ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

週末の2号線の渋滞が何とかならんですかね。
開発が進んで人流何出来ると更に酷くなるのかなぁ。

>>1381 素敵なマンションなのにさん

こういう物件は個人だけが買うのではないよ。
個人目線で見ていると今のマンション相場は理解できない。
ただここは投資としてもあまり人気無いので、思い切り値上げして２期から全戸先着順にしたのかなとは思うが、高層階は売れてしまい、もう買う気も失せる価格の部屋しか残っていない。

今結構売れてて3L以上しかでてないみたいですね。
しかも値段もどんどん上がってる。

先月一戸しか売れてなかったのが今月二戸売れたら『売れてるみたいですね』って言えるからなぁ。日本語って曖昧でいいですね。

原材料高騰価格に添加すると相当売れ残るけど、神戸市が主導の再開発案件で売れ残ると神戸市からしばかれないかな。少なくとも神戸市側はブチ切れるよね。

ただみたいな金額で売った市もわるい
条件付きにすればよかったのに

atoaがヤフコメで炎上しましたね。水族館としては建物が小さくてどうなるかと思っていたがインスタ映えブームが終わると人来なくなりそうな予感。
でも水槽小さいし将来的に他の商業施設に変更を想定しての造りなのかと勝手に想像。
atoaの一部の客質の悪さで神戸の悪口言われているのも残念だが、純粋な水族館としては落第というのが大方の見方ですね。
現状だと新港はアリーナとそれ以降の再開発に期待するしか無いか。

>>1387 職人さん
Twitterでは「狭すぎて可哀想」の感想が多く残念に思ってましたが、ニュースにもなってたのですね。
アトアはカップル向きなので、アリーナができた後は全体的に若者が集まる場所になるのかな。

近所に居住して住み替えで検討していましたが、今回はパスします。
価格帯が高すぎると感じます。どこの新築も瞬殺完売の今の市場を鑑みても高すぎます。最寄りの駅徒歩15分は遠く、あのあたりはスーパーもないので車が必要です。
近隣にマンションやらホテルが建つ計画が確定しているようなので長期にわたる眺望のシミュレーションが困難な所もあります。
営業マンもイケイケドンドン相場なので、黙ってでも売れるような口調・態度で好感がもてませんでした。

「また第一突堤～第四突堤は日本で初めてケーソン工法で建造された埠頭としても知られる」

つまり、突堤あたりは、埋立地ではないの？

JR線南側のマンションを購入される方は中央区の津波ハザードマップを一度確認された方がいいですよ

>>1390 匿名さん
ケーソンは箱みたいなやつ。それ沈めてから埋立て。
あのへんは完全なる海。

>>1391 JR線北側住民さん
ハザードマップやばいですよね。
横浜のようにはいかないかなと思います。神戸は山に行けばまた怖いですが、海は津波が怖いですね。
山と海に囲まれ素敵な街だと思ってますが。

どちら向きにしても眺望がすばらしそうですね。
1389さんがおっしゃることもすごくわかるので、将来のことを考えるとどうかなとは思いますが。
どちらかというと海側、南向きがいいかなと個人的には思います。
朝陽が入るし、日中も明るいでしょうし、清々しい感じの暮らしができそうに思いますので。

中部屋と比べたら高くなってしまうのだろうとは思いますが、二面バルコニーの角住戸に魅力を感じます。
眺望の変化が見られるでしょうし、とても開放感がありそうな感じがします。

>>1394 匿名さん

あまり持ち上げすぎても、なんだか不思議な空気になりますね。
近くの高速沿いに住んでますが、廃棄ガスが凄いです。10階で、高速に直接面していませんがベランダが真っ黒です。値段は各自が判断すればよいですが、住んでからの盲点という意味では廃棄ガスが一番の懸念ポイントと思い、投稿しました。

廃棄ガスーーーものすごく臭そうだな。

>>1396 匿名さん
臭いとかはないですが、ベランダが汚れるくらいなら吸う空気の健康的な心配はありますね。高速と反対の向きがベランダなら問題ないですよ。何階以上だと影響を受けないかは、気になります。

普通なら『排気ガス』と書くはずだが、敢えて『廃棄ガス』と書いた意図は何なのさ?
埋め立て地によくある有害物質が隠匿されているとか

水族館はいまいち、ここもツインタワーではなく片方はνガンダムでよかったんじゃないかな。

この辺りって元々人の住むところでは無いと神戸の人は思ってる。
夜景は山から見るものだ。

さすが神戸都心最後のタワマン。妬みが多いですね。つまり資産価値は追い風でしょう。

同時期のワコーレ旧居留地タワーを買われた方の妬みが多いようですが、そちらは建物高さ60メートルに抑えた簡素な安い構造。聞いたことなかったのでワコーレを調べると兵庫県の零細業者でノーブランドでした。仕方ないのです。

