＜契約者専用＞プレミスト船橋塚田

最近確かに子供が駆け回り過ぎな気もしますね。
私もエントランスの角で出会い頭にぶつかりそうになりました。
幼児ではない子供がマスクもせずにエントランスで大声で叫んでいたりしますし、正直管理組合のほうで注意喚起して欲しいですね。

>>642 契約者さん1さん

団体心理が働いて周囲が見えないんでしょうね。
マンション内では無く、敷地外に出てもらいましょう。見かけたら、きつく注意しますね。

毎日18時頃エントランス通ります。中庭でよく元気な子どもたち見かけますが、建物内では見た事はなく。わりとみんなちゃんとしてるんだなと思ってたんですが…それより前の時間だと中で騒いでるんですか？

>>646 契約者さん1さん

暑い時間帯は中で騒いでいる事も多いですよ。
夕方も普通に遊ぶ程度なら良いと思いますけどね。

ベンチや壁に登って鬼ごっこしたりするのを見かけると、どうかとも思います。

>>647 住民板ユーザーさん

中庭の子たちを見てると、我が子の明日を見せられてるような気がしますので…今から気をつけないとですね。

正直中庭で遊んでいる姿は賑やかでいいんですけど18時以降に仕事から帰ってきてエントランスを通ると大はしゃぎな声が響いていたり、椅子でジャンプをしている姿を見ると少しがっかりしてしまいます。常識の範囲内で遊んでいただきたいですね。

>>649さん
あの子達の親は専業主婦なのかなぁ。。公共場所のTPOを理解されていないですよね。3時くらいはラウンジ内で騒いでいることもありますね。コロナウィルス が流行っている中でマスクもせず騒いでソファーで飛び跳ねている、というところは何度も見たことがあります。最近特にひどいです。

ちなみに在宅勤務なのでラウンジで仕事しようとしたのですが、例のお子さん達が騒いでいて仕事どころではないので、自宅に戻りました。まだ中の庭で騒いでいるくらいなら大丈夫なのですが、困ったものです。虫取り網をエントランスで振り回していることもありました。

子育て世帯も多く活気のあるマンションですよね。防犯には一役買ってるのかもしれませんね。
コロナで色々と遊び場が制限される世の中なので、ここは大人がある程度は辛抱して、温かく見守っていきたいですね。

>>651 契約者さん1さん
エントランスで騒いでいる声が、入口左手の自販機がのあるラウンジまで響くのですか？かなり距離がありますのでちょっと考えにくいのですが…それともエントランス内のソファでお仕事されていたのですか？

>>652 住民板ユーザーさん
ある程度はですね。
少なくともソファーで跳び跳ねたりはある程度ではないと思う認識ですので、わが子には絶対にしないように言いました。

エントランス内で騒ぐ、ソファーで飛び跳ねるのは気をつけて欲しいですね。
中庭が子供の遊び場になるのは想定内でした。大規模のファミリー向けマンションですから、どう考えてもそうなるだろうと。
そもそもラウンジは仕事をするのには適してないと思います。ファミリーマンションのラウンジですから。スタディルームは静かで集中して仕事できると思いますよ。

ファミリーの多いマンションですのである程度は許容したいですが、もし子どもたちがエントランスではなくラウンジで騒いでいたということなら、それは注意していただきたいと思いますし私なら注意します。ラウンジは落ち着いて座っていられる年齢の子が静かに勉強したりする分にはいいんじゃないでしょうか、そういう姿も見かけたことはありますし…

スタディルームは完全閉鎖空間なので、集中はできるかもしれませんが高学年女児の親としてはスタディルームで勉強しておいでとは言いにくい空間です。ラウンジで静かに勉強や作業ができるならそのほうが安心かなと…

ラウンジは道路に面した自販機がある場所ですよ。私以外にもたまに仕事されている方を見ます。私も毎日行くわけではなく、たまの気分転換でそこに行っていますが、一回だけたまたま出くわしました。ラウンジは仕事に相応しくない場所であるとしても、駆け回る場所ではないと思いますが。。

私もラウンジでたまに仕事や読書をします。少なくとも子どもが駆け回る空間ではないですし、お子さんも静かに座って本を読んだりできるならいいと思います。そうじゃないなら、ましてお仕事をされてる方がいたら私なら出ますけどね…ラウンジで仕事をするべきではないと私は思いません。

