ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

？？？『水族館オープンでぞろぞろやってくる連中を捕まえて、残ってる部屋ガンガン売れ！今がチャンスだ！』

神戸市長さん再任
市内最後のタワマンだから売れるよ

車でしか行けないような不便なところで、また高速道路のすぐそばで、何処が唯一無二なの？
不便さだけは天下一品。眺望なら近くに2軒ある三菱のマンションがいい。

5年で売り抜く。五年間新築マンションとして売る？上も下も値段はあまり変わらない。管理組合のトラブルも最初の五年はないからいい？
なんかおかしいな。抽選はないから早いもの順とか。
売れなくなったら一気にダンピング。
売れ残っても金利負担を考えて、値段を吊り上げて売ってるわけ。手出し無用。ババとるで。

>>1364 匿名さん
その通り コンビニ一つ無い 開発といっても水族館や自動車ディーラー アリーナ
生活には必要ないどころか不特定多数の人が来る施設ばかり
駅は遠い 恐らく夜も色んな人が集まってきて騒音やゴミ問題が発生すると思います。

三宮からの徒歩距離とお土地柄を考えたら
「駅のない春日野道、ベイシティータワーズ神戸」なんよな。

年収250万で買おうとしてた俺
1LDKならいけると思ってたのが恥ずかしい
マンションギャラリーの人曰く天下人が、住むような所らしい
皆んななんの仕事してるからってそんなお金持ってるんだろう

２億以上する角部屋は、中古になれば１億は値下がりするだろうから論外としても、第一期で売り出された中部屋は、昨今の新築相場から観れば少し割高程度で購入者が納得していたら良いと思うけど。
がしかし、第二期の値上げした価格はどう見ても吹っ掛けすぎと思う。
インカムもキャピタルも期待できなく維持費も高いので、普通の世帯が買ってしまうと将来大火傷するよ。

でも、売れているみたいですね。
ここで議論する人の思考の上をいく人が購入しているのでしょう。

堂島は38平米5,280万からか。
数年前までは都心部のタワマンも庶民が頑張れば買える価格だったのに、どこも一気に値上がり。
新築タワマン買えるのが、昔のように経済的なステータスシンボルに成ってしまった感がする。

サラリーマンにはもうむりかもですね

親ガチャに期待するしかない。

atoaオープンしましたね。賑わいのある街に発展するといいな。

早朝の人の少ない時間のお散歩はとても気持ちがいいです。

夜行けば分かるけどトゥーストゥースが、ガヤガヤいってていい環境とは思えんがな

夜のフードコートも最高に良い雰囲気でしたね！！

atoa だけでは魅力無いが、2期のアリーナ、未確定の3期でどれだけ新港が変貌するかですね。EASTは分譲になるか未確定だし、WESTの評価はかなり先まで定まらないと思う。

開発でいい雰囲気になって、かつ三宮からの都市型ロープウェイが万が一開通したら当初価格の1割引が妥当な金額だと評価。

元倉庫街の土地で仕入れ額は今の物件価格からしたら大幅に安いはずなので、高値で売り出して長期勝負でもいいという皮算用だろうけど、建設時期真っ只中に建材高騰で建設費アップで計算に少し狂いは出てるだろうな。インフレだけれどもそれによる金利上昇がまだ見えてないのが救いか。

>>1368 マンコミュファンさん
私は年収200万円だけど大阪のタワマン買って住んでますよ。
車持ってる方は高級車だけど、そこまで超金持ち風の方ばっかりではないです。
私も3つの不動産会社であなたの年収では買えないでしょと遠回しに言われました。
家3件目こちらも購入しようと思ってますが、マンションギャラリーの人は高収入しか相手にしないのですね。
年収で足元見るような会社から買いたくないので考えてしまいますね。

年収200万ならローンは月5万円が限度と違う？
大阪でも少し前なら、ひびきの街とか庶民が買える安いタワマンいくつかあったけど、今では絶滅危惧種。あの頃買っていたんなら、かなりの含み益あるでしょう。
で、破産したくなかったら無理せん事やね。せっかく含み益あるんだからもったいない。

