クラッシィのスレッドで、こちらが賃貸仕様マンションとか言われているんですけど、何がそういう意味なのか分からないので、となたか教えてください。別に気にしてはないのですが、どういう意味なのか純粋に知りたいんです。
それはそちらで意図を尋ねた方がよろしいかと思いますよ。正確な意味は書いた本人じゃないとわからないでしょう。
ただシティタワーの購入を検討しているわけではないなら該当スレは見ない方がよろしいかと思いますが、、、
デッキ汚したやばいやつ特定して欲しいです。
何かしらの対策しない限りなら閉鎖→掃除→再開→また荒れてしまうことはもう想像できます。
そもそもこんなこと平気でやるやつは注意しても無駄ですね。「良くないことをしている」自体はこいつらにとって日常茶飯事。
デッキに監視カメラ設置(確かに既にある)→不適切な使い方があれば動画で確認・エレベーターの監視カメラと連動すれば何階の住民なのか分かるはず(どの部屋まで難しいかも)→「画像通り、〇〇階の住民さん、不適切な行為はやめてください」のような文面+その人物の画像を掲示板で公開→部屋まで特定できれば掃除代を請求する(全住民の管理費から出すものではない)
マジでありえない(-_-;)
夜中、マンションのエントランス前に座り込んでいる若い子たちがいました。
オートロックを解除したら一緒に入ってこられて、住人かと思って何も言わなかったんですが、怖かったです。
管理人さん曰く、防犯カメラの映像を確認した結果、屋上を荒らした犯人は特定出来ているそうですね。
もちろん名前だったり、住民かどうかは教えてもらえませんでしたが…。
怪しい人が居たら通報しましょう。騒がれるのも迷惑ですし。
ラウンジで貸切でも無いのに一家3世代で部屋中に響き渡る声で騒ぎ、お子さんは奇声をあげ、一家団欒している方がいました。他の方もいてみなさん迷惑していました。ラウンジの規定はどうなってるのでしょうか。
そういうのはすぐに管理室に報告しましょう。(効果があるかは不明ですが念のため)
私も以前ラウンジで他の利用者がいるのに暴れ回るお子さん二人と、そのお母さんをみたことがあります。ソファーの上ではねたり天井や壁に物をぶつけて遊んだり。お母さんはスマホを見たり居眠りするだけで子どもを止めるそぶりをみせませんでした。疲れてるのかもしれませんが、なら連れてこないでほしい。みんなで使ってるラウンジなのに。かなり不愉快な気持ちになりました。
共用施設とか集合住宅の概念がない方がいるようで思いやられますね。
集合住宅のルールが守れないなら一戸建てに引っ越してください。
注意を受けてルールが守れないと、法律的に管理組合で退去させることができますので。
私はラウンジ1回見に行っただけでそれ以降は使ったことないのですが、皆さん何目的で使用されているのでしょうか?結構お一人で使用されている方が多いのでしょうか?もしそうなら極端な話、貸し切り時以外は複数人での使用を禁じれば良いのではないでしょうか。
文句を言われる側の管理組合としても、住民の善意に頼った注意喚起をするくらしかできませんしね。一口にマナーと言ってもうるさいかどうかの判断基準は人に依るわけですから、もっと根本的な対策を練った方が良いかと。
組合経由で解決できれば1番いいですけど、すぐに動いて解決できるとはとは限らないので、正式な掲示板ではないとはいえ、ここに書き込んで情報共有を図るのは無意味ではないと思います。
充電用のコンセントやUSB端子ありますし、テレワークとして活用してる人をたまに見かけますね。需要があるのはいいことです。
誰もいなければ家族と普通の声量で話しますが、他の人がいれば、その人が何をしてるか空気を読んで迷惑かけないようにします。
というかカフェとか外でもそうですね。
おれが言いたいのはうるさいかどうかなんて主観的な基準なんだから一律に規則作るなんて無理な話でしょってこと。もしかしたらその人たちも一応配慮した声量で話していたかもよ?まあ子供が室内で走り回ってたらさすがに迷惑だけどね。
あとうるさいと感じたのなら時間を変えて来たらいい話では?カフェとかでもそうしてないの?おれからしてみたら例えばお昼過ぎの14時とかにカフェに来て「周りの話し声がうるさい!おれは静かに過ごしたいんだから配慮しろ!」って騒いでるヤバい人にしか思えないんだけど。
あの、ラウンジは区分所有者の共有部なのですが・・・
なぜ街中のカフェと同列に語れるのでしょうか。
