ポレスター昭和記念公園ってどうですか？

>>207　マンコミュファンさん

>なんやねんお前。どういう人生歩んできたらそんなにひん曲がった性格になるんだよ。

怖っ！！ｗｗｗ
やはりここら辺のエリアは怖い人が多いんですかね。
ちょーっと反論されたくらいで人格まで否定されるんですね。
わかってたんならもっと具体的に反論して欲しいですね。
ただただ、嫌なら検討するなとか、人格否定しかできないんですか？

嫌悪施設というのは
人によって判断が異なり、科学的な根拠もない場合もある嫌悪施設。
科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということです。
嫌悪施設が実際には（科学的には）なんら問題ないケースでも、「なんとなく敬遠したい」という心情が働き、売却しずらいリスクは付きまといます。

ずーっとこの話題に対しての具体的な反論がでて来ないんですよ。
「私はこう思うから嫌悪施設じゃない」とか
「公共施設と呼びましょう」とか
ばっかりで主観的な話ししかできない。
客観的に嫌悪施設と言われる建物が近くにあるということを、受け止められないようなただ否定することしかできないような人の意見に誰が耳を傾けますか？
だから、民度が低いだのなんだの言われてしまうんですよ。

>>221 マンション検討中さん

> 嫌悪施設というのは人によって判断が異なり、科学的な根拠もない場合もある嫌悪施設。科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということです。

ありがとうございます。
嫌悪施設よく理解できました。
やはり根拠がないものなんですね。科学的な根拠がまったくないものなんですね。「多くの人がどう思うか」ということで決まるようです。よくわかりました。多くというのは三人くらいでしょうか。ライバルの営業さんですね。

おかげさまで、「嫌悪施設」と呼ぶのが根拠がなく主観的なことはわかりました。これからは>>197 マンション検討中さんがおっしゃるように「国際法務総合センター」と呼ぶようにしましょう。

>>222 マンション検討中さん さん
嫌悪施設とは
でググってください。
221ではないですが、合ってますよ。

営業マン認定必死だなwww

>>222　マンション検討中さん
切り取り方が下手ですねｗｗｗ
ここの掲示板読み返せば誰がどう見ても、嫌悪施設と呼んでる方が多い中、2人だけですよｗｗｗ
しかも、公共施設と呼びましょうとか他人に押し付けてまでｗｗ
法務局がどーたら、イロハのイでしたっけ？ｗｗｗ
認めたくないのはわかりますが、そろそろ認めたらどうです？
多くの人が言うように、嫌悪施設は嫌悪施設だと

外国人とか今このコロナで買う人居るのかな？！中国人とか勘弁して欲しい。来週行くので外国人で買う人居るのかとか聞いてみます。民泊も。絶対嫌だわ。。。

>>225 マンション検討中さん

222です。
誤解生じさせたのでしたら謝ります。

>>221さんがおっしゃったように、嫌悪施設というのは人によって判断が異なり、科学的な根拠はない。科学的な根拠以上に重要なのは「多くの人がどう思うか」ということ。

これが嫌悪施設の定義だと思います。
つまり特定の方、他社の営業さんとかでしょうか、2、3人が刑務所だろ、嫌悪施設だと言えば嫌悪施設です。この方たちにとっては嫌悪施設であること認めます。

ただ、だからと言って多くの方は安心できる法務省の施設です。つまり、特定の方が嫌悪施設だと主張されることは彼らの立場があるでしょうから否定しません。一般の方は「国際法務総合センター」と既に呼んでいます。

何名の方も仰っておられますが、名称どちらでもいいです。呼ぶ名前が決まったらどうなるんですか？
購入される方はその施設群に対して、個人で充分に検討されれば良いだけなので、討論するのでしたら、法務省の施設は公共施設と呼ぶべきかどうかのスレでも立ててそちらでご検討ください。有益な情報があれば、時々拝見しに行きます。

MRの営業の方が言っていましたが、近くにヤオコー系のスーパーが計画予定だと伺いました。
こちら他に伺った方いらっしゃいますか？

>>228 マンション検討中さん

そのとおりです。
名称どちらでもいいです。自分の判断で使う名前を決めれば良いだけです。自分にとって嫌悪だから嫌悪施設と呼ばれてもかまいませんが、それを人に押しつけるからもめます。いい加減にしてもらいたいです。

