？
あと、まともな人なら見ず知らずの者にお前呼ばわりしますかね？大人だったら冷静になられては？笑

1621、1622は結局、購入はもちろん購入の検討者でもないし、さらに検討者のことなんかどうでもよくて、ただのかまってちゃんなんだと思う。
所謂、街中でバイクを爆音で走らせている輩。
自分はカッコいい良いことしてる風なんだろうけど、一番格好悪いって気付いてない奴（爆笑）

マンションの事悪く言うにせよ、毎度の価格や駅からの遠さの繰り返しならオウムでも言える。もっと他を指摘しような。

>>1616 名無しさん
通勤通学に不便であること、子供禁止であること、割高で転売しても利益は薄い
と思われているらしいことから、子持ち世帯や家に愛着を持たない人は少なくなるだろう
と感じたからですよｗ

静かに平穏に長く暮らせる家であり、かつ、高齢になってからでも生活に不便がない場所に住みたい人間にとっては
こういう不人気と言われる条件を備えた物件のほうがいいのです

ここ価格発表されるまで誰もが安いだろうと思っていたはずです。
モデルルームはコストダウン凄いし、飲み物もペットボトルの水かお茶だけ。
ところが何回かモデルルームに足を運んだ末、出された価格表にぶったまげた人が殆どだったはずです。
資金計画の見直しが必要で、僅かな日にちで購入を決めるのは大変なことです。
今の購入検討者は大まかな価格が分かっているし、新港の開発も一程度進んだ状態なのでミスマッチは起こらないでしょう。

2030年以降に確実視されてる南海トラフが来たら確実に浸かるよね。三菱のタワーもそうだけど、こんな岸壁沿いに住まなくても神戸の夜景は拝めるのに何故あえて浸かることがほぼ確定的なここを選ぶのか検討者の方にお聞きしたい。
マンション降りてすぐ海沿いを歩けることがそんなに価値があることなのですか？

>>1629 名無しさん
それが心配な人は買わなければ良いだけ。
例えば、Dグラやシティタワーは防災マップ全てクリアしているけれど、あなたならエレベーター止まったらタワマンは大変。とか言い出すでしょうね。
大阪は市街地はほぼ浸水地域に入っている上、神戸より軟弱地盤で揺れは神戸より大きくなると予想されている。それでも飛ぶように売れている。
株式などの投資でも、下がって損する可能性あるのになぜ投資するのかと質問するレベルかと。

>>1625 匿名さん

まだ検討してるんだね(笑)

>>1624 匿名さん

他何が出来るの？

資料請求は昨夜したばかりなのにもう業者から電話が来てびっくり
とりあえず資料だけ送ってほしい

>>1630 匿名さん
昔から「３０年以内に確実に大地震が来る」と言われ続けて
未だに３０年以内に（ｒｙと言われていますからね
ある種のエンターテイメントなんだと思いますので放っておきましょう

神戸だと、山手のマンションや一戸建ての方が大変だよ。
ハザードマップは山沿いに河川の氾濫、土砂崩れ、土石流で真っ赤っか。
近年のゲリラ豪雨で、避難勧告や避難指示が多発している。
特に一戸建てだとその度に避難所にということになると、精神すり減らす。
この地域が浸水する1000年に一度クラスの地震だと、太平洋側は壊滅状態だと思う。100年に一度クラスなら持ち堪えそうな感じだと勝手に思っている。
とにかく地震が起きた場合、ここは水と食品備蓄で耐え凌ぐか、他に避難するか決断する必要が有るのは面倒かな。
セカンドで買っている人もいるので、そんな人は関係ないか。

ある程度の階に住めば生命の危険は無いのではないだろうか。EVが止まったりするのが心配なら中層階より下を買えば万一の階段の登り降りは楽。
数十年から数百年の災害をクローズアップしすぎるのもどうなんだろう。備えやリスク管理はもちろん必要なのだが。
災害に油断することはいけないが、低層の戸建てや古い家、アパートと同じような見方をするのはどうかと思いますよ。
また、万一被災しても大所帯のマンションですし、こちらを買えるような人々なら一時的な出費が必要になってもリーズナブルを売りにしているマンションより比較的話もまとまりやすいのではないだろうか。

海沿いのマンションって何もコチラだけではないですよね。
東京もオリンピックの選手村跡地で計画されているマンションを含め、ウォーターフロントに次々出来ているタワマンが売れています。
本来、海沿いの建物なら真っ先に災害による被害を不安視される方が多いと思われる中、これだけ売れているというのはリスクが許容範囲に収まるとみている人が多いのではないでしょうか。
リスク管理として押さえておきたいポイントではあるけれど、1629の発言を読むとどこか悪意を感じますね。海沿いを歩けることに価値を見出すことなんて人それぞれで良いことだし、とにかく浸水が何よりもリスクと考えるならそもそもこの物件を見ていること自体が不思議。

