プラウドタワー春日井について

本日、労災事故があり作業員の方がお亡くなりになったようです。ニュースで報道されてました。ご冥福をお祈りします。

>>262 通りがかりさん
こういう場合ってキャンセルできたりするのでしょうか？

>>263 匿名さん

事件や自殺ではないので曰く付き物件にはならないと思いますが、契約者の心情をお察しします。
プラウド名東一社のような小火騒ぎでは手付金返還で無料キャンセルできたみたいですね。

なんか補填があったりするのかな？

>>264 通りがかりさん
一社と違い建物に何か瑕疵があるわけではないので一切何もないと思います。過去の判例を見てもキャンセルしても手付金は戻ってこないですね。

ここって商業テナントも全く決まってないですよね？
無知なので知りたいのですが、テナント決まらず自走式駐車場の修繕積立金は野村が補填していただけるんでしょうか？

>>267 マンション検討中さん
駐車場はマンションの方の所有権じゃなく、商業棟所有のを借りる形らしいので関係ないですよ。

>>263 匿名さん
ノムラの契約では、手付放棄の解約となります。
お金で解決出来る問題です。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

いや、もう住みたくなくなりますよね。
補填とか問い合わせてみようかな。
事故しましたすみませんじゃ済まない問題ですよ。

頭を強く打っていたのですね。
御冥福をお祈りします。

プラウド高岳カームコート、プラウド名東一社、そして今回の事故。
一年でこれだけ続くと野村不動産の問題を感じますよね。
無理な納期やコストカットを求めているんじゃないですかね。
価格は高いのに…。

>>276 匿名さん
プラウド高岳カームコートでは何があったんですか？？

>>277 通りがかりさん
基礎工事の不備が指摘されてましたが、信憑性に欠ける投稿でしたので、消されてましたね。

>>278 通りがかりさん
私も投稿を読みましたが、応援に入った躯体職人からの指摘でけっこう具体的な内容でしたよね。

>>279 通りがかりさん
プラウドタワー名古屋錦は長谷工ですしそんな事故起きてないですね。

>>281 口コミ知りたいさん

盗撮のほうがヤバイわ

>>280 匿名さん
野村ヤバイですね…。
利益上げなきゃいけないのはわかりますが、施工会社に無理させ過ぎ、過度なコストカットなんじゃないですかね。
ライオンズマンションが利益（少数）を得るために作っては売って作っては売っての自転車操業らしいのでそれになりつつあるんじゃないですかね…。
一宮春日井豊橋ってボンボン建設予定ですからね…。

>>283 通りすがりさん
大京と同じで分譲マンション比率が高いですもんね。
自分も以前、他の財閥の物件が良かったですが妻の意見でプラウドにした身分なので、せめて管理の方はこのまましっかりしていて欲しいですが、新築分譲もしっかり維持して欲しいなと思います。

とにかく今は野村不動産からの連絡を待つしかないですね。
死亡事故が起きているのに工事を再開している訳ないですし。

>>285 匿名さん
今日たまたま横通りましたけど普通に工事してそうでしたよ。

既に事故物件です。

これはきついですね。。契約者の方々の心中お察しします。
ここってまだ売り切ってないですよね？価格を下げて売るんでしょうか？

>>286 名無しさん

本当ですか。
工事を再開するのはいいですが、「ご迷惑をお掛けしました。気をつけて工事を再開します」の一本ぐらい連絡が欲しいですよね。
多少なりとも不安になっているユーザーがいるのも事実ですから。

この場合、手付金は返ってこないのでしょうか。

心理的瑕疵物件という扱いになるかどうかですね。
購入者からしたら、十分に心理的瑕疵物件になるとは思いますが…。

>>291 匿名さん
建築中マンションの死亡事故を原因とした解約手付は、信義 則等から半額相当であるとした買主主張が棄却された事例
(東京地判 平26・4・15 ウエストロー・ジャパン)

この判例見ると、全額どころか半額でも手付け返してもらうのは無理みたいですけど、野村は手付返還の解約認めて矢作建設に負担させるとかはあるかもしれませんね。

ここはかなり悩んで契約やめましたがやめて本当に正解でした。

施工の矢作に負担させるパターンはありそうですね！いずれにせよ、購入者に不利にならない形としてほしいです。

実際、野村不動産に手付金とかその辺のこと聞いた人はいるのかな？
向こうから連絡があった際は思い切って聞こうと思いますが、こちらからは聞きづらくて。

野村不動産も矢作も、逃げずに謝って欲しい。
写真にある様に、
「当たり前のことを妥協せずにやるのが安心?安全の基本」とか言って。
亡くなられた作業員に謝って欲しい。
契約者にも謝って欲しい。
春日井市にも謝って欲しい。
駅前再開発が、失敗に終わってしまった。