はい、これにて施設名称の議論終わり！！！！！！！！！！！もうやめてね。

そんな事よりエコスの肉の値段教えてくれよな！！鶏ももはグラムいくらなんだい！！

>>230 マンション検討中さん

了解です。
嫌悪施設という呼び方はこのスレでは使わないようにします。

>>232 匿名さん
念のため、すみません。。
これ以降に投稿される方についてもご自身がこう言う呼び方にしますね、等の発信は誰も欲しがっていませんので、そこはご注意下さい。またこのネタが再発しても面倒くさいので。。
それとお願いですので、面白がって投稿する方に対してはスルーされてください。

はい！終了！

なんでそんなに嫌悪施設と呼ばれることを嫌がってたのでしょうか？
呼び方ほんとどうでもいいので、この後また公共施設だ！嫌悪施設と呼ぶべきだとか辞めてほしい！

そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？
ここだけが気になってただけなのに、すごい遠回りした！
どなたか物件に左右されない本当のコメント返信お願い致します。

>>234 マンコミュファンさん

> そもそもここ反社会的の方々が頻繁に訪れるのであればやばくない？訪れないの？

そういう施設ではありません。
何か刑務所と勘違いされてませんか。こちらは国際法務総合センターです。　
国際法務総合センターは国連アジア極東犯罪防止研修所、法務総合研究所国際協力部、公安調査庁研修所、医療少年院などの法務省所管施設の複合施設です。反社会や半ぐれやカルトなどが頻繁に訪れる施設ではまったくありません。

貴方が誤解されるのは貴方の勝手ですが、それを他の方に嫌悪施設と誤解させないようお願いします。多くの方は安心できる法務省の「国際法務総合センター」と理解されてます。

いい加減にしていただきたいと心から思います。

>>235 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
この流れのなか投稿するのも勇気いりましたが、トゲがあるのも承知ですが解決して嬉しく思います。
犯罪者の刑務所ではなく、普通に我々も利用できるのでしょうか？
近くに利用できる施設があるというのはとても魅力的です。
ここは嫌悪施設ではありません！
誤解して申し訳ありませんでした。

>>236 マンコミュファンさん

いやいや嫌悪施設は嫌悪施設だから！
あなたもわかってるでしょう！
その上でどうするか！ってのが今回の終わりなきテーマ！
呼び名はどうでもいいから！
利用できるのは捕まってる人達だけだから、刑務所の弱ってるバージョンと考えればわかりやすいかも！

利用できないでしょ？
犯罪者収容でしょ？

確認不足で申し訳ないのですが、こちらの物件はエアコンは最初から設置されているのでしょうか。
経済的負担軽減のため、引越し費用負担、シーリングライトとカーテンは標準設置というのは確認したのですが、オハナの方がエアコンは自己設置のようでしたので念の為確認したく。

>>239 マンション検討中さん

エアコンは設置されていないはずです。

>>235 マンション検討中さん

多くの方が安心できる施設！？
調べると、ほとんど刑務所と出てきますが、
刑務所という認識は嘘なのでしょうか？
国際法務総合センター
と調べると刑務所だらけです。

刑務所という認識だと、なぜそんなにやばいのですか？

現在は抽選になっている部屋とかあるんでしょうか？

話終わりって言われてるのに終わらないの何なの？笑

自分で調べて、自分の目で見て、自分で納得してくださいよ。どっちも文句ばっか言ってないで。笑
ログも辿ればどんな施設かとかキーワードはたくさん出てるでしょ。

いろんなご指摘恐れ入ります。
利用できるわけではないのですね。
ただ間違っても嫌悪施設と呼んじゃうと怖いので気を付けます。
結局、反社会的な人達は面会に来るんですかね
これだけを知りたいのですが…