>>1626 匿名さん

買っていないあなたも同じ！

>>1625 匿名さん

条件の良い部屋も無くなる、スミフのやり方で値段もドンドン上がるってわかってるのに1期で買わないあなたが買うかねぇ。何を検討？偉そうなこと言っても結局あなたは買わないと思いますよ。

>>1640 匿名さん

お互い様じゃない？言ってること

話題もなく暇なんですねみなさん

私はかなり前向きに検討していました。ペットと海沿いの遊歩道を散歩したら最高かなと。営業にも横のフードコートのテラスでペット同伴で食事をしたり遊歩道を散歩したら最高ですと言われてましたが実際はテラスもペット不可でした。暖かい時期ならテラスは最高だと思ったのですが残念です。

東タワーはまだまだ先ですが何か情報は出ていますか？

数日前に資料請求してメールで送られてきたPDFと郵送されてきた冊子には
eastの資料はありませんでしたよ

>>1644 eマンションさん
1月21日にも1443で書き込んだけど、今のところこれだけかな。

相変わらずふざけた値段ですね

>>1647 匿名さん
買わないなら文句を言わない！
買えないならなおさら！

>>1647 匿名さん
売れてるから仕方ない！

予定価格ではなく販売価格というのがミソ。
ウクライナ関連で大恐慌が来ない限り、このまま突っ走りそう。
かつては郊外一戸建てが双六ゴールだったが、今や都心部タワマンがゴールなのかも。

>>1647 匿名さん
「ベイシティタワーズ神戸」の立地に個々の意見があろうかと思いますが、なかなか無いし、今後もなかなか出そうもないことからしたら販売価格が妥当と考え検討、購入しておられる方がいると思います。
少なくともまともな販売会社が利益と今のマンション相場を鑑みて販売価格をつけているのですからさすがに「ふざけた値段」ではないでしょう。
あと、価格の不満をコチラでぶちまけても販売会社は販売価格を君のために下げてくれることはないでしょう。

この価格はロシアウクライナ戦争前の価格だから、上にも下にも変わる可能性はあると思う。
どちらにしても、高層階の角部屋は問題外。
中部屋でも坪４00万以上は確実だから、年収いくらの人が買うの?　の世界。

やっぱりと言うか案の定、値上げしてる
流石スミフ

>>1651 評判気になるさん
マリーナのイメージはこんな感じみたいですね。実際に住むのには何の関係もないでしょうけどセカンドハウスや別荘として使うにはいいのかも。値上がりを期待して購入してる人が結構いますがどうなるでしょう。

スミフは後になればなるほど値を上げる手法なので、検討している人は早めに決めてしまうのがよろしい。
1647みたいにいくら吠えても時間の無駄なだけ

この価格帯の物件を買える購買層が何世帯くらいいるのか知らないけど
いつかは全世帯買い終わって高価格帯物件が売れなくなれば
スミフもこの下の価格帯の物件を作り始めるんじゃないですかね

この物件の価格がおかしいと思う人はそれまで待てばいいですよ

>>1656 匿名さん

スミフは全て調べ総合的に判断して値付けをしているのでこの価値があるのでしょう。ただ転売できるかは疑問です。近隣のタワマンの中古の取引相場と今はかけ離れているので。近隣が上がってくればこの価格も安かったとなるかもね。

>>1657 匿名さん
少なくとも周辺地域でタワーマンションが今後、計画されないことやそのことによる中古築年数の有利さ、さらに場所柄ランドマーク的な建物にもなるかもしれない期待などを考えるとそれほと下落するかなって思います。
それに結果的に転売する人はいるだろうけど、最初から転売目的でこのマンション買う人って多いのでしょうか？
ま、転売ヤーが多いならそれはそれで値上がりが期待できるマンションとなるんでしょうけど。

転売で利益を得たい、数年後にリセールしたい人は購入せず、
住人の大半が永住するつもりで住むマンションになるなら願ったり叶ったりですよ
マンション価値の下落も転売リセール目的ならマイナス要因かもしれないですが
永住するなら固定資産税が安くなってありがたいことです

中古になって売却価格が下がっても固定資産税は関係ない。
時価とは元々計算方法が違う。

ああそうですね間違えましたすみません
建物の固定資産税評価額は再建築価格が基本ですものね

どちらにしても他人が評価する価値が下がったとしても
住むために不都合がなければどうでもいいのですよ

>>1662 匿名さん
ココが価値下がるなら、他も下がるって！
とてつもなく下がるってなら、気になるけど、普通に売らなくならないといけなくなった時にすんなり売れたらそれでイイんじゃない？別に買い値以上で絶対に売らないといけないわけと違うし。
君は利益ばかりを気にしてるようだけど、それだったらココ合わないんじゃない？
それよりも他の方が言ってる通り元から買う気無い人なのかな？？

