ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>1525 匿名さん

徒歩20分って...もはや最寄り駅とは言わんでしょ！

>>1526 匿名さん
だからね君、普段鉄道を使わない人しか買っちゃあダメと言ってるでしょ。

>>1525 匿名さん
私も三宮の駅力を徒歩20分もかかる場所で語るのはどうかと違和感を覚えます。
健脚な方なら1駅、2駅歩けるほどの距離ではないですかね？

>>1527 匿名さん

その割には駐車場が少ないね

バブルの玄人ここにはいない。
当時を懐古する値上の嵐。
買えなくなるから我先に。
今と昔の違う点、後先無視した金融緩和。
崩れ始めた日経平均。
首を締めるは減税改悪。
あがることない庶民の所得。
取り残された日本経済。
糸が切れたら総崩れ。
そろりと忍ぶ、その悪魔。
誰も気づかない足音に。
警笛者は笑いもの。
逃げ遅れるは庶民のみ。
勝ち続けるは上級国民。
繰り返されるこの諸行。
頭と尻尾はくれてやれ。

ハーバーランドのパークハウスから元町駅まで徒歩20分です。

>>1525 匿名さん
パークハウス神戸タワーから三ノ宮まで26分です！
駅力の違いを強調するが6分しか変わらないね(笑)ここまできたら20分でも26分でも変わらないね どちらも徒歩圏ではない。

>>1527 匿名さん
駅を使う使わないではないのよ 駅があれば生活に必要な施設や店も多い ちょっと買い物するのに車を使わないと行けないのはとても不便。マンション内のタワーパーキングは時間もかかるしおまけに少ない いちいち買い物するのに横の立体駐車場まで車を取りに行って戻ってきてまた停めてマンションまで戻る かなりの手間だね。
それを我慢出来る人しか買ったらダメって意味かな？

やはり立地的には不利なマンションのようですね。最後のタワーマンションという肩書きだけか。最上階の1番良い部屋が売れ残っているのも気になります。

見栄っ張りに好まれるタワマンなので、立地的にも誇れる場所でなければ見栄も張りにくく避けられてしまうのかも。
ま、見栄よりも地に足が付いた暮らしが好む私は日々の生活が便利な場所の方があとあとやっぱり後悔せずに済むかなと思いました。

>>1535 評判気になるさん

見栄え良いですか？？パチンコ屋のような立体駐車場の横で高速道路の真横 全面は雰囲気ありますがいずれ蓮の駐車場に建物が建ちエントランスからは建物ビュー 景色は良いと思いますがモザイクやポートタワーは色んなマンションから見えます。

あの立駐は存在感あるよね。
かといってタワーパーキングよりましだけど。

>>1537 マンション掲示板さん

立体駐車場まで車を取りに行く時間があればタワーパーキングから車が出せますね。立体駐車場の自車までいくのは夏は暑く冬は寒いセレブ感ゼロですね

>>1538 マンションさん
タワーパーキングってタワマン特有感あって良いと思います。少なくとも板マンションで悪目立ちする立駐より見栄えあるし、最近は出し入れもスムーズって聞く。

>>1539 匿名さん

単純にタワーで箱がデカくなると車出てくる時間がその分長くなってクソだとしか思えないんですが違うんでしょうか。
車が乗ってるトレーの移動速度ってそんなに早くできないと思うんです。

エントランスやロビーは多人数でシェアするメリットが大きいけど、駐車場やエレベーターは多人数シェアの悪いところが出る設備。

>>1540 マンション検討中さん

以前住んでいたマンションの駐車場がタワーだった。
平均すると、出すのも入れるのも3分間必要だった。
平日週末関係なく毎日車を使っていて、1日に2回出し入れする事もあったので、週に10回は入出庫してあた。
つまり、１週間で1時間タワーパーキングの前で過ごしていた。
1年で52時間にもなる計算。
毎月3万近い駐車場代と1年間に2日以上の時間を浪費している考えたら、何て無駄なんだと思った。
他の事情も重なったので、そのマンションは売っ払った。

>>1541 匿名さん

タワーパーキング混んでる時間帯だと3分位かかかもね。横の立体駐車場も1階とは借りれないと思われますよ。月極は上の方かと。となると。出入口も一つだしスロープでぐるぐる回って上がって行き止めてエレベーターで下りてきてマンションへ向かう。タワーパーキングで待つのとそんなに時間的差はないかも。夏は暑く冬は寒い思いで取りに行く事を考えると私はタワーパーキングがいいですね。
そもそもどこに行くのも車が必要という立地の悪さが全てですが。
以前のマンションも立地が悪かったのですね？(笑)