>>244 マンコミュファンさん

呼び方に気を付けていただければそれでかまいません。皆さんもそれで納得されています。あまり気にされないでください。

また、反社や半ぐれの人たちは面会に来ません。ご安心ください。

話しは終わりですよ！
嫌悪施設は禁止ですよ！
これらの質問はスルーですよ！

公共施設を悪く言うことは許しませんよ！
これが最後でもうスルーしなきゃですよ！
どっちも文句ばっか言わないで。笑

>>244
https://sashiireya.com/keijisyuuyou/keimusho_730.php

面会はありますよ。
刑務所への差し入れも制限がありますので参考までに。

話が終わりだというのにすみません。
質問した以上スルーするのもどうかと思いまして。

自分で調べてみました。
サイトもご紹介いただき誠にありがとうございました。
反社会的な人達の面会は実際あることが確認とれました。
これで投稿は終わりにします。
ただ最後に。
マイナス要素でも、それを踏まえた上で検討したいので、隠さずに情報を教えていただけたほうが助かります。
マイナス面への情報操作が多いので、隠そうとすればするほど疑心暗鬼になり、１つ屋根の下でこういう方達と生活することが怖いです。
中も外も怖いので今回見送る形にしました。

今後こういうことがないよう皆様にはプラスもマイナスも包み隠さず情報交換できるようになっていただけたらと思います。
悪いことがないマンションなんてないので、どこを妥協するか踏まえ検討することをおすすめいたします。
長文失礼しました。

>>248 マンコミュファンさん
残念でなりません。
わたしも強く同意します。
ここを利用する際に、知人からどこがマイナスになってるか確認できるから見といた方がいいとアドバイスもらい拝見させていただいた次第です。
マイナスは隠さない方が検討する材料としてとても参考になるかと思いますので、ぜひ包み隠さずお願いしたいなと思います。

249さん
包み隠さずって、、、
一部の方以外、ちゃんと皆さん、いろんな所から引用して隠さず説明してますよ。
読み返せば分かると思うのですが、ちゃんと読んでます？

>>248 マンコミュファンさん

大変失礼しました。
「刑務所面会と同じレベルの面会ではない」ことを言いたかっただけです。一部医療少年院がありますから、正確にはそこへの面会はあるかもしれません。でもそれを言ったら街中の警察署と同じ、いや警察署の方が反社、半ぐれが最初に留置されるためより心配な施設と言えます。

国際法務総合センターの極一部を切り取り刑務所であると言われる方に多くの方がおかしいと反論しているわけです。

自分でそう思われるのはかまいませんが、国際法務総合センターの実態を理解している多くの方にまで嫌悪施設というイメージを押し付けないでいただければと思います。
もうこれを最後にしたいと思います。

オハナ住民の方に近隣のスーパー事情を教えてもらったのでシェア

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主婦じゃないので詳しくはないけど、
エコスは近いのが良い。ポレスター付近にもスーパー出来る噂あるけど、現状1番近いのはここじゃないかな。金額は安くも高くもって感じ。ポイントはスタンプラリーなども定期的にあるので貯めやすいよ。
ただ、刺身がほんと少ない。100均が併設されているのは凄く助かる。

次に近いのが、大通り沿いのエコスかな。ここは品揃えも良いし活気あるし行って楽しいスーパー。惣菜が多いのと、パン屋が併設されてる。最近いくことが多いね。値段は上記のエコスと同じ。

ザビックはポレスターからだと車ないと厳しいかもだけど、安いよ！味もそこそこ、品揃えは多い。ダイソーやマックなどのテナントもいくつか入ってる。

あとは昭島駅のイトーヨーカドーだね。品揃えはここが1番かな。魚や海鮮が豊富で、美味しい。肉も珍しい部位が結構あるね。値段もエコスよりは安い気がする。

あんまり詳しくはないけど感覚としては、

【価格安い】ザビック＞ヨーカドー＞エコス

【距離近い】小エコス＞大エコス＞ザビック＞ヨーカドー

【品揃え】ヨーカドー＞ザビック＞大エコス＞小エコス

こんな感じかなあ。うまくすみ分けされてるよね

ここは嫌悪施設とかの話しばかりで物件の評価が悪いという認識になってしまいました。
売り出し前からここまで言われる物件を決めると後悔しそうな為、私はここは買わない方向にしました。
最後に価格以外のメリットはここにあるのでしょうか。
ではでは

>>253 マンション検討中さん
あなたみたいな嫌悪施設を気にし過ぎる人が住まないって事が、ここに住む人たちのメリットじゃないでしょうか？
嫌な思いとか怖いと思いしながら生活するのは辛いでしょうし。

