クリオ レジダンス赤池ザ・マークスってどうですか？

>>359 eマンションさん
情報操作は分からないですけど、住人でもそれなりに気にすると思いますよ。
普通はいつまでも売れ残ってるマンションより、即完売のマンションの方が自分の判断は間違ってなかったって思えるでしょ。
中には359さんみたいに、買ってしまえば関係ないと思える人もいるかと思いますが、そういう人のほうが少ないように思います。
それと、何らかの理由で、そのマンションを売却する際は、単純に買いたいと思う人の多いほうが、スムーズかつ高値で売れるはず。

>>360 匿名さん
プラウドの掲示板拝見させて頂きましたが、販売個数気にしてる方はあまりいらっしゃいませんでした。
一方、この掲示板の方は売れ行きが気になって仕方ないご様子ですが…。この差は何なんでしょうか。

>>357 通りがかりさん
355の方とは同名ですが別の者です。
構造は好みもあるかもしれませんが、駅からの距離は明らかにクリオの方が近いですからね。クリオは共働き、プラウドは専業主婦って家庭に好まれそうですが、クリオは便利すぎ故に毎朝駅から離れて送り迎えしないといけないのは駅前立地の落とし穴ですね。それでも、近いのはやはり便利なのと、それを許容すれば保育園の選択肢は増えますね。

話変わりますが、両モデルルームを観に行った中で、クリオではプラウドの資料のコピーを使って比較表を作り、こちらの方が優れてるとアピールされてきたのを記憶しています。他社の資料をコピーして使うスタイルは自分は仕事でやらないですし苦手でした。
357さんの場合は明和の方はそういう事をされない営業の方にお会い出来たようで羨ましいです。他を鼻で笑うような方は苦手ですし、そういうのはむしろ野村のイメージだったので複雑ですが。
あと、コロナ対策やってます！って1番アピールしてきたのは明和地所ですが、私が行った時は手袋渡されなかったりアクリル板なかったり、それがどれだけの効果かは分かりませんが、やってるアピールするなら何でしないのかなと思いました。エントランスでテレワークよりも、こっちは4LDKの数が多く、テレワークにも好都合と言えば良いのに。
ちなみに、野村の方からクリオの話が無かったのは自社のが不利と思って話さないのかどうかは分かりません。
長文失礼しました。

クリオさんって売る為なら何でもやるんですね。
他社資料のコピーって……やり方が汚い。

>>363 検討板ユーザーさん
この二つのマンションで悩んでる人が多いのなら、親切だと思うけどな。
もし、プラウドの欠点集みたいなものを作ってるなら、さすがに汚いけど、そうではないでしょ。

>>363 検討板ユーザーさん
おかげでプラウドとの比較自体は分かりやすかったですし、当然資料の権利関係のリーガルチェックはされてると思いますし問題ないと思いますが、自分は他エリアとの検討を行っておりましたので、プラウドとの比較よりも、自分自身で他と比較するために物件本体の魅力をしっかり聞きたかったです。
規模の大きい所に勝つための作戦としてはアリなのかもしれませんが、物件自体は魅力が多いので、何か勿体無いなと個人的には感じました。

>>364 匿名さん
設備の仕様など、プラウド赤池のキッチンの石はこの等級だがクリオ赤池はその一つ上です等が書かれていたりしてましたので非常に分かりやすかったです。欠点集とはいきませんが、自社のメリットをアピールするために相手のウィークポイントが結果的に集められてるというものなので、捉え方次第ですね。あと、そこに書かれてないものはほぼ全てプラウド赤池ぎ勝るという印象を受けかねないので諸刃の剣かと。
単に個人的には、最初に表を見せて終わりよりもモデルルームのパンフに自分で書き込んでいけば良いので、それを内覧しながら口頭で説明してくれた方が印象は良く、こちらの記憶にも残ると思いました。

フェアでないやり方をしてまで早く売りたいんですかね？
そんな事で「好調！」「売れてます！」と、ここの掲示板の住人さんに言われても…なんか逆に可哀想だなぁって思っちゃいます。