ラウンジは未成年者のみの利用はダメでしたよね？
親が居るのに騒いで放置だったのですか？

その通り、親は3人くらいいたかな。親同士で話していて、子供は放置です。

ラウンジって予約制でしたよね？予約してまでそこに集まってるという事ですかね？

ラウンジで仕事をしてる人がいたから退室するって、気持ちはわかるけどその人の空間ではないのでね。仕事してもいいけど、共有スペースであることを仕事してる人は忘れないでくださいね。少なからず通りかかる方は気を遣ってますよ。中庭やエントランスで遊ぶ子どもについては、私個人の意見はせっかくの大規模マンションなので、常識の範囲内で自由に過ごしていいのではと思っています。気軽に外出も難しい上、子供を自由に遊ばせる空間ってなかなかありません。それが居住している場所でも制限されるなんて生きづらいです。様々な年代の集まる500世帯を超えるマンションですし、家にいても声が響いて休まらないならともかく通り過ぎる分には目をつぶれないものかな…と思います。自分は働いていて子どもを中庭付近で遊ばせる時間が取れませんが、側から見ていて不快に思ったりはしません。

良く、常識の範囲内なら良いと思います。
と言うご意見を見かけますが、
今まで出ている行動は常識内だと思っているのでしょうか。

誰も一切騒いだり遊んだりしないで欲しいとは言っていないですよ。
みなさん、常識の範囲内なら良いと思っていると思います。

行田公園で遊べば良いのにね。

書き込みを見ていると本当人それぞれの価値観ですね。大規模マンションですし皆さんそれなりの覚悟と承知の上だと思いますが、同じ子を持つ親としてこのご時世なかなか遊ぶ場もない中、涼しいくなる夕方過ぎでも遊びたい気持ちは痛いほどわかりますが、18時過ぎてからもマンション内で遊ぶのはないかな、、、
周りに公園があるのになーと思いますけどね。

中庭とラウンジは全然違うんじゃないかなー。
ラウンジは大声で走り回るような場所ではないでしょう。その年齢の子と一緒で、ましてラウンジでお仕事されている方がいたら自分なら退室するという意味だと思います。静かに過ごせるならいいんじゃないですかね

>>662 契約者さん1さん
その人の空間ではないし、共用スペースだと言うこと忘れないでいないといけないのは、利用者みんなではないでしょうか。

居住しているスペースと言いましてもマンションには少なからず制限はつきものですし、好き放題走り回って遊ぶのが出来ないのが、生きづらいとは思いません。

大規模だからこそ、子持ちの意見優先！みたいな>>662さんみたいな価値観を持つ方がいるのは覚悟しておりました。ただそれぞれ不満を言うのは構わないと思います(^^)
ラウンジは走り回る場所でもないと思います。あまりうるさい音を出さなければ勉強や仕事でラウンジを使ってもいいと思います。実際そのような使い方をされている方もいますしね。
うちも子供がいますが、周りの人に迷惑をかけないようにしてと教えています。
そして暗くなるまでは遊ばせないですね。自分が小学生の頃は17時には家に帰る生活をしていたので。だから18時半過ぎて暗くなっているのに、ずっとエントランス付近で遊んでいる親子連れ見るとびっくりします。

662です。ラウンジで遊んだり、騒いでる子がいると理解して読んでいませんでした。ラウンジで勉強や仕事をすることを批判していませんし、子どもが遊んで良い場所とも捉えていません。ただ、仕事をしている人のために他の人が気を遣って、静かにしなくてはと会話を制限するような意識を持なねばならないのは違うのではと思って書きました。
あと、中庭で遊ばせるのは問題ないとも捉えていますが、18時を過ぎても尚子どもが走り回って遊んでいて、親同士話に夢中になって子どもを見ていないのはおかしいと思います。皆さんの考えに共感します。常識の範囲内というのはそういうことを指しました。こうして掲示板で皆さんが書かれているくらい目につく光景だと思いますし、親が共有スペースの使用に節度がないせいで厳しい目が増えてしまうのは非常に残念なことです。