>>1372 マンション比較中さん
これだけ高層マンションが建てられて狭いのに1億、2億？？
夜景は遠くで見て綺麗なもの。まじかで見るものかな？
一気に売り出して重なったら抽選ではないとの事。４，５年でも新築購入だとか。
一般的には5年たったら売却利益にかかる税金も安くなるから中古として売るタイミングなのに、買う人がいるから売れる。
いまやリストラの嵐。購入できる人はかなり減少している。間違ってもローンで購入する物件ではないと思うが皆様は如何でしょう。

週末の2号線の渋滞が何とかならんですかね。
開発が進んで人流何出来ると更に酷くなるのかなぁ。

>>1381 素敵なマンションなのにさん

こういう物件は個人だけが買うのではないよ。
個人目線で見ていると今のマンション相場は理解できない。
ただここは投資としてもあまり人気無いので、思い切り値上げして２期から全戸先着順にしたのかなとは思うが、高層階は売れてしまい、もう買う気も失せる価格の部屋しか残っていない。

今結構売れてて3L以上しかでてないみたいですね。
しかも値段もどんどん上がってる。

先月一戸しか売れてなかったのが今月二戸売れたら『売れてるみたいですね』って言えるからなぁ。日本語って曖昧でいいですね。

原材料高騰価格に添加すると相当売れ残るけど、神戸市が主導の再開発案件で売れ残ると神戸市からしばかれないかな。少なくとも神戸市側はブチ切れるよね。

ただみたいな金額で売った市もわるい
条件付きにすればよかったのに

atoaがヤフコメで炎上しましたね。水族館としては建物が小さくてどうなるかと思っていたがインスタ映えブームが終わると人来なくなりそうな予感。
でも水槽小さいし将来的に他の商業施設に変更を想定しての造りなのかと勝手に想像。
atoaの一部の客質の悪さで神戸の悪口言われているのも残念だが、純粋な水族館としては落第というのが大方の見方ですね。
現状だと新港はアリーナとそれ以降の再開発に期待するしか無いか。

>>1387 職人さん
Twitterでは「狭すぎて可哀想」の感想が多く残念に思ってましたが、ニュースにもなってたのですね。
アトアはカップル向きなので、アリーナができた後は全体的に若者が集まる場所になるのかな。

近所に居住して住み替えで検討していましたが、今回はパスします。
価格帯が高すぎると感じます。どこの新築も瞬殺完売の今の市場を鑑みても高すぎます。最寄りの駅徒歩15分は遠く、あのあたりはスーパーもないので車が必要です。
近隣にマンションやらホテルが建つ計画が確定しているようなので長期にわたる眺望のシミュレーションが困難な所もあります。
営業マンもイケイケドンドン相場なので、黙ってでも売れるような口調・態度で好感がもてませんでした。

「また第一突堤～第四突堤は日本で初めてケーソン工法で建造された埠頭としても知られる」

つまり、突堤あたりは、埋立地ではないの？

JR線南側のマンションを購入される方は中央区の津波ハザードマップを一度確認された方がいいですよ

>>1390 匿名さん
ケーソンは箱みたいなやつ。それ沈めてから埋立て。
あのへんは完全なる海。

>>1391 JR線北側住民さん
ハザードマップやばいですよね。
横浜のようにはいかないかなと思います。神戸は山に行けばまた怖いですが、海は津波が怖いですね。
山と海に囲まれ素敵な街だと思ってますが。

どちら向きにしても眺望がすばらしそうですね。
1389さんがおっしゃることもすごくわかるので、将来のことを考えるとどうかなとは思いますが。
どちらかというと海側、南向きがいいかなと個人的には思います。
朝陽が入るし、日中も明るいでしょうし、清々しい感じの暮らしができそうに思いますので。

中部屋と比べたら高くなってしまうのだろうとは思いますが、二面バルコニーの角住戸に魅力を感じます。
眺望の変化が見られるでしょうし、とても開放感がありそうな感じがします。