すみません、分かる方がいたら教えてほしいのですが
このマンションのすぐ近くに新しいゴミ処理場ができると聞いたのですが、ゴミの収集車が通るルートとかは決まっているのでしょうか？
マンション横の通りをゴミ収集車が通る可能性はあるのでしょうか？

>>255 マンション検討中さん

この物件のゴミ置き場の位置的にも通るは通ると思いますよ

>>256 マンション検討中さん

マンションの東側の大通りがゴミの搬入経路になるみたいです
平日で120台想定らしいですね
まぁ、どこかには作らないといけない施設ですからしかたないでしょう！

>>255 マンション検討中さん

ゴミ収集車が通らないマンションをお探しですか？
市の行政サービスであるゴミ収集にお世話になるのですから、そこらかしこの道にはゴミ収集車が通るわけです。近くを通らないマンションあればおしえてください、廃墟マニアが喜ぶ住人のいないマンションでしょうか。

国際法務総合センターを刑務所と呼んでみたり、今度はゴミ収集車環状線ですか。多くの方も思ってらっしゃいます。いい加減にしていただきたいと思います。

ごめんなさい
そういう事を聴いちゃいけないと知らなかったので
検討するのに気になっただけなんです
なんだか気分を害したみたいで
本当にすみませんでした
ごめんなさい

新しいゴミ処理場は立川市のゴミ処理場だから、ポレスターのゴミは持っていかないのかな？
昭島市は拝島の方にあるみたいだし。

>>259 マンション検討中さん

ここは検討の上で悪いことを聞くと叩かれます。
できるだけいいことだけを聞かないと！
不安材料を聞く場も兼ねてるはずなんですが、成り立っていないんです。

一方的に嫌悪施設だとイメージ押し付ける人がいたから余計にややこしくなったね。

皆さん担当の営業の印象ってどうですか？
マンションの印象って営業の印象にも左右される面が多いかと思います。

うちの担当はそうではないのですが、他の部屋から聞こえてくる会話を聞いた感じだとかなり業界経験の浅そうな営業の声も聞こえてきました。
うちではそれ程話題に上がらなかった｢階を下げる｣｢抽選になる｣といった会話も多く聞こえてきました。
(ここは希望の間取りや予算感などで変わると思いますが)

自分は今のところポレスターにポジティブな印象で進んでいますが、もし担当が違ったら物件の見え方もまた変わったのかな、と思い質問しました。
差し支えない範囲で教えて頂ければと思います。

>>259 マンション検討中さん
>>261 マンション検討中さん

それほど気にされることはないです。
このスレはじめ社会とはいろいろあるものです。

いろいろあっても、このマンションに住まわれたら隣接する昭和記念公園のもくせいの杜が貴方を癒してくれるでしょう。四季の花々、みんなの原っぱ、多様で愉快なポレスター住民、そこには鮮やかな生活が期待されます。前を向きましょう。

多様で愉快なポレスター住民

>>257
東側平日1日120台とはどこからの情報ですか？
道路拡張で北側か南側か西側かで変わってくると思いますけど。立川のごみ処理場だから昭島市民は関係ないのがあれですがね。こんな近いのに直接粗大ゴミとか捨てに行けたらいいのになー

>>263 マンション検討中さん
自分の担当者は今のところ好印象です。
細かい質問にも丁寧に対応してくれますし、回答内容も書籍などで自分が収集した情報と整合してます。
周辺施設の懸念やコストカットしてそうな部分については、軽めにかわされたかな？という感じでしたが、営業なのでそんなものかなと。

抽選は自分のところも特になさそうです。これは担当者の手腕というよりは、自分が低層階を希望しているからな気はしますが。

>>266 マンション検討中さん
立川の新清掃工場については以下のリンクを見るのが1番だと思います。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/kei...

なお、120台の情報はこちらにあります。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/doc...

安くていい物件だと思います。

>>267 検討板ユーザーさん

抽選に関して、私は高階層希望(どこからが高階層なのかわからないですが、オーダーの利く6?7階以上)でしたが階を下げる話は出ませんでした。
なので所得もそれ程高いわけではないので、営業によるのかなあと感じていました。


営業の印象が良いのはいいですね！全体的に営業の質も良さそうなのであれば物件も信用出来る気がしてきます。
ここはもっと他の方の意見も聞いてみたいとこですね?