ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

タワーパーキングで出庫が3人待ちなんかを食らうと切望的な気分になるで
おまけに間に入庫もやってきたりして現場は騒然とする

ま、要するに買うなということで

ヤフコメのタワマン下げ住民が来てるのかな?
ヤフコメのタワマンスレに行けば同調してくれる同士が一杯いるのに残念だね。彼方に行けば楽しく書き込み出来るのに。
しかし誰もベイシティタワーズが素晴らしいので買おうなんて書き込みしていないのに、必死で否定的な書き込み連発する意図が解らんね。

>>1548 匿名さん
何を言っているんだ！
少しだけ待ち時間が長いけど見栄えがする素晴らしいタワーパーキング、三宮まで徒歩たった20分と都心の素晴らしさと健康ウォーキングを両立できる立地、都会的なマンションの周りを買い物袋なんて所帯じみたものを持ってウロウロされたくないがためのノーコンビニ・ノースーパーな環境、どれをとっても都会的な生活を好む富裕層には最高じゃないか。必死に擁護してみたがこんな感じでいいか？

少し冷静に成った方が良いですね。
自身でネタ振っておいて、気に入らないコメが来たら逆ギレですか　笑

>>1550 匿名さん

どの辺が逆ギレ？？
駐車場の話はマンションはマンションからタイムズの6階まで上って出口を出るまで何分くらいかかる？？エレベーターの場所や出入り口の場所もかなり影響しますね。
一日2回も出庫するとなると大変そうです。

まぁ普通の人は買わない方が無難ってことで

こちらのマンションのタワーパーキングは1基何台駐車する感じなのですか？
あと、居住用エレベーターも1基あたり何戸をカバーする感じなのでしょうか？？

>>1553 マンション比較中さん

駐車場は88台しかないので1基あたり44台ですね。そんなに混まないかもですね。346戸に88台なんでめちゃ少ないですね。

>>1548 匿名さん
タワマンを下げようとしているのではありません。ベイシティタワーズをみて自分の感想を述べたまでです。肯定派ももちろんいると思いますがどこが良いのか教えて欲しいです。

>>1554 匿名さん
確かに88台は少ないですが、この先エンジン車はどんどん少なくなり、EVが主流になります。
タワーパーキングは駐車中の充電に対応出来ないので、近い将来無用の長物になるでしょう。
それも見越して、タワーパーキングの台数を抑えているんじゃないですかね？
タワーパーキングはエンジン車やハイブリッド車、立体駐車場はEVやPHEVと住み分けが自然と起きるんじゃないかな？
そう言った意味では、タワーパーキングしかないマンションは将来自分のEVを持つ事も難しくなるので、大規模な立体駐車場があるここは安泰ですね。

タワーパーキングと自走駐車場比較の話をEV対応の話に矮小化させているように思えるんだが。EV対応せざるを得ない未来が来たらタワーも機械式も自走式もそう変わらず順次対応していくと思う。
というか物件の話題尽きてこんな駐車場の話になってることがやばいと思うの。

>>1557 名無しさん

新築だし部屋によっては景色も良いと思いますがそれ以外の良いポイントが見つからないんです。安ければありかもしれないですが価格もぶっ飛んでますし。高いと思う人は買うなという話なんですがどうしても価格と物件が釣り合ってない気がして

>>1558 匿名さん
価格と物件が釣り合っているかどうかは個々の考えによるのでは？
この景色がいくらが妥当って決まってるわけじゃないし、買いたい人は金額云々の話じゃないと思う。

>>1558 匿名さん

今の時期にマンション購入する中で、価格と物件が釣り合っている物件ってそもそもあります？どこのスレを呼んでも「高い」になってると思うよｗ

>>1559 マンション比較中さん

でたー(笑)だからこのマンションの良いところを教えろって言うてるねん。

この眺望にいくら金を払う？という発想ならオークラかオリエンタルの何泊分かというしようもない算段に傾くがそう考えると余計に高く見えてくるな。

「高い」「安い」を感覚で捉える人が多いですから
数年前は5000万で買えたのに今は7000万するとか
近くにある物件は5000万なのにこの物件は7000万するとか
自分の価値観で特定の条件が満たされてないから釣り合ってないとか
そういう比較で高いと感じているんじゃないでしょうかね