>>1394 匿名さん

あまり持ち上げすぎても、なんだか不思議な空気になりますね。
近くの高速沿いに住んでますが、廃棄ガスが凄いです。10階で、高速に直接面していませんがベランダが真っ黒です。値段は各自が判断すればよいですが、住んでからの盲点という意味では廃棄ガスが一番の懸念ポイントと思い、投稿しました。

廃棄ガスーーーものすごく臭そうだな。

>>1396 匿名さん
臭いとかはないですが、ベランダが汚れるくらいなら吸う空気の健康的な心配はありますね。高速と反対の向きがベランダなら問題ないですよ。何階以上だと影響を受けないかは、気になります。

普通なら『排気ガス』と書くはずだが、敢えて『廃棄ガス』と書いた意図は何なのさ?
埋め立て地によくある有害物質が隠匿されているとか

水族館はいまいち、ここもツインタワーではなく片方はνガンダムでよかったんじゃないかな。

この辺りって元々人の住むところでは無いと神戸の人は思ってる。
夜景は山から見るものだ。

さすが神戸都心最後のタワマン。妬みが多いですね。つまり資産価値は追い風でしょう。

同時期のワコーレ旧居留地タワーを買われた方の妬みが多いようですが、そちらは建物高さ60メートルに抑えた簡素な安い構造。聞いたことなかったのでワコーレを調べると兵庫県の零細業者でノーブランドでした。仕方ないのです。

神戸版WORLD CITY TOWERSになって欲しいがスケールが違いすぎて無理かな。

何時からこの辺りまでもが神戸都心になったの？
辺鄙な海辺の倉庫街を都心て言われるほど神戸の街は落ちぶれてない。
神戸市民を馬鹿にするな！

再開発で都心の拡大ですね。
全国の政令都市行ったら解るが、神戸の中心部は余りにも狭く古びたビルしか無いので神戸の衰退ぶりがよく分かる。現状では政令指定都市の中でブービー位の感じかな。

衰退して行く都市の超不便な立地に建つ大規模マンションの将来の資産価値って甚だ疑問だ
中心部さえ寂れて行くのにこのマンション周辺は寂れて行く一方だろう

>>1406 匿名さん
皆様のおっしゃる通り三宮エリア最後のタワマンだから資産価値は鉄板です。安心しました。予算的に無理な方の妬みまで登場されて面白いです。ありがとうございます。

神戸の人口追い越した福岡や川崎、そして東北の雄、仙台等行ったら神戸が成長無く衰退しているのは一目瞭然だよね。
三宮再開発成功しないと、いよいよ後がないよ。
ここを買うのは再開発への期待値が高いか神戸愛の人。でなきゃあ大阪のタワマン買ってるよ。分譲価格は再開発込みの価格なのでギャンブルだけどね。

ここは第二のポートアイランド、よくて同じく副都心を目指したHAT止まりだと思う。
シティイタワー周辺の三宮再開発以外は取り残されるやろ。
県庁立て直しですら今頃見直しがかかって山手も同じく見通しが立たなくなってきた。

>>1409 eマンションさん
新神戸の商業施設も廃墟になっているのは理解しています。葬儀屋とホルモン店が多いエリアで神戸市民が手を出しにくいシティタワー神戸三宮の資産価値上昇も理解しています。ここは大丸が徒歩10分の便利さはあります。京橋インターすぐでセカンドハウスには最適です。ただ高すぎて手が出ません。

三ノ宮駅すぐと京橋インターすぐでは大違い（爆笑

三宮エリア最後のタワマンって、市長が変わればタワマンがもっと良い場所に建つんじゃないの？

神戸市を大阪のベッドタウンにしたくないから三宮駅周辺の住宅建設を規制するってのがそもそもズレてるよね。
確かに一度タワーが建てばオフィスビルのように建て替え簡単じゃないが、だからといって再々開発したるから神戸の外郭部に住めといわれたところで便利な西宮市、芦屋市、明石市くらいに流出するわな。