早く売り切ったとしても、この掲示板のやり取りを中古物件の検討者が見た時にどう思うでしょうか？
もう既に高いリセールを確保するのは難しいと思います。

まぁ近くの物件というとそれ位しかないからな。
価格帯も近いし。
プラウドって竣工前に完売するのがほとんどだと思っていたけど
やっぱりこの地域だとそうでもないのか。

>>366 匿名さん
プラウドの見学行きましたがキッチンの石は御影石が標準とのことで、ここはホームページ見るとフィオレストーンですかね？グレードは御影石の方が良さそうですが、、その資料は機能性が上という事でしょうか？

駅徒歩1分と7分じゃ競合にならんでしょ
資産性が違い過ぎる。
統計見るかレインズの成約事例見てきたらいい、見れない人は不動産屋行って聞いてきたら。競合と考える方がおかしな話。

>>370 匿名さん
資産性の話は誰もされてないと思いますが…笑

あの、売る事を目的とされてマンションを買われるのですか？だとしたらノリタケのパークハウスや栄のプラウドなどを購入された方が良いと思いますよ。

名駅、金山、栄などでは重要かと思いますが、赤池で駅近のメリットはやや薄れるかと思います。
子供が伸び伸びと育てられる環境か、近くに交通量の多い道路は無いか、騒音や異臭はしないか、自然な眺望があるか、周りの住環境が大きく変わるリスクがないか、車でのアクセスは便利か、管理会社は信頼できるかなど様々な要因の上に資産性は成り立つと思います。

駅近である事は大事だとは思いますが「駅近だから駅近だから」としか返答できないのは少しカッコ悪いですよ。

>>368 匿名さん
素人で申し訳ありませんが、６月からモデルルーム始まって、3ヶ月経たずで完売するのがほとんどなのですか？？
建築確認申請が遅かったのか、他の物件に比べて何でこんなに販売開始が遅いのか疑問だったもので。

>>369 eマンションさん
等級がどうという話をしてたので、プラウドは〇〇という素材の中では3番目、クリオは△△という素材の中では2番目という意味で、（素材は違うけど）うちは向こうより上の等級のやつ使ってますということかも知れません。
説明を受けた事は確かですが、知識が乏しいので、それがいわゆる資産性に結びつくのかどうかも分からず、また、自分は資産性とかあまり気にしないので、それより間取りだったり周辺環境の方が自分は大事だと話したら、娘がいる方はあの道危ないですよと言われたのが、ここの営業さん無理だなと思ったところですね。例えば、「一般的に夜道は心配ですよね。でもここならその心配は軽減されますよ」って感じなら自分もその通りと思うのですが、具体的に言われると不快でしたね。
他にも細々とあり、物件は良いのに営業で損してるのかなという感想です。
まぁ営業さんとの相性と言えばそれまでの事ですが。

>>372 匿名さん
代わって申し上げますね。
まず368さんですが、竣工の意味を間違えてますね。竣工は建物が完成した時なので現在も竣工前です。来年の2月末が竣工ですのでそれまでに完売するのが一応の目標となります。
しかしコロナの状況下において販売進捗はかなり鈍るかと思いますのでなかなか難しいでしょう。
普通のマンションは竣工後、残っている部屋をモデルルームとして営業するので完売するまではそこから6から12ヵ月というイメージでしょうか。3ヵ月など不可能です。
販売開始を遅らせたのはやはりコロナの影響ではないでしょうか。流行り始めたのが2月くらいだったので落ち着くまで様子を見ていたら緊急事態宣言となり解除後の6月からのスタートに至った…と言う事でしょうね。

不景気になり先行きが不透明になると100均の売上が増加しブランドものが売れなくなるという事象が起こります。幸か不幸か、質が悪くて値段の安いクリオの物件はこのタイミングでなら売れるかもしれませんね。

何だこの流れ
さすがに営業紛れ込んでるだろ笑

>>369 eマンションさん
フィオレストーンの方が高いですよ。違うマンションで御影石からオプションでフィオレストーンに変更できると説明をうけ、値段を聞いたらプラス10万くらいでした。