自殺とかでもその部屋だけが事故物件だから、今回は当てはまらないでしょ。
そんなこと言ってたら、部屋で病死した人がいても事故物件になっちゃうからね。
キリがない。

>>297 通りがかりさん
事故死と病死は心理的に重さが違うから別物でしょ。

横から失礼します。
契約者ではないですが、住まいが比較的近いので目に留まりました。前に投稿された方々と内容被っていたらすみませんが、自分も判例探しましたのでご参考になればと。

↓東京地裁　平23.5.25
判例に対する解説とコメント(スムログ)
https://www.sumu-log.com/archives/22247/

共有部分の事故だと厳しそうですが、占有部分なら…
契約者様方にとって良い方向に進みますように。

さすがに事故死や自殺を病死と一緒にするのは無理があるかと。
購入者の方々の立場に立ったら、その気持ちが分かるかと思いますが。。

判例からは自殺殺人は瑕疵、事故死は瑕疵ではないと言うことなんでしょう。事故死は自然死に近いという解釈かと。普通、手付金返還には応じないのでは？ちなみに、東京での事故が起きたマンションは中古で爆上がりですからね。そりゃ、いいマンションならみなさんすぐ忘れますよ。

>>301 マンション検討中さん
私も同意見ですね。数年前に戸建てを建てたので、いまさら買えませんが、今でも欲しいです。ここまで駅近タワーマンションなんて当分建ちませんからね。しかも自走式駐車場。まあ、ケチはついたかもしれませんが、その程度でしょう。

判例はそうでしょうけど、捉え方は人それぞれですからね。大手の野村ならキャンセルする人には対応してほしいなと心情的には思ってしまいます。

判例で出ている判決は理解できますけど、プラウドというブランドの信頼で相場より高く買っていますからね…。
信頼を損なっているならば、それ相応の対応はしてほしいとは思います。

299です。そのスムログに、今回のとは異なる火事のケースですが裁判にならず住民の要求が通ったケースもある、と書かれていて、自分も希望者の方々は対応して貰えるといいなと思います。

>>305 匿名さん
昨年、名東区のプラウドは火災起きて解約手付け返還プラスお詫びに管理組合にお金が入ったとかこのサイトの掲示板に出てましたね。ここの書き込みが正しい情報なら、白紙に留まらずやけに手厚かったので、施工会社が最終的に負担してるのかなと思いました。
購入者の気持ちはお察ししますが、火災は建物への影響が懸念されますが、今回は建物自体に影響が起きてない事や占有部分でない事を考えると厳しいでしょうね。
春日井以外の物件購入者からすれば、判例で返還不要と言われるものに金払うなら、他の理由でも返してくれと不満に思われる方もいるかもしれませんし、契約が成立しているなら契約書に書いてある事以上の事を自分から要求していくのは難しい事かと。
もちろん購入者の方が解約して0から住宅探しに戻るのが当然と思う気持ちは分かります。嫌だなと思いながらローンの手続きしたりしたくないですしね。

過去の判例、ですか。ありがとうございますね。
契約者と野村不動産が法廷で争う場合には、参考になるでしょうね。
野村不動産が、プラウドたるブランドが、木で鼻を括った様な対応をすることはないでしょうね。
フリーで解約を認めるでしょう。
野村に不利益が発生すれば、野村が施工管理会社にただせば済む話しですから。

でないと、世間はじっと見てますから、野村不動産やプラウドもここまでの地位を築けなかったと思いますよ。

近く、野村から個別にその様なアナウンスがあるのではないでしょうか。

事故の責任を誰が負うのかよく分からないが。
[プラウド春日井タワー]と、野村不動産のプラウド名を謳うマンションだからな。
野村も、知らない、とは言えないのだろうか。

建築主………JR春日井駅南東地区市街地再開発組合
設計……………矢作建設工業株式会社
監理 ……………矢作建設工業株式会社
施工 ……………矢作建設工業株式会社
売主……………野村不動産株式会社　岡谷鋼機株式会社

>>307 検討板ユーザーさん
購入者のほとんどは事故のことなんて知らないでしょうから向こうから連絡はこないでしょう。

>>309 匿名さん
営業が個別に連絡してるよ

>>307 検討板ユーザーさん
306を投稿した者です。
自分も実際は何かしらの対応があるとは思いますが、裁判に進む前の段階でも判例を基に運用されてますし、手付返還が当然でない前提の上で柔軟な対応してもらいたいって思います。
購入者の対応はどんな案件でも野村不動産が対応するでしょうし、矢作建設と話が整えばアナウンスがあると思いますし、そうなると良いですね。