神戸版WORLD CITY TOWERSになって欲しいがスケールが違いすぎて無理かな。

何時からこの辺りまでもが神戸都心になったの？
辺鄙な海辺の倉庫街を都心て言われるほど神戸の街は落ちぶれてない。
神戸市民を馬鹿にするな！

再開発で都心の拡大ですね。
全国の政令都市行ったら解るが、神戸の中心部は余りにも狭く古びたビルしか無いので神戸の衰退ぶりがよく分かる。現状では政令指定都市の中でブービー位の感じかな。

衰退して行く都市の超不便な立地に建つ大規模マンションの将来の資産価値って甚だ疑問だ
中心部さえ寂れて行くのにこのマンション周辺は寂れて行く一方だろう

>>1406 匿名さん
皆様のおっしゃる通り三宮エリア最後のタワマンだから資産価値は鉄板です。安心しました。予算的に無理な方の妬みまで登場されて面白いです。ありがとうございます。

神戸の人口追い越した福岡や川崎、そして東北の雄、仙台等行ったら神戸が成長無く衰退しているのは一目瞭然だよね。
三宮再開発成功しないと、いよいよ後がないよ。
ここを買うのは再開発への期待値が高いか神戸愛の人。でなきゃあ大阪のタワマン買ってるよ。分譲価格は再開発込みの価格なのでギャンブルだけどね。

ここは第二のポートアイランド、よくて同じく副都心を目指したHAT止まりだと思う。
シティイタワー周辺の三宮再開発以外は取り残されるやろ。
県庁立て直しですら今頃見直しがかかって山手も同じく見通しが立たなくなってきた。

>>1409 eマンションさん
新神戸の商業施設も廃墟になっているのは理解しています。葬儀屋とホルモン店が多いエリアで神戸市民が手を出しにくいシティタワー神戸三宮の資産価値上昇も理解しています。ここは大丸が徒歩10分の便利さはあります。京橋インターすぐでセカンドハウスには最適です。ただ高すぎて手が出ません。

三ノ宮駅すぐと京橋インターすぐでは大違い（爆笑

三宮エリア最後のタワマンって、市長が変わればタワマンがもっと良い場所に建つんじゃないの？

神戸市を大阪のベッドタウンにしたくないから三宮駅周辺の住宅建設を規制するってのがそもそもズレてるよね。
確かに一度タワーが建てばオフィスビルのように建て替え簡単じゃないが、だからといって再々開発したるから神戸の外郭部に住めといわれたところで便利な西宮市、芦屋市、明石市くらいに流出するわな。

ここ購入検討者スレなのに何故か購入予定のない無関係のアンチの方が参加されてますね（笑）ここは三宮エリア最後のタワマンだからある程度仕方ないんだと思います。市政に日常的に反対されてる方もいますからね。

>>1412 匿名さん

そうですよね。市長に期待！！大阪みたいに、駅前に建てて、開発していかないと、神戸には魅力がない。いつまでも大阪をライバル視してる場合じゃないよ！！

ウォーターフロントという立地や、スミフの建物は良いね。
でも、アクセスや周辺インフラ(買い物・病院・学校ほか)が全然ダメ。
ポートループは不便。

タワマン規制は論外として、神戸市の街づくりは後手後手。今頃になって西神や名谷など郊外をテコ入れしてるし、
JR駅ビルは後回しにされたし。
地下鉄海岸線を、名前の通りに三宮からまっすぐ南下させて海岸線を走らせていれば、ココも良いマンション立地だったのに。
スミフのツインタワーがもったいない

ポートループが10分に一本程度、専用道路通るようになったらいい場所になるんだがなぁ。
やるなら新神戸から三宮繋がないといけないが現状では乗降客が少なすぎるね。
銀座までつなぐ晴海フラッグでさえ優先道路止まりで専用道路までは出来るかわからない状態。
海岸線を無計画に通してしまった果てに横浜を見てウォーターフロント再開発は無理がある。ここはポートライナーを貿易センターから強引に曲げてだな、湾岸ライナーとして神戸駅から山の手まで通してもらうしかないな。
ロープウェイ構想なんてお茶を濁していては神戸港の発展はないぞ。神戸を救いたい。

三宮と元町から歩いてみたけど駅から遠過ぎる。
周りには何もなく住むのはしんどい。
子供の学校とかはどうすんの？

>>1420 匿名さん
そういう方は未発表のこちらの方がピッタリかもしれませんね。スーパーライフが目の前です。完成はだいぶ先です。5年待てるなら西元町駅直結の和田物件も候補です。

下山手通の8丁目…

ここはワダと比較する物件ではないと思う。

そうそう、メジャー7に住めるなら駅まで２0分以上頑張って歩ける人向けかな。

歩くというより、駅を使わない人ですね。

日常生活で電車使わない世帯かセカンドでしか買えないでしょう。
この立地でこの価格を考えると、購入可能層はほんの一握り。
電車使うならシティタワーの中古でいいんじゃあない？