>>374 通りがかりさん
368さんはプラウドは建物完成前に完売するのが多いのに、ここはまだなのかと仰っている理解でしたので、竣工への理解に間違いはないかと。残部屋をモデルルームにしないイメージということではないでしょうか。
それで、私はそんな早いものなのだろうか？そして、コロナうんぬんの前に2019年の秋辺りから販売開始でも良かったのに、年明けから遅めに開始しようとしたのは建築の関係なのか社内の営業戦略的なところだったのかどちらだろう？と質問しました。コロナ以前の問題です。
また、100均とブランドを単純比較するところなのでしょうか。社会情勢からデフレになりそのような傾向にはあると思いますが、100均を質が悪いと決めつけ、それをクリオに無理やり当て込むのは双方に失礼かと思います。
375さん
上記の様に、他人のやり取りの意図を読み取れず、なおかつ不快な書き込みをされてるので、営業を生業とされている方ではないと思います。

今後赤池が発展したら駅近の駐車場をデベロッパーが狙いにくるでしょうね（特にピアゴの駐車場あたり）。そうすると今の眺望がさらに悪くなる可能性があります。
駅近にマンションが複数立ち始めるとクリオの駅近の優位性も低下してリセール落ちてきますね。
先の事、しっかりと考えていましたか？

逆にプラウド周辺はマンションが建てられないので、少し離れた自然な環境で暮らしたいと思う人のニーズを満たせる物件がプラウドやT-STAGEくらいしか無くてリセールが上がるかもしれませんね。
未来は誰にも分かりませんが笑

何故か本スレ以上にこのスレでプラウド推しの人がいるけど
駅から遠い分というか153から離れているけど
目の前が小学校という事はやっぱり小学生の声って
特に低層階なんかは相当響いてくるのかな

第一期の21戸が完売　おめでとうございます
総戸数が94戸　あと数回は販売がありそうなのでチャンスはありそうですね
正直予算が厳しいです
第一期より安い部屋あるかな？

>>379 マンション検討中さん
そ、それってクリオの契約者が少ないだけじゃ…

>>379 マンション検討中さん
確かに、何故かプラウド推しのコメントが多いよな。
クリオなんて相手にしてない趣旨のコメントもあるけど、実はめっちゃ意識してるってことかな。

>>381 マンション検討中さん
どこまで本当かは不明ですが、営業の方はすでに半数以上が契約または契約予定、なおかつプラウドからのお客が相当流れてきてると言ってました。

まぁクリオは完成が1年遅いので販売ペースがゆっくりで契約者が少ないのは当然かと。

>>382 匿名さん
お互いがお互いを相手にしてないってコメントありますが、同じエリアで同時期に販売してて意識しない訳ないですよね。
意識はしてるけど、物件に求めるものが違うでしょうし、どちらも完売して今後の赤池の発展を願いましょうという事で収まると良いですね。
なので、モデルルームで営業の方が他方を卑下したりする事は止めて欲しいですね。売るためには仕方ないとはいえ、遺恨を残して欲しくないです。

>>383 匿名さん
営業さんの「売れてる、好調、既に半数」ほど信用できないものはないですよ、、ピュアなんですね笑
私も営業トークで「大変ご好評で、皆さん購入されてる商品でして、人気なんですぅ」とか使いますよ。

プラウドから相当流れてきてる、、なんて直接他物件のお話を本当にしてたとしたらクリオさんのイメージ更に悪くなりますよ？

21戸凄いじゃないですか。何でそんなに恥ずかしがるんですか？自分が気に入った物件でしょ。他人が買う買わない、売れてる売れてない…気にしなくていいと思うよ。そんな事、気にするなら初めからマンション買うなよ笑

>>385 マンション検討中さん
本当なら別にイメージ悪くならんやろ。
それに、売れてる売れてないに関しては、多少は気になると思うけどな。マンションくらいの大きな買い物で、全く気にならない人は、逆にすごいと思う。

383さんごめんな。
もう一回聞くけどクリオの担当者が本当に「プラウドから相当流れてる」…って名指しして言っちゃってたの？

それならこのスレまで遠征してきて宣伝する必要ないと思う。

>>387 マンション検討中さん
訪問した時に言われました。モデルルームオープンの始まりのタイミングがクリオの方が遅かったので、先に向こうで要望書を出したが、こちらに乗り換える方がいると。
具体の数字をここで書くのは良くないと思い相当数と書きましたが、実際は具体的な数字を言われ、数件というよりは多い数字と思い相当数と書きました。実際にお客に確認して集計した数字なら、参考になる人もいるのではないでしょうか。