>>310 匿名さん
ここは309みたいに知ったかで契約していない人が強気で書くスレッドです。契約者は契約者専用スレッドの方が有益ですよ。

契約者さんの心中お察ししますが、大企業相手だからと言って、ゆるい対応するわけでもなく、明確な判例がある限りそれに沿うのが、普通でしょうね。どちらかと言えば、大企業だからこそ、基準に則って対応するんでしょう。どこか拠り所がないと、社会が成り立たなくなりますからね。残念ながら、なんか気持ち悪いからでは、難しいでしょう。

305です。契約者様方、何度も横からすみません。矢作建設さんも気になっており、過去は巻き戻りませんが今後の対応はしっかりしたものであって欲しいなと。昨日も駅反対側から拝みましたが、既にでかい。新聞では作業員さんは現場でなく病院で亡くなられたとのこと、非常に遺憾ですが心理的瑕疵は少し軽減されるのではとも。各々方にとって良い方向に進みますように。

店子も決まってないし、事故もあるし、買わなくて正解だったな。正直、駅近にも関わらずリセールバリューも期待できない。

>>311 匿名さん
裁判では勝ち目がないので、
『誠意』に期待する。ってヤツですね。

ミンボーの女でも事前に鑑賞されて、
言葉選びを慎重になさることをお勧めします。

基本売れる物件には、あまり誠意は、期待はないですね。

>>314 匿名さん

"新聞では作業員さんは現場でなく病院で亡くなられたとのこと、心理的瑕疵は少し軽減される"

こういう、血も涙もないことを平然と言い放つ関係者。
「現地でなく病院で死んだ、だから事故物件でない。」と言いたいの？

そんなマインドだから、事故も続くし、安全も保てない。
ブラック企業、ブラック職場どころか、異常だよ。誰が責任を負うのだろう？

建築主………JR春日井駅南東地区市街地再開発組合
設計……………矢作建設工業株式会社
監理 ……………矢作建設工業株式会社
施工 ……………矢作建設工業株式会社
売主……………野村不動産株式会社　岡谷鋼機株式会社

野村の肩持つつもりはないが、これで事故物件扱いされたんじゃ野村もたまらんな。

>>321 通りがかりさん

売主=野村不動産　買主は売主との契約ですが、誰の責任ですか？

プラウドが追い求める　5つの価値　1つ目は安全と安心ですね。今回の事故=不安全、住民がエレベーターを乗る際＝不安心。？？？？

今回の件で事故物件になることはないです。
また安全上の問題もないと警察の方でも判断されたためすぐ工事を再開するそうです。

>>330 匿名さん
残念ながら、建物がスーパーサイズではないですね。
子育て支援施設が入るのは、子育て層にはとても良いと思います。

コンビニはローソン。でもオーナーが決まってないのでオーブンがいつになるかわかりませんよ。

矢作建設は一昨年の死亡事故では事故の翌日にはホームページでお詫び文書を発表したのに今回は全く無い。遺族のかたはどう思うだろうか。野村不動産にそんたくしてるのだろうか。

矢作ふざけてますね。
しっかり監督できてないからこうなるのに…

このマンションを検討してるかたで王子製紙の臭いを気にされてるかたがみえましたけどそれよりもこのマンションの隣のエイジックという会社の臭いを気にされたほうがいいと思いますよ。私はこの近くのマンションに住んでますが結構臭うんです。それとこの会社たびたびボヤ騒ぎを起こしており今年のお正月も消防車が何台も来て大変でした。

このマンションは駅前に風俗やキャバクラがある。隣の工場の悪臭。近隣に買い物をする店が無いなどネガティブな要素が多いですが、とても静かだし最上階には市会議員の先生が住まわれますので何か困りごとがあれば相談に乗ってくださいますでしょうしマンションの自治会活動にも積極的に関与してくださいます。選挙の投票につながりますから。

最上階に議員が住む情報は、なんの情報ですかね笑

予知能力です笑

どこが静かなんだか。
大体の部屋は北側に部屋があります。
北側には繁華街＋貨物もある中央線ですよ？
中部屋は北面、南面のみの音漏れですが、角部屋は三面から音漏れがあるんですよ？
昼間なんて出発音もうるさいし、寝れる環境ではない。

駅徒歩1分のタワマンで平面の自走式駐車場完備、は恵まれていますね。
普通、駅近の物件は、タワーパーキングとか機械式駐車場だと思います。
また、名駅、金山、栄までのアクセスの良さも魅力だと思います。