ここ購入検討者スレなのに何故か購入予定のない無関係のアンチの方が参加されてますね（笑）ここは三宮エリア最後のタワマンだからある程度仕方ないんだと思います。市政に日常的に反対されてる方もいますからね。

>>1412 匿名さん

そうですよね。市長に期待！！大阪みたいに、駅前に建てて、開発していかないと、神戸には魅力がない。いつまでも大阪をライバル視してる場合じゃないよ！！

ウォーターフロントという立地や、スミフの建物は良いね。
でも、アクセスや周辺インフラ(買い物・病院・学校ほか)が全然ダメ。
ポートループは不便。

タワマン規制は論外として、神戸市の街づくりは後手後手。今頃になって西神や名谷など郊外をテコ入れしてるし、
JR駅ビルは後回しにされたし。
地下鉄海岸線を、名前の通りに三宮からまっすぐ南下させて海岸線を走らせていれば、ココも良いマンション立地だったのに。
スミフのツインタワーがもったいない

ポートループが10分に一本程度、専用道路通るようになったらいい場所になるんだがなぁ。
やるなら新神戸から三宮繋がないといけないが現状では乗降客が少なすぎるね。
銀座までつなぐ晴海フラッグでさえ優先道路止まりで専用道路までは出来るかわからない状態。
海岸線を無計画に通してしまった果てに横浜を見てウォーターフロント再開発は無理がある。ここはポートライナーを貿易センターから強引に曲げてだな、湾岸ライナーとして神戸駅から山の手まで通してもらうしかないな。
ロープウェイ構想なんてお茶を濁していては神戸港の発展はないぞ。神戸を救いたい。

三宮と元町から歩いてみたけど駅から遠過ぎる。
周りには何もなく住むのはしんどい。
子供の学校とかはどうすんの？

>>1420 匿名さん
そういう方は未発表のこちらの方がピッタリかもしれませんね。スーパーライフが目の前です。完成はだいぶ先です。5年待てるなら西元町駅直結の和田物件も候補です。

下山手通の8丁目…

ここはワダと比較する物件ではないと思う。

そうそう、メジャー7に住めるなら駅まで２0分以上頑張って歩ける人向けかな。

歩くというより、駅を使わない人ですね。

日常生活で電車使わない世帯かセカンドでしか買えないでしょう。
この立地でこの価格を考えると、購入可能層はほんの一握り。
電車使うならシティタワーの中古でいいんじゃあない？

第1期で買った多くは、不動産関係の業者や法人と、セカンドの購入という個人投資家と推測する。

すなわち、ここに住んで毎日生活する事は、ほとんど考えてない。

すみふの行動パターンは変えられないのですみふを選んだ神戸市役所の過失が大きいと思う。水族館含めて失策だったことが確定しかけてる。

今から何としても巻き返せよ、すみふと神戸市。

>>1421 匿名さん
ライフの目の前って、、、ライフから100mほどのところに某本部事務所あるよね。
富裕層は絶対に買わんよ、こんな所。モデルルームでちゃんと説明して売るのかな？
https://www.mapion.co.jp/phonebook/M51010/28110/92292359_ipcbl/

>>1430 匿名さん
和田なら重説でも説明しないだろうな。
100mも離れているし、しかも今は使用禁止状態だし。
過去に物件から200m程離れた駅への経路途中に有った事務所について説明は無かったみたいだし。

>>1428 マンション掲示板さん
住友不動産はシティタワーの実績でここは勇み足だな。
小汚い雲井通を神戸市の力で再開発出来たのでここも同じようにと思ってるが、市は箱造りの計画が終わったらほったらしでグダグダになるのがみえる。
ここは貿易センター最寄りで神戸大橋の袂に住みたい稀有な人とセカンドハウスにはいい。

懸念されていたEASTの建設も予定通り始まったので、問題無く売れているのでしょう。2突と3突間の埋め立てもほぼ終わり、少しずつではあるが神戸市の新港再開発構想が進みつつありますね。