>>650 契約者さん1さん
専業主婦かどうかって関係あるんですか？働いているお父さんが付き添っていたら起きない問題なんでしょうか？あまりに時代錯誤でびっくりします。
私自身はB棟C棟間をよーいドンでお子さんと一緒に走っている親御さんを目撃したことがあります。これも親御さんの性別や職業の問題じゃないですよね。

久しぶりに掲示板のぞいてみましたが、人を攻撃する、主張し合う、残念ですね。
何も解決しませんし少し不満が解消されるだけ、もしくは嫌な思いをするだけ。そもそも人に言及するのはこの掲示板のルール違反なのでは。
不満のはけ口ではなく有益な情報交換の場になればと思います。

久々にみにきたらめっちゃあれててびっくりした。

・ラウンジ（A棟1階はしっこの自動販売機がおいてあるカフェっぽいスペース）とすらティラウンジ（ライブラリの近くの勉強机のあるスペース）とエントランスロビー（あたりまえですがエントランス）を混同されてる方が一部いらっしゃるようですね。

・ラウンジ、スタディラウンジは予約制ではありませんよ。（予約して貸し切りでも使えるが、そうでないときは誰でも出入り自由で使える）

・皆様それぞれ思うことはあると思うのでしょうけど、どのスペースも、用途が管理規約で定められているわけではありません。（ラウンジやエントランスで騒いでいけないとか、ラウンジは仕事をするところではないとか）　もちろん、だからといって何をしていいわけでもありません。そこは、皆様の良識の範疇で、共助の精神で使われていくことかと思います。

・いずれにせよ、度が過ぎるようであれば管理人に相談され、管理組合で議題として取り上げていただき、ルールを設定していく、というのがマンション運営のあるべき姿かと思います。ここでの議論していただくだけでなく、適切なアクションを取ることで、不満や課題は解消されることもあるかと思います。

楽しい生活にしたいものですね。

すらティラウンジ＝スタディラウンジ　ですね。娯字失礼。

共有スペースでのマナー等を見ると、この家族は共同住宅でなく、戸建てが向いているのにと思うことがある。

いや皆さん常識的だと思いましたよ。
各人の常識や立ち位置が少し違うのでこんな感じになりましたけど、それは仕方ないことです。私は住民として安心しました。
本題とは関係ないうえに上から目線ぽくなってすみません…

共用施設使用細則で一定のルールを定めてあるのでは。それに基づいてその時々の運用を理事会、総会等で決める。とあるマンションの例。

>>677 匿名さん

ブレイブボードは強すぎw

今日はお菓子を食べていますよ。飲食する場所でしたか？

共用施設使用細則では、ラウンジ等の共用施設での喫煙・飲酒は禁じられていますが、飲食を禁じる項目はなさそうですね（貸し切り時のラウンジ・キッチンスタジオでなら飲酒もOK）。
ただ、ざっくりと「施設使用後は清掃等して元の状態に戻す」「ごみは片づける」「設備等を汚損しない」という項目はあるので、例えば食べかすを大量にこぼす、お菓子の空き箱等を放置する、ライブラリーラウンジ内の本をお菓子を食べた手で扱って汚すといったことがあれば、これらのルールには抵触するでしょう。

ライブラリーラウンジと言えば、先日ふらっと覗きに行ってみたところ、面白そうな本がけっこうたくさんありました。
時間のある時に読んでみたいと思ったのですが、これらの本はライブラリーラウンジ内でしか読むことができないので、この時世に長時間共用施設内に留まるのはちょっとリスキーかな？という気もしてしまいますね。

>>680 マンション住民さん
部屋番号を書くなどの管理で貸し出し可能だとありがたいんですけどね。管理人さんたちのお仕事が増えてしまうので難しいでしょうか。
読みたい本は色々あるのに、お二人くらい既にいらっしゃると躊躇してしまいなかなか読みにいけません。

>>681 契約者さん1さん
良い考えですね！あそこで読むのは少し恥ずかしいし、周りのこと気にして読みづらいですよね。

>>681 契約者さん1さん
管理人さんのお仕事が増えるのもそうでしょうが、
紛失や破損も増え現実的ではなさそうですよね。

隣のスタディラウンジに限り本の持ち出し可、という形であれば周囲が気になるという点は少し解消できるかもしれないですね。
スタディラウンジの普段の利用状況は知らないのですが、現状ガラガラなことが多いのであれば、読書スペースとしての利用もあり得るのかな、と思います。