>>1666 匿名さん
1662 はまだ中古にもなっていないのに、論理的に数値や参考データもなくただ「めちゃ安く取引される」と予言される愉快な人ですよね。
売却することがあるかもしれませんけど、賃貸した分の値下がり程度であれば許容範囲だしその分自分に満足出来れば良いかと思います。
流石に10年程度で、5割も6割も価値が下がれば少しショックかもしれませんが。

>>1667 匿名さん

文章読んでみたら？ごちゃごゃ講釈たれてるけど 人の評価が下がって住むのに問題なければ良いという事に もし下がると嫌でしょと書いてある この物件が下がりますって言ってる？
ごちゃごゃ講釈たれるまえに読解力をつけろ

>>1668 匿名さん
その後の問題となる文章がマンコミから削除されているのでまともな文章になっているが、原文は酷かった。
余りに酷いので削除依頼したけど、後半部しか削除されなかった。

1664と1665は見る前に削除されたから知らないけど
他そんなにひどい文章あったかな

>>1661 匿名さん

住むのにはとても不便そうですが

>>1671 マンションさん
不便に感じない人が住むのでは？

>>1667 匿名さん

賃貸に出すにしても管理費と修繕積立金、その他費用がたのマンションと比べて高額なため実質利回りはかなり低くなりそうですね。

>>1671 マンションさん
この板をご覧になられてる方は駅から遠くて不便であることは何度も書き込みされているので既に十分理解されていると思うのですが、それ以外の事で何かマンション住まいに不便を感じるという意味ですか？

>>1674 匿名さん

駅から遠い 生活に必要な施設がない それが生活に不便な理由です。景色の良い部屋はまだ良いですが景色の悪い部屋等はなんのためにわざわざここに住むのか全くわかりません。

景色日照が悪い上に交通量の多いバイパス至近
眺望無しの部屋は厳しいでしょう

管理費が高いです。
何故ここまで必要なのか気になります。
特別な理由が有るのでしょうか？

>>1688 匿名さん
お金持ち以外には買ってもらいたくないんでしょう。

しっかりした管理を望むなら高い管理費も仕方がないと考える人向けなのでしょうね

>>1688
重要事項説明の時教えてもらえるけど、海辺までこの一帯の設備の管理をマンション含め、atoaとかGLIONでしてるから高くなるんですよ！

新港再開発への協力金だと思えば良い。
神戸に思い入れの無い人にとっては、ただの無駄金なので買わない方が良い。
神戸に愛着があるお金持ちが買うマンションと言うことでいいんじゃあないかな。
いつまでも不便とか駅から遠いとか、文句ばかり垂れても買う人は買うんだから、一体何がしたいのか不思議。

高くて買えないからもっと安い価格帯のマンションも作ってくれと
訴えてるのかもしれないですよ

ここを見てるであろうスミフの中の人が要望を聞き入れて
低価格マンションを作ってくれるといいですね

>>1693 匿名さん
財閥系にそれを求めるのは酷と言うもの。
それは本来、神戸では和田興産が受け持っていたんだが、今は率先して高値で売り出しているからね。
逆に見れば、土地や建築コストが凄まじい勢いで上昇している証なのかも知れない。
更に暴落中の株式市場から不動産に資金が流れ込む可能性もある。
資金、収入が足りない人は、手頃な中古か郊外の新築しか選択肢が無い。
運悪く今、家の購入検討している人は、時期が悪かったと諦めるしかないと思う。

４～５年前に高いなと思いながら新築を買ったが今ではお買い得だった。
一体どこまで騰がるのか？
こんな場所でさえこの値段だから普通の人は買えなくなるよ。

アリーナとマリーナ以外何ができるの？これから。ロープウェイとか出来ても完全に観光客向けだし居住者にとって有益な施設は何ができる？

高いのは何もこの物件だけでなくどの物件でも大抵は高く感じるんだと思います。
どこのスレを見ても一言目には「高い！高すぎる！」ですから。
オリンピック後に下がると買い控えていた人もさぞ意気消沈なのでしょう。

>>1692 匿名さん

駅徒歩5分の物件が売れ残って、1000万引きでも買い手がつかないので、他物件のスレにステマしに来てるのでしょう。

大阪なんかはちょっと良いなぁと思っても、低層階や中層階でも坪400万とか500万の世界。坪400万でも70平米で軽く8500万越えてしまう。神戸だからといって、極端に安くなるはずも無いですし。
それでも売れていくんだから、持つ者と持たざる者の二極化が、いつの間にか物凄いことに成っているんだろう。
高いと文句を付けても安くなるはずも無く、それが買える層への仲間入り目指して収入アップ資産形成に励む方が、精神衛生上宜しいかと。それかキッパリあきらめて相応の物件を買うか。