ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

売れて無いのですか？

売れてますよ！

売れてないのでは？(^^)
実際はどうなのかな？

>>1488 マンション検討中さん
来場予約ボタンがクローズしているけど、どうかしたのでしょうか。

すみふはここに限らず来場ボタンクローズしているね。
電話したらオンラインでの案内のみらしいよ。

Westの2LDKは幾らくらいでしょうか。

最低でも3３0万／坪以上でしょう。

ゴーストタウンにならんとええけどな
神戸市は条件付きで売るべきだったな

ここに住まわなくても神戸のウォータフロントの景色は少し山手から綺麗に見えるし、不便なだけだし、晴海フラッグみたいに整備された街開きや広さの割に安いわけでもないのになんでわざわざ選ぶ人がいるのかマジで謎。

最近のトレンドや人口動態を見てると大阪市のマンションが高騰しているので周辺に人が流れている感じがある。神戸市も大したことやってないけど人口下げ止まってる。

元々の買値が重要なのは言うまでもないけど、神戸のマンションは大阪へのアクセスの良さで勝敗がくっきり分かれそうな気がしますね。駅からの近さに加えて、複数路線利用可や最寄りが新快速や快速、特急や通勤快速停車駅か。

>>1495 マンション検討中さん
やっぱ、阪神間なら西北か今ならJ尼やね。

>>1496 匿名さん
J尼は山と海に囲まれた阪神間の良さがないけどな
もはや大阪

サラリーマン的発想のオンパレードと言うか、これが日本の雇用者の現実なのか。

被雇用者じゃなくて？

J尼含め阪神間の大阪に近いエリアでお買い得に見えるマンションが多いかどうかの線引きはこの画像の通りなので、尼崎市長が防潮堤のメンテナンスだけはサボらないように監視していく必要あります。私が調べた限り、防潮堤の高さは十分ではあるのでそこは安心できる材料かなと。コンクリートや鋼構造物のメンテナンスさえ万全なら大雨や高潮は大丈夫。地震と津波の組み合わせに関しては、元々武庫川の土砂が堆積してできたエリアなので液状化現象が比較的起こりやすそうなのでやや不安かな。

この画像、良く見ると面白いです。
武庫之荘だけなぜ尼で高級住宅地のイメージあるのかとかなぜ芦屋には阪神電車沿線にも豪邸が建ち並んでるのかとか、JR西宮って利便性高いし西宮のイメージもいいのになんで駅前閑散としてるの？とかの疑問にヒントを与えてくれる。

昔からの西宮市民なら分かってますよね。なぜ電車移動が不便な苦楽園や甲東園が高級地なのか。武庫川周辺は土地が低いですからね。
三ノ宮のハザードマップも土砂崩れもありますから気をつけないとですね。

J尼周辺って一昔前は文化住宅がひしめく街というイメージでしたが最近はずいぶん高級で憧れの街へと変わってきたみたいですね。その点、三ノ宮のこのマンションが建つウォーターフロント周辺はこれから大化けすると期待してます。課題は80年代で更新がストップしている北野といった山側でしょうね。

>>1500 eマンションさん
高潮浸水に関しては主に戸建ての問題（マンションはそれなりに階をあげれば大丈夫でしょうし、流されることはない。機会設備や車はダメになるかもしれませんが、これだけの戸数があり、購入価格を支払える経済力のある人なら追加の修繕費等に神経質になる人は少ない！？）なのではないかと楽観視しているのですが・・・

因みに肝心のコチラの立地はハザードマップはどのようなかんじなのでしょうか？
海にもかなり近い物件ですし、最近ではハーバーランドの海岸が一時海に浸かった映像も鮮明に頭に残っています。

とは言え、マンションであれば他所を含めて階数を上げれば生命に及ぼすリスクはかなり減ると思いますし、そもそも今時のマンションが流されるということもあまり考えにくいと思います。
ただ昨今、東京でもあったようにタワーマンションの災害による電力停止によるリスクは心配です。非常用もそれほど長くは持たないと聞きますし。

>>1500 eマンションさん
この相関面白いですね。
昔から水害のない高台に人は登り、低地は工場を建ててきたのがそこに住宅開発の波が押し寄せてきて水害になってるのがわかりますね。