ここで述べるのはお門違いかもしれませんが...
去年からこちらに住んでいるものです。気になる点を他の住民の方にも知ってもらえたらと思い書き込みます。
①子供たちの遊び方のマナー及び危険性
居住エリアの廊下(各居室の廊下)を走り回っている子供が多数存在しており、住人等と衝突の危険あり。
上階の手すりから身を乗り出す、唾を吐く等の行為をしている子供が存在しており、それを目撃していた住人が注意していたという場面あり。
→中庭や共有スペース以外(居住スペース)で子供を遊ばせるのを禁止にすべきでは？(規則がないと注意もしづらい。)
②ゴミの出し方
指定通りの出し方をしていない住人が複数存在する。
→いつまでも放置されているわけではないでしょうし、持ち主が現れず、マンション側で処分するとなった場合、その処分費用はどうするのか(共益費から捻出？)。罰則規定等の規則整備が必要では？

不満を抱いている方が他にもいらっしゃると思い、それは自分だけではないと考えていただきたい思い書き込みさせていただきました。
機会があれば、正式な場で意見出しさせていただく所存です。

竣工時から住んでいますが、廊下を走り回る子どもとか出会ったことないですが…自分が朝晩しかマンションにいないわけではないです。

ただ中庭の追いかけっこは、個人的にはどうかと思います。北側の部屋でテレワークする日がありますが、夕方はかなりの声量でした。ボール遊びだけではなく追いかけっこを禁止にするだけでも注意しやすくなります。

今後の理事会で話題になるでしょうか。

>>686 住人さん

夏休みだったからでしょうか。8月中によく見かけ、走り回っていた時間帯は10時頃から14時頃でした。9月になってからは、夏休み期間も明け、近頃雨が降っていたからか見なくなった感覚です。

追いかけっこについて、中庭では小さなお子さんも遊んでいますし、段差が多く落下して怪我をすることもあり得る構造なので、何かしらのルール作りは必要かもしれませんね。

この前中庭でライトを破壊していましたよ。管理人さんが片付けていらっしゃって、その後は危険と書かれたコーンがたっていました。中庭で遊ぶのも追いかけっこもいいと思います。物を壊さなければ。

>>688 契約者さん1さん
庭園灯の上に乗ってバランスを取りながら遊んでいたりするのも見かけました。
壊したご家庭に弁償していただきたいですよね。

以前フォルテ屋上の室外機の音を質問した者です。
トーカロの音ではないかとの事でしたが、うちから聞こえるのはやはり室外機の音だと思います。日曜日ですが前より大きな音がします。草刈り機のような音です。ずっとです。窓を閉めても少し聞こえます。
きっと部屋が上下左右ずれると聞こえないかもしれません。うちの部屋は聞こえます。
聞こえる方いらっしゃいますか？

ベルク前C棟上の階の者です。日曜だけは、なんで静かなところなのだろうと思って過ごしています。私としては、こうして窓を開けて過ごす季節になると平日のトーカロの音が結構ストレスに感じています。
契約時は、第二工場の建設中でトーカロが稼働していないことに気付いていませんでした。完成してから「こういう音がするんだ！」と気付き、これだけは事前に知っておきたかったと最近は思います。知っていてもタイミング的に契約した可能性は高いですが、竣工前は他の棟の選択肢もまだまだあったので…

エアコンと思われる音はうちの場合はしませんが、G棟やE棟のほうが静かなのかなと思ったりします。向きや展望のメリデリあるので難しいですがね。

中庭のコーンなんだろうと思ってたら、ライト破壊後の処理だったんですね。
どうやって壊したかはわかりませんが、乗って遊んで壊したとしたら弁償もんでしょう。
子どもが多いので多少賑やかなのは看過できますが、物壊すのはない。
どれぐらいの歳の子なんでしょうかね。

>>692 契約者さん7さん
修繕費から出すのは反対ですし、なぜ登りはじめた時点で親がとめなかったのか。コンクリート側に頭から落ちて怪我でもしたらどうするつもりだったのか。信じがたい事故です。
ただ、この件以降きもち中庭が静かなので気をつけてくれると良いのですが。