比較対象になるのは入室そのものが有料のスペースだと思いますが・・・
迷惑行為でまずは警告だと思います。それを守らなければ退去です。
賃貸入居者であれば話が早いです。区分所有者だと管理会社の弁護士に相談ですね。
管理会社も問題を放置していると善管注意義務違反で訴えられますから。
公共の場、空港のラウンジとかホテルのラウンジでの過ごし方と一緒だと思います。ラウンジはキッズルームや自宅ではありません。
なぜ防音の小部屋がラウンジに設けてあるのか。テレワークでの通話の利便性もありますが、他の寛いだり静かに利用されたい方への配慮の意味もあると思います。
電車や病院はさることながら、カフェでも周囲に普通に気を遣いますね。
今回のお話、うちだったら貸切にします。長く住みたいと思って購入したマンション。クレームを受けたり揉めるのも嫌なので。ある意味もしかしたら公共の場より気を遣っているかもしれません。
全く意味が分からないが、なぜ勉強してる人やテレワーカーに配慮して過剰に声を落とす必要があるのか?別にスタバやらドトールでも横に勉強してる人がいるからって誰も声を落としたりしないだろ。そういう使い方したいなら図書館なり自宅なりでよくね?そりゃもちろん当たり前のマナーは必要だけど静寂を保つ必要はないだろ。複数人使用を禁止だのなんだの、ラウンジを私物化するな。少し声がするくらいで集中できないやつは出社しろよ。
自分達の大切な住まいに関する事なので色々ご意見あるのは当たり前ですが、大半の住民の方は見てもいないであろうこちらのような誰でも書き込みのできる匿名掲示板でやり合ってもお互い納得の出来る決着には至らないと思います。懸念点があれば管理人通じてなり管理組合協議事項として話し合いした方が建設的では?
別に俺はラウンジ使ったことはほとんどないからぶっちゃけどうでもいいが、「ラウンジで会話すするなんて非常識!管理組合に通報!こっちはテレワークしてるのに!」みたいなのが腹立つだけだよ。テレワーク勢は和気藹々と使いたい人に配慮はしないの?
ラウンジの使用目的は人それぞれあるので、双方の意見を尊重しましょうよ。
今回話題になってるのは「他人への配慮」が足りているか足りていないかの話ですよね?
テレワークが普及している昨今、落ち着いたところで仕事に励みたい人もいれば自宅とは少し違う空間でゆっくりしたい人もいる。
子供は元気が一番ですが、元気すぎて周りに迷惑をかけている現状を親御さんは気付くべきですね^^;
そんな時はお互いが気持ち良く使えるように、
うるさいと感じたのであればそう伝える。同じ住民なのですから、それぐらい大人の我々は出来るはずだと思います。
(以前小学生の集団がエレベーターホールでうるさくしているのを注意したところ、静かにしてくれましたし…笑)
そこで万が一揉めたりしたら管理組合に報告するのはいかがでしょうか?
P.S匿名で意見を言えるのが掲示板の良い所ですが、住民1さんの言動は少し目に余ります。大人な発言を心がけて下さい。周りは敵ではありませんので^^;
ネガティブな意見を書く方々は本当に住民なのか、少し気になります。以前から意図的にこのマンションの悪口のような意見を書き、掲示板を荒らしているような方がいらっしゃったので…
自分達は勉強、テレワーク、ゆっくり静かに使いたいから周りの声のボリュームも少しも我慢せず家同様に自由に使いたいから家族や友達と和気藹々と使用したい人は出ていけということでしょうか?スタバでもドトールでもそんなことないですよね。共用ラウンジです。大騒ぎするのは論外と思いますが、声のトーンを落とさせるような雰囲気を出して周囲に配慮させるのはどうかと思いますが。
「コワーキングスペース」なら静粛性求めるの分かりますが、「ラウンジ」として設定されている訳で、言葉通り本来は歓談などの社交の場かと思います。ただ、今の時代ですので在宅ワークでご利用されたい方がいらっしゃるのも当然だと思いますし、例えば曜日や時間帯を決めてそうした利用ルールを設ける等しても良いのかも知れませんね。いずれにせよこの掲示板では決めようがありませんし、管理組合で検討するしかないでしょう。
そうだよね、本来はママ友同士の歓談とかにも使えるはずなのに我が物顔のテレワーカーが不愉快、って話だよね。なんでそっちに配慮して静粛にせなあかんのよ。テレワークルーム完備のマンションもあるからそういうのに引っ越されては?