>>1542 マンションさん

あと定期券を入出庫の時に毎回窓を開けて通すのも手間です。

月極は6階みたいですね。6階まで毎回上り下り かなり手間だと思いますよ

>>1541 匿名さん

とても細かい計算をしてますね　戸建てやマンション内に平面駐車場がある場合は早いと思いますが機械式駐車場は待ち時間、ベイシティタワーズのように隣接の立体駐車場の場合は取りに行く時間がかかるのですよ。その計算はしないのですか？歩いている時間も待機している時間も同じ時間です。3分がもったいないぐらいのあなたがその計算も出来ないのかな？

タワーパーキングで出庫が3人待ちなんかを食らうと切望的な気分になるで
おまけに間に入庫もやってきたりして現場は騒然とする

ま、要するに買うなということで

ヤフコメのタワマン下げ住民が来てるのかな?
ヤフコメのタワマンスレに行けば同調してくれる同士が一杯いるのに残念だね。彼方に行けば楽しく書き込み出来るのに。
しかし誰もベイシティタワーズが素晴らしいので買おうなんて書き込みしていないのに、必死で否定的な書き込み連発する意図が解らんね。

>>1548 匿名さん
何を言っているんだ！
少しだけ待ち時間が長いけど見栄えがする素晴らしいタワーパーキング、三宮まで徒歩たった20分と都心の素晴らしさと健康ウォーキングを両立できる立地、都会的なマンションの周りを買い物袋なんて所帯じみたものを持ってウロウロされたくないがためのノーコンビニ・ノースーパーな環境、どれをとっても都会的な生活を好む富裕層には最高じゃないか。必死に擁護してみたがこんな感じでいいか？

少し冷静に成った方が良いですね。
自身でネタ振っておいて、気に入らないコメが来たら逆ギレですか　笑

>>1550 匿名さん

どの辺が逆ギレ？？
駐車場の話はマンションはマンションからタイムズの6階まで上って出口を出るまで何分くらいかかる？？エレベーターの場所や出入り口の場所もかなり影響しますね。
一日2回も出庫するとなると大変そうです。

まぁ普通の人は買わない方が無難ってことで

こちらのマンションのタワーパーキングは1基何台駐車する感じなのですか？
あと、居住用エレベーターも1基あたり何戸をカバーする感じなのでしょうか？？

>>1553 マンション比較中さん

駐車場は88台しかないので1基あたり44台ですね。そんなに混まないかもですね。346戸に88台なんでめちゃ少ないですね。

>>1548 匿名さん
タワマンを下げようとしているのではありません。ベイシティタワーズをみて自分の感想を述べたまでです。肯定派ももちろんいると思いますがどこが良いのか教えて欲しいです。

>>1554 匿名さん
確かに88台は少ないですが、この先エンジン車はどんどん少なくなり、EVが主流になります。
タワーパーキングは駐車中の充電に対応出来ないので、近い将来無用の長物になるでしょう。
それも見越して、タワーパーキングの台数を抑えているんじゃないですかね？
タワーパーキングはエンジン車やハイブリッド車、立体駐車場はEVやPHEVと住み分けが自然と起きるんじゃないかな？
そう言った意味では、タワーパーキングしかないマンションは将来自分のEVを持つ事も難しくなるので、大規模な立体駐車場があるここは安泰ですね。

タワーパーキングと自走駐車場比較の話をEV対応の話に矮小化させているように思えるんだが。EV対応せざるを得ない未来が来たらタワーも機械式も自走式もそう変わらず順次対応していくと思う。
というか物件の話題尽きてこんな駐車場の話になってることがやばいと思うの。

>>1557 名無しさん

新築だし部屋によっては景色も良いと思いますがそれ以外の良いポイントが見つからないんです。安ければありかもしれないですが価格もぶっ飛んでますし。高いと思う人は買うなという話なんですがどうしても価格と物件が釣り合ってない気がして

>>1558 匿名さん
価格と物件が釣り合っているかどうかは個々の考えによるのでは？
この景色がいくらが妥当って決まってるわけじゃないし、買いたい人は金額云々の話じゃないと思う。