第1期で買った多くは、不動産関係の業者や法人と、セカンドの購入という個人投資家と推測する。

すなわち、ここに住んで毎日生活する事は、ほとんど考えてない。

すみふの行動パターンは変えられないのですみふを選んだ神戸市役所の過失が大きいと思う。水族館含めて失策だったことが確定しかけてる。

今から何としても巻き返せよ、すみふと神戸市。

>>1421 匿名さん
ライフの目の前って、、、ライフから100mほどのところに某本部事務所あるよね。
富裕層は絶対に買わんよ、こんな所。モデルルームでちゃんと説明して売るのかな？
https://www.mapion.co.jp/phonebook/M51010/28110/92292359_ipcbl/

>>1430 匿名さん
和田なら重説でも説明しないだろうな。
100mも離れているし、しかも今は使用禁止状態だし。
過去に物件から200m程離れた駅への経路途中に有った事務所について説明は無かったみたいだし。

>>1428 マンション掲示板さん
住友不動産はシティタワーの実績でここは勇み足だな。
小汚い雲井通を神戸市の力で再開発出来たのでここも同じようにと思ってるが、市は箱造りの計画が終わったらほったらしでグダグダになるのがみえる。
ここは貿易センター最寄りで神戸大橋の袂に住みたい稀有な人とセカンドハウスにはいい。

懸念されていたEASTの建設も予定通り始まったので、問題無く売れているのでしょう。2突と3突間の埋め立てもほぼ終わり、少しずつではあるが神戸市の新港再開発構想が進みつつありますね。

眺望も無い北向き低層ってどうなの
バイパス至近排ガスまともで駅まで遠く不便なだけじゃん
賃貸に出しても借りても付かんよ

住友倉庫の跡地が何になるのか気になる。

このエリアの整備に神戸市の税金が大量に投入されている点も気になる。ズルすぎるのではないか？

地盤沈下の激しい神戸では他に使い道ない。
オフィス需要がないから、ホテル、次はマンションとランクを下げるしかない。

そうなんですよね。
大阪は市民レベルではホテルやタワマンの建設ラッシュで、景気絶好調のように見えるが、その実、東京や名古屋に対しての地盤沈下が著しく、オフィスビルがタワマンに入れ替わっているだけなんですよね。京都市は財政破綻一歩手前だし、関西経済本当ダメダメですよ。

いくら上っ面を整備して見た目を綺麗にしても交通アクセス、生活インフラ、周辺環境が悪すぎる。

神戸市民でも三宮のこのへんを歩いたことある人少ないと思う

EASTの販売予定でたね。
2023年7月下旬販売開始予定
41.10平米3900万円から93.79平米25000万円
眺望がWESTより落ちる事を考え併せると西向きは実質2割近くの値上げ？WEST 1期となら3割以上になるかな?

>>1443 匿名さん
そのまま突き進んで欲しい笑

EASTの販売予定は出ていませんね。
モデルルームで確認したら未定でした・・・

どれだけ儲けたら気が済むのかね

コロナ禍のおかげで不動産業界は好景気ですからね
今ならいくらでも価格を上げられるのでしょう

神戸市も分譲価格について、大まかでも契約書に一項入れときゃあ良かったのに。
場所が場所だけに、最初は安く売り出して期ごとに値上げしていくものだと思っていたが、最初から全力投球で来たからね。そこからの値上げでもうメチャクチャ。
一般人じゃあとても手が出ない。
もしかしたらその分、商業棟を安くしているのかもしれないけど。
これで再開発が上手くいかなかったら、スミフどうするのよ。

今朝の旅サラダで近所の水族館が出ていましたね。盛り上がっているのかな？

すみふは売れなくとも値下げせず体力に任せてダラダラ売るからね

スミフは本町でも無慈悲な値上げしてますからね。
ところで、ここの入札に応じて落ちた後の２つのデベ、どんな計画だったのか知りたいね。情報開示しないかな。

今まで神戸市がおろした土地からのマンション（新神戸のジークレフなど）は買戻特約など付いてるものが多かったと思うが今回はないんやろな
だからこんな高値になってるんかな