私は確かにプラウド赤池も見学したので全く検討していない訳ではありませんでしたが、赤池に拘りもなく駅からの距離と値段は魅力に思えず、そのため他の駅近物件との比較がメインだったので、機械式でも大丈夫とアピールされたり、すぐにプラウドプラウド言われ、的外れな営業の方だと思いました。

>>388 マンション検討中さん
検討物件の１つに対して書き込みをしただけでしたので、宣伝という認識は無かったですが、そう思われたのなら申し訳ありませんでした。

この掲示板のこめんとひどすぎるし、まともな検討コメントもないので、ショールーム見に行きました。
営業は特に他を批判することもなく、赤池なら戸建て含めて選択肢多いと思うのでしっかり悩んで決めて下さい。と終始和やかに終わりました。私なりのクリオの結論は出ましたが。
プラウド営業、住人かクリオの営業、住人がコメントしてるかしりませんが、まあここで議論するよりショールーム行った方が早いですね。

セカンドですが自分は両方比較してこちらに決めました。というか乗り換えました。

駅徒歩1分は資産価値が高く、なおかつ始発もあるので座れます。雨の日や暑い日に便利です。
近隣賃貸相場(プラセシオン等)からも貸してもそこそこ利回りもあります。
徒歩7分だと戸建てと競合するし、周りに戸建てか大量に立つ予定もあります。
機械式駐車場とデベの小ささはネックでしたが、坪単価にそれは反映されており地価との兼ね合いを考えても駅近立地にしては非常に割安と感じました。
万が一のリセール時も分譲時価格差により、損はしないだろうと思いました。
価値観は人それぞれなので、何を重視するか次第で結論は変わってくると思います。

>>391 マンション検討中さん
まともではないコメント申し訳ありませんでした。
ショールームに行った時の様子と感想を書いただけで、嘘を書き込んで貶めるものではないので、そのような認識が足りておりませんでした。
私が訪問した時とは全く違う様子だったようで、私もその方のような対応されれば印象はかなり違ったと思います。
私自身、駅が至近距離で便利な物件だけに期待して訪問した結果だったもので。
ここで議論の上、ショールームに行こうという方への配慮が足らなかったようで失礼しました。

私のケースではありますが参考にして下さい。
要望書についてはプラウドの場合「買うつもりが無いなら書かなくても大丈夫です」というスタイルでしたがクリオは「とにかく書いてくれ」とやや強引さがありました。
説明においては投稿にもある様に、プラウド資料を使い意識しているようでした。プラウドからクリオに変えられた方もいます、とも確かに言われまして、営業スタイルにかなり違和感を持ちました。
手付金に関してはプラウドは「重要事項の説明会の後、内容に納得してくれたのなら1週間後の期日までに契約金の10%振込んで欲しい」とのことでしたがクリオは「重要事項説明前にも関わらず、とりあえず2日後に最低金額（数十万程度）でいいので振り込んで欲しい」と言われました。ノルマの期日があったのか、次の期まで待ってくれるような感じではありませんでした。その上、手付金の安さに不安を覚えてしまいました。

プラウド担当者は顧客に対して「プラウドという物件への完全な理解」を得てから販売するスタイルなんだなと思いました。
仮にそのせいで販売の進捗が遅れてしまったとしても、構わないという姿勢でした。
そして内心は意識してるかもしれませんが、他社名をあげて比較し、自社物件の方が優れているとアピールすることは無かったです。クリオからプラウドへ相当お客が流れてます、と本当のことを言えば印象操作できるのにも関わらず…。
私はプラウドファンというワケではなく、営業の方と対峙する中で抱いた率直な感想のみを投稿させていただきました。
クリオも良い物件だと思うので時間があるのなら、そんなにプラウドを意識して売り急がなくても…という印象でした。