だから他人が考える良いところを教えられたとしても
高いと感じてる人は永遠に納得することはないと思いますよ

>>1563 匿名さん
私もそのように感じますね。
「高い、高い」と思うなら他の「安い」と感じるところを買えば良い話。
高級車を「高い！」と叫んでも、普通に購入する人はいますよね？
自分の物差しで判断するのは自由ですが、その物差しを勝手に他人に押し売りするのは止めて頂きたいです。

>>1561 匿名さん
良いところが見いだせないのなら”黙って”他へ行けば？ｗｗ

10年後もダラダラと売ってそうな予感がする。

>>1563 匿名さん
マンション選びの基本のキですね。
まあどこまでいっても不毛な議論になるからこの掲示板の役割があるんでしょうが、1500番台のレスでもう話すことがなくなるタワーもなかなかですよね。

この物件どうこうというよりもウォータフロント開発がどうなるかのほうが購入者にとっては気がかりかと思います。

他のマンションスレでもマンション価格が不当に高いという意見をよく見かけ
疑問に思っていたことがあるんですが
高いと主張している人たちは自分たちの主張が通ることで何か得られるものがあるんですか？

例えすべての人が「うんそうだねこのマンションの価格は不当に高いね」と言ったとしても
それでも買いたい人たちがいる以上デベは価格を下げる必要はないですし
不法行為でもなければ法的に規制することもできないですよ
売れ残りがあったとしてもそれを値引きして売るかどうかもデベが決めること
「こんな価格じゃ売れないから安くしろ」と消費者側がいうのは筋違いなのですよ

>>1568 匿名さん
誰もそんなことは言ってないと思うが…
あなたは思い込みが激しいように見受けられる

駅から近いならその高い、安い論争成り立つかもだけどここは駅から20分だからねぇ。
その酷すぎる弱点を補う何かがないからピーピー言われてるのでは。

晴海フラッグは駅から遠いから、商業施設施設も作って学校も作ったけど、ここには何もないね。晴海フラッグはバカ安いけど、ここは安くはないよね。

何で勝負してる物件なのか分からん。一般論では擁護しきれんだろう。

>>1570 マンション検討中さん
安くない、良さがわからない。。。なのにこのマンションスレに固執する。
単に欲しいけど買えない人って思われても仕方がないわな。涙

>>1569 名無しさん
高すぎるからもっと安く売ってほしいというわけじゃないのですね？
では、自分たちの主張が通ることで何が得られるのですか？

>>1570 マンション検討中さん
そもそもモデルルーム行かれてます？(笑)　単にここで発散してるだけなのでは？？
高いがの遠いだのとりまきが騒ぐような話ばかりを繰り返すのではなくて・・・。
どうせなら、何かモデルルーム見た人にしかわからないようなネガティブ案件述べてもらえますかね。（ポジティブな事はあっても言わないでしょうから(笑)）

>>1570 マンション検討中さん
駅から近いことが今の一般的な価値観ではありますが
最近は多様性を重視するところがあって駅から少し離れた物件のほうが良いという層向けなんじゃないでしょうかね

他が同条件で安いからと言って安くしなければいけない絶対的な理由にもならないので
一般論でこの物件が不当に高いというには理由が弱いと思いますよ

タワーパーキングでEV充電出来るマンションもありますが、後付で充電機能付けるのって無理なんですか？
テスラのモデル3だとスーパーチャージャー30分で80％ほど充電可能なんで、停めてるうちの数時間しか使わない機能を付けるのは無駄という判断でしょうか？
駐車場の台数が少ないと車好きな人が買わなくなるから中古のリセールが不安です。

ひたすら『ここの良さが分からない、教えて』と投稿繰り返しているあなた。自分の望んだ返答が無いとああだこうだイチャモンつけるし、多分永久に分かる気もなさそうだし、ええ加減引きさがったら如何?
しつこすぎるとただの荒らしと思われますよ。実際はもう思われてるだろうけどね。

お値段に関しては人気投票なので、駅近が人気に直結する今、駅から遠いのに人気出す（高い値段で売れる）方法あるのかなと思ったけどやっぱりないか。あとは営業のセールストーク頼みなのでがんばれ営業。

>>1577 マンション検討中さん
マンション検討中の貴方(笑)、検討もしない（できない）物件のスレで営業マンにエールを送ってもほぼ意味ないと思うよ（爆）

>>1566 匿名さん
だから何？別に1566には何も影響ないのでは？？

>>1575 さん

>>1575 匿名さん
テスラのスーパーチャージャーは他メーカーのEVと互換性が無いので無理ですね。それと高速充電はバッテリーの消耗が激しいので、普段の充電は100Vか200Vが推奨されていますよ。ちなみにテスラタイプSだと２００V１時間で走行距離わずかに12Km分、100Vだと６Km分しか充電できません。