ジークレフ新神戸の価格を今から見ると隔世の感があるな

金利が上がる前に売り抜けたいのか中古マンションの値下がりが目立つようになってきた。
特にここ最近は顕著。
いよいよ値崩れが始まった。

コロナ破綻が始まった

教えてあげる下落相場でも最後まで勝ち残るマンションは、決まって立地の良い駅近マンションよ。

値崩れで損したひとはここを買わないですね。
事業や仕事で儲かっている人が購入しますからね。いつの時代も完売しないマンションはないのが事実ですね。

マンションはとにかく立地が一番大事

大規模再開発は不安材料あれど、将来性を期待して買うのが鉄板。
但しこの価格帯では富裕層限定。
庶民がなけなしの資金で買って当てが外れたら大変。

実需なら利便性が大事だと思いますが､（投資でも）ここは？
自分の相場観で安いと思うなら買えばいいんじゃないですかね。
私ならあぶく銭があっても買わないです。

資産価値云々は資産状況と合わせて個人の判断でどうぞ　笑
でも絶対に庶民が手を出してはいけないマンションなのは間違いないし、投資では収益見込めないのでなかなか売れないとは思う。
スミフも積極的に売る気無さそうだし699戸完売には今から最低７年は掛かりそう。WEST分開始から10年。スミフならやりかねない。

インフレが始まり金利が上がれば全てが終わる。

住宅ローンを変動金利で組んでいる人はそうでしょうが、固定金利の人や、そもそもキャッシュで購入した人は、インフレになれば、むしろマンションを買っておいてよかったとなりますが・・・

>>1463 匿名さん
端的に書くと金利上がると株下がるから購入者の資金的余裕が無くなってマンション価格も下がります。
そもそもアップした分の金利分の支払いが増えるので新築、中古共にマンション本体価格に下げ圧力も働きますし。

ですのでマンション購入はハイパーインフレ対策にはなるかもしれませんが数%のインフレ対策にはならないケースが多いと思います。

特にこの物件は金余り層をターゲットにしてる感あるので、株の下落時には他の物件以上に影響受ける可能性高いのではと思います。値下がり分はデベが補填してくれるわけではないので、自己責任で！

金利が上がって終わるのはスミフの方だと思います。

金利が上がるってことは金融緩和が終わるので不動産は普通は下がるわな
購入者の足元をみて値上げしながら竣工後もダラダラと売るのは難しいんとちゃうかいな

梅田２期で、2億位の部屋買っとけば良かろう。

元々のこの土地（駅から遠い倉庫街エリア）の価値を考えたら、相場の2割増で売ってると思う。なので2割値下げしても、値下げしないでダラダラ売ってもデベロッパーは損はしないという建てつけなのでは。

当然儲けは減るけど、量的緩和停止・逆流を織り込んでないということはないだろう。建材の高騰だけは想定外とは思う。

株価絶賛暴落中

これぞ、新しい資本主義。株やり始めたプチ富裕層を狙い撃ちでマス層に引きずり下ろそうとしている。
逆に本当の富裕層はここで一時的に資産を減らしても、早晩更に資産を増やしていく。
そしてマンションも超高額物件と廉価物件に二極化していく。

>>1470 匿名さん

その意見では、
結局、このマンションは買いなの？、買っちゃいけないの？　どっち？

その予想が当たるかどうかはまた別問題として
買ってはいけないと言ってるんだと思いますよ

もう少し分析すれば
本当の富裕層は、買っても買わなくても資産は増やせる
プチ富裕層は、買ってはいけない、買ったら資産を減らす
じゃないですかね

マンション買う人の懐具合で全然違うだろう。
車で例えると
新車価格4000万するフェラーリ買うか迷ったとする。３年後の下取りが3000万だったとしたら。
金持ち→手持ちの金で買えるし、1000万なら所有する価値あり!
庶　民→ローン組んで、さらに1000万も減るなら止めとく。それより老後資金を貯めなくては!

ここがフェラーリ？　所有する価値？
神戸・三宮からも不便な海沿いのマンションが？
ちょっと違う気がする。

最寄りの生鮮食品売り場は大丸地下かI mueのイオンになるかと思いますが、いずれも遠く雨の日は宅配サービス使うことになりそうですね。

雨の日は車での移動になる

駅遠のマンションが買いになることはない

近隣住民です。当該立地が、湾岸の埋め立て地かどうかしらべてみたらいかがでしょうか。それと、駅までかなり遠いです。三宮から新神戸までより遠いかもしれません。車は必要です。これからホテルもどんどん建つので、将来的な景観のイメージは難しいと感じました。値段もOVERプライスです。ここまで出すなら、夙川とかのマンションとか買えるのでは？

阪神間のマンション買っておいた方が無難よなぁ。

夙川とか阪急沿線は今から上がるイメージあまりないけど、JR住吉、六甲道辺りの快速停車駅や新快速停車駅のJR芦屋の南側とかはが昭和から平成初期の香り漂う駅ビルなのにそこそこ人気維持してるので建て替え再開発で10年後運が良ければドカンと来ますよ。
JR尼崎駅は言うまでもないですし、JR西宮も場所を考えたらもう少しマシになっていい。

塚口駅直結マンションのほうがリセール高そう、もう完売してるかもしれないけど

一階にできるスーパーはどこになるか決まりましたか?