>>394 名無しさん
これまでの投稿をしっかりと目を通して頂いて、クリオさんの営業方法が紳士的に変わられる事を切に願います。

>>394 名無しさん
自分もプラウドのモデルルーム見に行ったけど、完全な理解なんて全然なかったよ。
まあ、若い担当者だったからかもしれないけど。

>>396 匿名さん
完全な理解というのは確かに過剰な表現だと思いますが、とりあえず振り込んでくれ！ってのでなく、重要事項説明が終わってから手付を払うという流れが、理解した上での支払いという事で表現されたんじゃないですかね。
プラウドは部屋確保後にキャンセルされたくないのでこの手法で、クリオは申し込んでもらった後にある程度の解約があっても完成までに再販売の時間があるのでそういう手法なのかと。
悩んでる間に他の人に取られないのは魅力の１つですすし、なので少額でも可とされてるのではないでしょうか。

>>376 マンション検討中さん
去年マンションを探してた時の物件では「フィオレストーンからグレードアップして天然御影石」って感じでしたよ。フィオレストーンにも大まかなグレードの違いがあるみたいで、それによって値段が異なるみたいです。一般的な例があったので参考にして下さい。

https://note.com/coplus/n/n93df2d4f4671

手付の低さから考えると、本来はマンションを買うことができない年収層も契約してる可能性がありますね。今後、管理費や修繕費が払えない方が増えるのではないでしょうか？既に住宅ローンの審査が通らなくて、何戸かキャンセルが出てる可能性も考えられますね。

しかし、ちょっと営業のやり方が汚いですね。明和地所本体の掲示板が荒れるのも分かる気がします。まぁ、この掲示板を見たクリオ担当者はすぐに営業方法を見直すとは思いますが。

ん？手付金が保証される金額って未完成物件なら5%以上だろ。その説明はしっかりされてるのか？知らない間に購入者がリスク取らされてる可能性ないの？
最低金額でも明和が倒産すりゃ返金一切無し。大手の野村がやるならまだしも正気の沙汰じゃねぇな。

手付けの低さが審査が管理費等が払えない事やローン審査落ちる事に繋がるのでしょうか。
営業のやり方に疑問はあり、そこの批判は意見として当然あると思いますが、購入者を卑下するような事は良くないかと。

>>401 匿名さん
手付金を少なくして下さい、と顧客側から要請されたケースの事では？私が営業ならその顧客がこれから支払いができるかどうか心配になりますよ。
逆にそのような顧客に対して、手付金を低くしてでも買わせているなら話は別ですが。。売り手としては今後支払えるかはさて置き、とりあえず買ってもらいたいという気持ちもあるでしょうからね。

>>398 地元住人さん
ある種の錯視だね。
フィオレと御影石と比べた場合、
15ミリ厚の御影石ならフィオレの方が高価だよ。

天然石が高価ならグレード感を出すために25ミリ厚とかにした場合だよ。

ここの黒いフィオレってジュエルブラックかな？
グレードはいくつかな？

クリオって原にもできるんだな。車走らせてたら建設予定地の看板あったわ。ハザードマップ的に怪しいが、、大丈夫だろうか。負動産が増えなければ良いのだが、、、、

>>403 匿名さん
キッチンの板なんか興味無いけど、なんか価格比較できるサイトとかないの？
素人だと天然石＝蟹、人大＝蟹カマってイメージだから教えてくれないか笑

>>406 名無しさん
興味ないならいいんじゃね？
そのイメージで思っておけば。

個人で引っ張るようなものじゃないから、
造作家具をお願いする際に聞いてみたら？
天然石のメリットは搬入さえできれば非常に大きな1枚板で切り取れる点もあるよ。
フィオレは1枚板にできるサイズに制約があるんで。

おいおい、本当に売れてるみたいだな！クリオって聞いた事ないマンションだったから売れてないと思っていたけど、駅前だからやっぱり売れてるみたいだね。駅前で野村より安くて仕様が良ければ売れるわな。けど赤池駅では買わないけどね。

赤池がいいと思ったらこのマンション買うけど、個人的には八事の南エリアで駅まで長い坂無しか、星ヶ丘駅5分圏内ですね。それとシャッターゲートと広いラウンジがマストですね。