1期価格表
今はこれより高いのか？

>>1503 マンション検討中さん

死ぬこと以外かすり傷！

この物件含め三宮のJRから海側はハザードマップ的にはわりとびしょびしょです。このご時世、死ぬことはあまりないと思いますし、確率も低いとは思うんですが、万が一マンション浸水すると車、機械式駐車場、非常用発電機、ディスポーザー設備、エレベーターとか軒並み壊れますので、物件自体の価値の大幅下落に加えて修繕金が各戸数百万円で済まないレベルで請求来そうです。
もし管理組合が水害の保険に入らないなら、ですけど。

確率がそれほど高くない高潮とかを心配するよりは日々の生活での満足感が得られる方がよろしいと考える人が多いのでは。
被災せずに何も起こらないのがベストですけど・・・例えばその事態に遭遇して、生命の危険リスクや建物が全壊、半壊するリスクがあるのならまだしも、ここを購入される人はそれなりに経済的に余裕のある人でしょうから万が一の大災害で数百万が必要になっても「腕時計が買えなくなった」程度じゃないでしょうかね。
それこそパニック映画に出てくるようなマンションもろとも大津波が飲み込むような事が起こる可能性があるのなら、生活の利便性を捨てでもできるだけ山手に住みたいと思う人がいるでしょうが・・・。
あと、電力が止まったりとかしてもこのクラスの住人はその間、他のホテルへの仮住まいとかで難を凌ぎそう。（共助しながら住み続けるのは難しいような気がします。）
どちらにせよ、こちらのマンションを含めて阪神間の水害の問題って特に最近のマンションに限っては一時的な問題で済むと私はそれほど悲観することなく考えています。

JR尼は大阪すぐで駅近だから…
ここと比較できないでしょ

>>1500 eマンションさん
今時のマンションは災害時に在宅避難と言われる程ですから、戸建てと違って高さのあるマンションはそれほど気にせずともって確かに思います。このマップだと3階以上に住めば命の危険性はかなりなくなるってことですよね？
ベイシティタワーズのマップはありませんか？

>>1508 マンション検討中さん

JR尼はかなり安いですよね？便利ながら地域性もあるのでしょうか。
コチラはThe 神戸を楽しめる立地で今後は希少になるマンション...。
しかしながら価格を見るとはたして「賢い」買い物なのだろうか？と考えさせられます。

今後のことは誰も判りませんが値段からココは賢い買い物とは思えません。
県知事が変れば県庁再開発も中止変更したように4年経つと市長も変われば市政方針も変わる。
あの市長では神戸の発展は望めません、早く変わって欲しい。

>>1500 eマンションさん
他も発言されてるけど、利便性からするとリセールではJ尼駅物件は確かに有力かもしれない。あの利便性であの価格で買えるんだから。とにかく昔の尼崎を知る者からすると想像だにしなかった変貌を遂げてますからね。同じく昔スタジアムがあって今や人気の阪急の西北は既に価格が騰がりまくっているし、最近は規模も小粒。

ただ、ここ検討している人ってそういう通学や通勤の便利さとかリセールは2の次でいわゆる神戸の景色を手中におさめる”ステイタス”を重視しているのだろうから、他とはあまり参考にはならないでしょうね。

JR尼が最後に浸水したの70年前のジェーン台風で、もう生々しさがないから利便性の方が勝って見えるんよな。実際その台風で大規模な堤防作ってからは浸水が無くなった。

ただその70年の間に工場建てまくって、地下水吸い上げまくって、地盤沈下しまくってる。
J尼もあれだけ内陸なのに海抜ゼロ地帯。大阪も淀川沿いと海沿いは似たようなもん。このマンションはその点、ただの埋立地なのでマシ。
J尼は堤防壊れたら5m浸水。水が海が地面より上にあるので、水はポンプで吸い出す必要があり、悪臭が発生する前に水が引くのかがよくわからん。街ごと沈んだらどれだけの時間とポンプが必要なんだろう。

東北の震災でもここから海側に家を建てるなという伝承無視して家を建ててた人たちはいえ流されて死んでるので、居住に適さないとされてきたエリアには貧乏人でもない限り住むな、が私の考え方。心配性すぎだとは思うが利便性に踊らされて腐臭するマンションを掃除するマヌケになるようなことだけは避けたいと思う。