高いという人は自分の価値観でこの物件は売れないと判断しその判断を元に
困っているだろうデベを哀れみ、高値掴みする購入者を見下したいのかな

そして、それに不快感を感じる人は買えない僻みだと決めつけて見下す

お互いに見下し合うだけの不毛な言い争いですね

>>1577 マンション検討中さん
スミフの営業はそんな下手に出てこんよ。
価格表出して『いかがします?』で終わり。
買えない人や買わない人はそこで退席。

>1581
億ション買える層はかなりの金融リテラシー持っているし、特に角部屋は大きく値下がり確実なのは、充分に承知しているはずですよ。それでも欲しくて買っているんだし、それだけの財力があると言う事。他人に哀れまれる道理なんて無いでしょう。
ベースとなる収入資産が全然違うのだから、自分をベースに論じても虚しいだけだと思うけどね。

>>1581 匿名さん
1583氏の仰るように、そもそも高いか安いかなんていうのが個々で異なるのだから不毛な話。
欲しいか欲しくないかで、欲しくないならサッサと他の気に入る物件を見つけて下さいという話。
もっと購入者や検討者がこの部分は営業担当者に確認しなくては！と気づきを与えてくれるような有益な問題点を論じて欲しいです。

高い安いはこれ以上ないくらい極めて重要な話題ですよ。目を背けてどうするの。

>>1583 匿名さん
ええそういった発言の裏には
＞マンション検討中の貴方(笑)、検討もしない（できない）物件のスレで
みたいな相手を見下す感情が見え隠れしているので
＞お互いに見下し合うだけの不毛な言い争い
と言ったのですよ

>>1585 マンション検討中さん
本当に重要な話題だと思うなら
自分の価値観で高い安いを決めつけて意見を言うだけではだめですよ
それでは全く有益な情報交換にならないです

こういう点からも目を背けないでくださいね

正直、都市型ロープウェイ（？）とかで回遊性を増すための隠しネタがまだあるとは思ってるんですよね。そうじゃなきゃこの富裕層の気まぐれでしか売れなさそうな値段では売り出さないだろうからね。

そのネタを心待ちにしましょう。

>>1585 マンション検討中さん

＞＞目を背けてどうするの。

ほんまに救いようがないなあー。
ここって普通に考えて庶民が購入するようなマンションじゃないだろ。
駅から遠いってことを含めても。
購入者が満足できるかできないかであって、価格を含めて個人が満足出来るなら、周りがとやかく言う問題でないんだよ！いつまで価格の話すんだよ！！
君の感覚で高いのが問題なのかもしれんけど、、君と違う人は妥当って思う人もいるわけ。そもそも販売価格に文句言っても仕方ないだろうが！

モデルルームに5回いったら当選率5倍も必要なかったね。申し込んだ知り合いは全員買えてました。
眺望のある部屋は全部抽選になりそうと営業は言っていたが売れ残りが凄いですね

>>1589 買い替え検討中さん

あなた買ったの？

>1590
そうなんだ。それじゃあこのスレにわざわざ書かなくても、その買った知り合いの人達と一杯飲みながら自分の思いを伝えたらどうかな。生の購入者と熱い討論出来て余程良いと思うけど。その後はどうなるかは解らんが　笑

売れ残りがすごいなら買い手側としては焦らずじっくり選べるからいいことですね？
デベにとっては死活問題かもしれないけど
そんなことは買い手側にはどうでもいいこと
なのになぜこの点で言い争いになるのか分かりません

このタワマンを買った者だけが検討者に石を投げなさい。自分の首〆ることになるけど。

>1587 さん
今のマンション相場はどこも異常な高値に成っていますから、数年前の感覚だと新築は買えないですよ。
巷で言われていた東京オリンピック後の暴落無かったし、逆に暴騰する有り様。コロナでも下がるかと思えば何ら影響無かったし、この先のマンション相場は予想不可能なのが現実。現状では、当面さがらないとみて今の価格で買えるなら買えば良いし、先安とみて様子見するならそれも良い。
ここは立地と価格で購入層がかなり限定されるので、スミフ商法と相まってなかなか売れないのは当然と言えば当然。別に購入者は何とも思っていないはずですよ。住友不動産は成約が遅いのは常識ですからね。