駐車場完備って言われてるけど、賃貸借なんでしょ？
通常自分達の敷地内にあるもんじゃない？
自分達の所有権が無く、賃貸借にしているほど怖いものはない。

春日井市の物件ですから、平面は普通かと。分譲マンションで駐車場が賃貸借契約はかなり怖いですね。

駐車場も作れないほど土地の面積が逼迫しているという事実。それだけ土地の持分が少ないということ。
通常は駅前でも自分の敷地に所有権がある、ここは値段が高くそれが伏せられている。
再建築のことなんて考慮していない人が圧倒的で、金持ちがババをひくことはありませんが、所詮ババ抜き。

築20年80世帯の分譲マンション(徒歩10分と5分の2駅使用可能)機械式駐車場(月16000円)に住んでます。
まあまあ駅近という事と、住民の高齢化、駐車場代もそこそこ高いということで、駐車場80台のうち空き10台が数年続いてます。
今後、住人の高齢化が進むと車を手放すでしょうし、築20年以上のマンションに越してくる世代は高齢者が多いので、駐車場の空きは増える一方でしょうね。

駐車場空きが続くことで、管理費の収益が減り問題となってます。駐車場の一部を外部に貸すかどうか管理組合で話し合うも、外部に貸す場合は管理組合を法人化しないといけない、所得税を払わなければいけないとかでかなり面倒らしく、結局解決策ないままです。
住人からは駐車場代を下げて欲しいと要望あるも、機械式駐車場のメンテナンス費を考えると無理。

最近、チェーンゲート故障で修理を依頼するも、基盤劣化でチェーンゲート一式新品に交換するしか選択肢ないと業者にいわれる。400万円なので一世帯5万円負担。ただのチェーンと思っていたのに、3社に見積依頼するも、最低で400万だったのでビックリしました。
今後、いずれは機械式駐車場も新品に交換しないといけない時期がくると思うと、金額が恐ろしい。何百万円単位では済まないでしょうね。
素人だから知らないが。
隣のマンションは築25年で機械式駐車場交換してました。撤去から新設までかなり大掛かりな工事してましたね。

駅近マンションだとタワー式駐車場が多い気がするけど、タワー式駐車場のメンテナンスや将来の建て替えはとんでもない値段になりそうですね。

屋外の平置き駐車場所有のマンションなら、メンテナンス費や建て替え費の心配ないでしょう。悩みますね。

駐車場が賃貸借ということは、ある日突然所有者から建物建てるから出て行けとなると従うしかないということですか？

>>349 匿名さん

自分達で維持しなくていいメリットはありますが、おっしゃる通り、急に追い出される可能性があったり、一方的に金額を上げられたりするリスクもあります。

仮に駐車場の料金が上げられても駅前ですし、沢山駐車場があるのに加えて月の契約料も安いので問題ないと思いますよ。
騒音に関してはマンション側のレールは貨物専用で午前中しか走行しないこと、また駅に着く時には減速されている状態ですので窓が空いていても気にならないと説明を受けました。実際ホームで待ってる時にも特に電車が音を発することもないですし気にならないと思います（個人的には全く気になりませんでした）。

買い物に関しては、春日井市ですし一家一台車がある前提で作られているのでほとんどの方が車を所持していると考えると、車で5分以内にドンキや新しくできるショッピングモールなど買い物出来るところが沢山あるので良いと思います。車のない家庭でも、今は生協とかもありますし、近くにある歩いて行けるスーパーでも食材は問題なく揃いますので問題ないと思いますよ。

名駅へ電車で直通15分から20分圏内なら、わざわざ春日井じゃなくてもいいのでは？
東海道本線の一宮とか刈谷の方がいいな。

こちらの市街地再開発事業では補助金約23億円でてます。
購入者が妬まれても仕方ないでしょう。

春日井駅からの通勤て座れるんですかね
中央線朝はぎゅうぎゅうですよね

>>352 検討板ユーザーさん

東海道本線がいいという意味ですか？
東海道本線は真夜中に貨物列車走っていてめちゃくちゃうるさいですよ。

最上階、2部屋が残っています。

価格もありましたけど、億するんですね。最上階だから、妥当な金額なんでしょうか。
コロナの不景気の時代、億の住宅を買える世帯ってどんなご家庭なんだろうと思っています。

2301号室、2302号室の2つ。どちらもLDが25畳あって、キッチンもプラスすると約30畳弱。それだけですごい・・・。
迫力あります。

>>359 東海道本線さん

同じ駅近だと貨物の騒音の問題はありそうですが、東海道線だと快速に乗れば尾張一宮の次が名古屋ですからね。時間的にも春日井から名古屋の半分ぐらいですし。なので、こちらのマンションを買う方は恐らく元々中央線沿いに住まれてる方が多いのではないでしょうか。