>>1513 マンション検討中さん

で、結局、ココ買うの？　買ったの？？　笑

駅からのアクセスが・・・

>>1513 マンション検討中さん
同意

買わない方が良いと思うよ。

ここに限った事ではないが、郊外のマンション以外新築で80平米以上の３LDKのファミリータイプのマンションを買うのはほとんどの世帯で不可能な価格になってしまった。数年前ならギリギリ買えたのに。
だから１億とか２億円出しても買える人はどうぞご自由にとしか言えんわ。金あるところにはあるんだと、しみじみ思い知らされた。

結局ここのマンションは景色のみで他に良いところは少ないですよね？パークハウス神戸タワーの海側向きの部屋の中古の方が良くないですか？駅近で便利だし。

>>1519 マンション検討中さん
ザ・パークハウス神戸タワーは現在100平米越えの部屋が売りに出てますね。モザイク側の22階の角部屋が。1億3000万のようですが。ベイシティタワーズの坪単価から考えると安く感じますね。駅や商業施設等の立地面から考えてもベイシティタワーズは高すぎます。

8000万ほどの物を1億3000万って言われても
しかもそれが安いとは世の中異常ですね

>>1519 マンション検討中さん
駅近と言っても所詮、神戸駅だからね。
その時点で対象外の人が多いと思う。

>>1522 匿名さん

三ノ宮駅徒歩20分 神戸駅徒歩5分 コンビニすらない地域 どっちが価値あるでしょう

>>1521 匿名さん

以前もっと上の階が1億1100万円で売れてましたよね？あれは買いだったのか？？22階が1億3000万になるとは！

>>1523 マンション検討中さん
迷うこと無く徒歩２０分でも三宮ですよ。
それくらい三宮駅と神戸駅では駅力が違います。
それ以前に、ここを選ぶ人は鉄道を普段使わんでしょう。
そういう人しか買ってはいけないマンションですよ。

>>1525 匿名さん

徒歩20分って...もはや最寄り駅とは言わんでしょ！

>>1526 匿名さん
だからね君、普段鉄道を使わない人しか買っちゃあダメと言ってるでしょ。

>>1525 匿名さん
私も三宮の駅力を徒歩20分もかかる場所で語るのはどうかと違和感を覚えます。
健脚な方なら1駅、2駅歩けるほどの距離ではないですかね？

>>1527 匿名さん

その割には駐車場が少ないね

バブルの玄人ここにはいない。
当時を懐古する値上の嵐。
買えなくなるから我先に。
今と昔の違う点、後先無視した金融緩和。
崩れ始めた日経平均。
首を締めるは減税改悪。
あがることない庶民の所得。
取り残された日本経済。
糸が切れたら総崩れ。
そろりと忍ぶ、その悪魔。
誰も気づかない足音に。
警笛者は笑いもの。
逃げ遅れるは庶民のみ。
勝ち続けるは上級国民。
繰り返されるこの諸行。
頭と尻尾はくれてやれ。

ハーバーランドのパークハウスから元町駅まで徒歩20分です。

>>1525 匿名さん
パークハウス神戸タワーから三ノ宮まで26分です！
駅力の違いを強調するが6分しか変わらないね(笑)ここまできたら20分でも26分でも変わらないね どちらも徒歩圏ではない。

>>1527 匿名さん
駅を使う使わないではないのよ 駅があれば生活に必要な施設や店も多い ちょっと買い物するのに車を使わないと行けないのはとても不便。マンション内のタワーパーキングは時間もかかるしおまけに少ない いちいち買い物するのに横の立体駐車場まで車を取りに行って戻ってきてまた停めてマンションまで戻る かなりの手間だね。
それを我慢出来る人しか買ったらダメって意味かな？

やはり立地的には不利なマンションのようですね。最後のタワーマンションという肩書きだけか。最上階の1番良い部屋が売れ残っているのも気になります。

見栄っ張りに好まれるタワマンなので、立地的にも誇れる場所でなければ見栄も張りにくく避けられてしまうのかも。
ま、見栄よりも地に足が付いた暮らしが好む私は日々の生活が便利な場所の方があとあとやっぱり後悔せずに済むかなと思いました。