>>1558 匿名さん

今の時期にマンション購入する中で、価格と物件が釣り合っている物件ってそもそもあります？どこのスレを呼んでも「高い」になってると思うよｗ

>>1559 マンション比較中さん

でたー(笑)だからこのマンションの良いところを教えろって言うてるねん。

この眺望にいくら金を払う？という発想ならオークラかオリエンタルの何泊分かというしようもない算段に傾くがそう考えると余計に高く見えてくるな。

「高い」「安い」を感覚で捉える人が多いですから
数年前は5000万で買えたのに今は7000万するとか
近くにある物件は5000万なのにこの物件は7000万するとか
自分の価値観で特定の条件が満たされてないから釣り合ってないとか
そういう比較で高いと感じているんじゃないでしょうかね

だから他人が考える良いところを教えられたとしても
高いと感じてる人は永遠に納得することはないと思いますよ

>>1563 匿名さん
私もそのように感じますね。
「高い、高い」と思うなら他の「安い」と感じるところを買えば良い話。
高級車を「高い！」と叫んでも、普通に購入する人はいますよね？
自分の物差しで判断するのは自由ですが、その物差しを勝手に他人に押し売りするのは止めて頂きたいです。

>>1561 匿名さん
良いところが見いだせないのなら”黙って”他へ行けば？ｗｗ

10年後もダラダラと売ってそうな予感がする。

>>1563 匿名さん
マンション選びの基本のキですね。
まあどこまでいっても不毛な議論になるからこの掲示板の役割があるんでしょうが、1500番台のレスでもう話すことがなくなるタワーもなかなかですよね。

この物件どうこうというよりもウォータフロント開発がどうなるかのほうが購入者にとっては気がかりかと思います。

他のマンションスレでもマンション価格が不当に高いという意見をよく見かけ
疑問に思っていたことがあるんですが
高いと主張している人たちは自分たちの主張が通ることで何か得られるものがあるんですか？

例えすべての人が「うんそうだねこのマンションの価格は不当に高いね」と言ったとしても
それでも買いたい人たちがいる以上デベは価格を下げる必要はないですし
不法行為でもなければ法的に規制することもできないですよ
売れ残りがあったとしてもそれを値引きして売るかどうかもデベが決めること
「こんな価格じゃ売れないから安くしろ」と消費者側がいうのは筋違いなのですよ

>>1568 匿名さん
誰もそんなことは言ってないと思うが…
あなたは思い込みが激しいように見受けられる

駅から近いならその高い、安い論争成り立つかもだけどここは駅から20分だからねぇ。
その酷すぎる弱点を補う何かがないからピーピー言われてるのでは。

晴海フラッグは駅から遠いから、商業施設施設も作って学校も作ったけど、ここには何もないね。晴海フラッグはバカ安いけど、ここは安くはないよね。

何で勝負してる物件なのか分からん。一般論では擁護しきれんだろう。

>>1570 マンション検討中さん
安くない、良さがわからない。。。なのにこのマンションスレに固執する。
単に欲しいけど買えない人って思われても仕方がないわな。涙

>>1569 名無しさん
高すぎるからもっと安く売ってほしいというわけじゃないのですね？
では、自分たちの主張が通ることで何が得られるのですか？

>>1570 マンション検討中さん
そもそもモデルルーム行かれてます？(笑)　単にここで発散してるだけなのでは？？
高いがの遠いだのとりまきが騒ぐような話ばかりを繰り返すのではなくて・・・。
どうせなら、何かモデルルーム見た人にしかわからないようなネガティブ案件述べてもらえますかね。（ポジティブな事はあっても言わないでしょうから(笑)）

>>1570 マンション検討中さん
駅から近いことが今の一般的な価値観ではありますが
最近は多様性を重視するところがあって駅から少し離れた物件のほうが良いという層向けなんじゃないでしょうかね

他が同条件で安いからと言って安くしなければいけない絶対的な理由にもならないので
一般論でこの物件が不当に高いというには理由が弱いと思いますよ

タワーパーキングでEV充電出来るマンションもありますが、後付で充電機能付けるのって無理なんですか？
テスラのモデル3だとスーパーチャージャー30分で80％ほど充電可能なんで、停めてるうちの数時間しか使わない機能を付けるのは無駄という判断でしょうか？
駐車場の台数が少ないと車好きな人が買わなくなるから中古のリセールが不安です。