眺望も無い北向き低層ってどうなの
バイパス至近排ガスまともで駅まで遠く不便なだけじゃん
賃貸に出しても借りても付かんよ

住友倉庫の跡地が何になるのか気になる。

このエリアの整備に神戸市の税金が大量に投入されている点も気になる。ズルすぎるのではないか？

地盤沈下の激しい神戸では他に使い道ない。
オフィス需要がないから、ホテル、次はマンションとランクを下げるしかない。

そうなんですよね。
大阪は市民レベルではホテルやタワマンの建設ラッシュで、景気絶好調のように見えるが、その実、東京や名古屋に対しての地盤沈下が著しく、オフィスビルがタワマンに入れ替わっているだけなんですよね。京都市は財政破綻一歩手前だし、関西経済本当ダメダメですよ。

いくら上っ面を整備して見た目を綺麗にしても交通アクセス、生活インフラ、周辺環境が悪すぎる。

神戸市民でも三宮のこのへんを歩いたことある人少ないと思う

EASTの販売予定でたね。
2023年7月下旬販売開始予定
41.10平米3900万円から93.79平米25000万円
眺望がWESTより落ちる事を考え併せると西向きは実質2割近くの値上げ？WEST 1期となら3割以上になるかな?

>>1443 匿名さん
そのまま突き進んで欲しい笑

EASTの販売予定は出ていませんね。
モデルルームで確認したら未定でした・・・

どれだけ儲けたら気が済むのかね

コロナ禍のおかげで不動産業界は好景気ですからね
今ならいくらでも価格を上げられるのでしょう

神戸市も分譲価格について、大まかでも契約書に一項入れときゃあ良かったのに。
場所が場所だけに、最初は安く売り出して期ごとに値上げしていくものだと思っていたが、最初から全力投球で来たからね。そこからの値上げでもうメチャクチャ。
一般人じゃあとても手が出ない。
もしかしたらその分、商業棟を安くしているのかもしれないけど。
これで再開発が上手くいかなかったら、スミフどうするのよ。

今朝の旅サラダで近所の水族館が出ていましたね。盛り上がっているのかな？

すみふは売れなくとも値下げせず体力に任せてダラダラ売るからね

スミフは本町でも無慈悲な値上げしてますからね。
ところで、ここの入札に応じて落ちた後の２つのデベ、どんな計画だったのか知りたいね。情報開示しないかな。

今まで神戸市がおろした土地からのマンション（新神戸のジークレフなど）は買戻特約など付いてるものが多かったと思うが今回はないんやろな
だからこんな高値になってるんかな

ジークレフ新神戸の価格を今から見ると隔世の感があるな

金利が上がる前に売り抜けたいのか中古マンションの値下がりが目立つようになってきた。
特にここ最近は顕著。
いよいよ値崩れが始まった。

コロナ破綻が始まった

教えてあげる下落相場でも最後まで勝ち残るマンションは、決まって立地の良い駅近マンションよ。

値崩れで損したひとはここを買わないですね。
事業や仕事で儲かっている人が購入しますからね。いつの時代も完売しないマンションはないのが事実ですね。

マンションはとにかく立地が一番大事

大規模再開発は不安材料あれど、将来性を期待して買うのが鉄板。
但しこの価格帯では富裕層限定。
庶民がなけなしの資金で買って当てが外れたら大変。

実需なら利便性が大事だと思いますが､（投資でも）ここは？
自分の相場観で安いと思うなら買えばいいんじゃないですかね。
私ならあぶく銭があっても買わないです。

資産価値云々は資産状況と合わせて個人の判断でどうぞ　笑
でも絶対に庶民が手を出してはいけないマンションなのは間違いないし、投資では収益見込めないのでなかなか売れないとは思う。
スミフも積極的に売る気無さそうだし699戸完売には今から最低７年は掛かりそう。WEST分開始から10年。スミフならやりかねない。