周りに気を遣わずに自由に使いたいなら、貸し切りにすればいいと思います。
ただ、テレワーカーさんもイヤホンや耳栓するなり自分でできる対処は時には必要だと思います。
ラウンジでの会話がダメとは思わないですが、公共の場所や共有スペースというのは周りに迷惑をかけないのが社会人として常識です(これが通じないならもうお手上げですが)。
「お互いができる範囲で周りに迷惑をかけないようにする」
ただこれだけの話なのになぜこんなに紛糾してるのか疑問です。
自宅テレワーク派なので意見が偏るかもしれませんが、テレワークには適さないと思います。お子さんのスマホ断ち学習スペースが一番いいのではと思います。
お子さんのマナーの問題はご家庭の躾の問題なので、淡々と管理会社に報告して注意なりして貰えばいいと思います。
対立だと煽るほうがこうした掲示板利用に不適切だと思います。みなさんにいろいろな考え方があるからです。それを対立と捉えず、一つ一つの意見を取りまとめるのは管理組合と管理規約でしょう。テレワークだって過度な利用があれば迷惑行為になるはずです。子供たちが騒ぐのは論外です。現行の管理規約でカバーできないことがあれば細則を作っていくのが管理組合です。マナーの悪いお子さんは躾が悪いだけなので親の責任ですから、親(区分所有者)に罰則なり設けるべきだと思います。
掲示板に書き込むかどうかはその人の勝手でしょ。
だいたいアクセス広告で稼いでいる掲示板に書き込むなって営業妨害でそれこそ削除対象でしょw
勝手にルール決めるんだったら自分で掲示板作れば?
投稿する前に注意書きが出る通り、荒らしには反応せず削除依頼しなよ。
デッキが荒らされたのは事実だし、それだけマナー悪い住民が多いんだからその手の書き込みが増えて当たり前じゃないの。
日中家にいると、犬の鳴き声がひっきりなしに聞こえるのですがうちのマンションでしょうか?
たまに犬を抱き抱えずにエレベーターに乗っている方も見かけますし、ペットの管理が杜撰な方が多い気がします。
屋上の件やマナーの件も、議事録が機能してないですよね。
電子ファイル閲覧では見ない人いますよね。ペーハレス、省資源とはいえば何でもいいわけてはなく、必要なものは紙で配布すべきだと思うのですが、皆さんどうあもいますか?
このご時世ですからね。どこも紙の削減に取り組んでいるのに、時代の流れに逆行して、ご丁寧に印刷までして配布するのは不要ですよ。
紙で欲しい人だけ名乗り出ればいいのではないでしょうか?
[No.756から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、または、それに反応する発言のため、いくつかのレスを削除しました。
また、迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。
管理担当]
12階のAタイプが5480万円で出ていますが分譲時価格はいくらだったでしょうか。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_tokorozawa/nc_71390921/
最終的には値引きして販売すると思いますが、中古物件で住宅ローン減税も使えませんから購入者にとってはかなり高値ですね。同じ中古なら駅から近いパークハウス日吉町の方が良いと思います。
ここの掲示板にもまさるさんが出現
他の掲示板でも荒らしている方ですよね?
スルーまたは削除依頼で良いかと思います
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645618/?q=まさるさん&good=&has_img=#tab
>>808 契約者さん1さん
どの程度の音か文章では想像しかできませんが、上の階からの足音なら生活音レベルだと思いますよ。周囲の生活音が気になる方は集合住宅より戸建の方がストレスたまらないと思います(決して出てけという意味ではなく)。
私の階は特に物音聞こえませんが、子供は元気であればいいと思ってます。最近は近所に幼稚園や公園を作ることに対してうるさくなるから反対する人がいるみたいですが、この少子化のなか、子どもが伸び伸びと育つ社会から逆行すると思います。もちろん周囲への配慮は大事なのでそこは親御さんの躾にかかってます。
何でもかんでも音がするから子供が~、親が~はあまり良くないと思います。
住民の間の個別トラブルまで管理会社や組合が解決してくれるとか思ってたら大変ですね。。。管理会社への委託業務内容と管理組合の役割をまずご自身で確認してもらうところから始めないと。