物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「大阪」駅 徒歩14分 (桜橋口) 大阪環状線 「大阪」駅 徒歩14分 (桜橋口) 大阪環状線 「福島」駅 徒歩8分 阪神本線 「福島」駅 徒歩10分 (2番出入口) 東西線 「新福島」駅 徒歩10分 (1号出入口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
871戸、店舗3区画(非分譲) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上51階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年06月竣工済み 入居可能時期:2022年02月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 関西支店 [売主・販売代理]東急不動産株式会社 住宅事業ユニット 関西住宅事業本部 [売主・販売代理]東京建物株式会社 関西支店 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 関西支店 [売主]株式会社アサヒプロパティズ
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施工会社 |
株式会社竹中工務店大阪本店 |
管理会社 |
積水ハウスGMパートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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3830
マンション住民さん
>>3829 住民さん7さん
株主の権利には、テレビ朝日に田中優子さん(法政大前総長)さんらが提起した株主提案権のように資金力がないとできないものもありますが、一般的には事前に質問状を出して総会で業務に関連する質問をされるケースも多くあります。(この場合、記録として質問状が残る)
今回の場合は、これを株主の方がされたのではないでしょうか。
従って担当部署に調査・ヒアリングを行い、比較的解りやすい事例だったので担当役員に振るまでもなく議長が直接応じたのではないでしょうか。
このプロセスを踏んで回答されたと考えて、すでに実効性があったと思いました。
確かに人身事故でもなく、マスコミが取り上げる程大きな問題でないだけに、逆に積水ハウス本体には様々な問題は伝わりません。
従って、管理会社の上層部に影響を与える方法の一つが、株主でないとできない質問権の意味だと考えています。
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3831
住民さん7
>>3830 マンション住民さん
ご返信ありがとうございます。
コメ主さんの意図は理解できました。
ただ、推測で語られているのでまわりの方を集めてとなるとどうかなと思いました。また、株主という立場からからのアプローチという観点は良いご意見と思いますが、個人的には前述の理由から実効性と方法としてややまわりくどいと感じました。悪意はないです、ごめんなさい。
管理会社は契約更新時に総会の決議をもって変更も可能ですので、今回のことや日々の管理状況、委託費など含めて総会で諮っていけば良いかと思います。管理会社の上層部に影響とありますが、具体的に何をご期待されているのでしょうか。訴訟になってるからしっかりしなさいと上から伝えてもらい、サポートしてもらうことを意図とされているのでしょうか。
私は仕事上でコンサル(業務委託)と仕事をしています。今回のケースと同じではないですが、委託側が主体性をもってファシリテートをしなかったり、論点のズレた議論や本質を見誤ると、とんでもない方向に進んだりすることを目の当たりにしたことがあります。受託者にとって委託者はクライアントなので、正しいことを反論しようとしてもあえてしない、できないことがあると思います。管理会社の肩ばかりを持つつもりはないですが、理事会がおんぶにだっこで、管理会社をうまく活用できていないことの方が私は問題だと思います。
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3832
住民さん1
マンション組合で持株会?意味不明です。
コンサルくんも回りくどくて、結局論点不明です。
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3833
住民さん111
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3834
マンション住民さん
>>3832 住民さん1さん
簡略して言ってしまえば、「管理組合理事会・管理会社担当が機能していないし、総会・臨時総会を開催しても説明責任を果たさず、時間稼ぎばかりしている」って感じですかね。
管理会社は積水ハウスの100%子会社で、理事会役員をセレクトしたのも積水ハウスなんで、株主総会で毎年質問権を行使して、気長に問題提起するしかないのかなとの「極めて悲観的な行動提起」ですね。
以下参考にしてください
3687 入居済みさん 2023/12/28 10:10:39
>>3683 住民さん8さん
一般的に良識のある不動産売買関係者・建設業関連業者さんは、利益相反の恐れもあり管理組合理事会役員就任は避けます。
しかし、逆に利益誘導を積極的にやりたい「輩」?は、おっしゃる通り寄ってきますね。
3670 住民さん7も投稿しておられる通り、追加経費を請求するような業者はかなり異常です。
単価の安い材料を使って、意匠は遣い回しや在庫品を押し付ける場合もあるかもしれません。
今回の事案が訴訟・裁判になって 他の問題点にも波及し泥仕合になれば、インテリア等の不自然な提案にも注目される可能性があります。
そんな問題が噴出すれば、ここだけの問題でなくグランメゾンのマンション全体の価値も毀損します。
3693 住民さん1 2023/12/29 01:02:43
>>3665
1号議案
まさにその通りでした。原告の方は管理会社と管理組合に掛け合っていたのに(なんと2年前からだそうです)、見当違いの返答しか得られないため、話にならず、裁判するしかなかったみたいですね。
原告の方は引きたいプロバイダがあるのに、理事会側で勝手にプロバイダを探して(しかも共用のもの)「こちらも一生懸命プロバイダを探して原告に提案しました。」とか言ってて、全く話にならないな、と私でも感じました。
そっちが探してくるものじゃ使い物にならないから、個人でプロバイダ契約したいって話なのに。
裁判(弁護士)費用が発生した原因って、理事会と管理会社が原告の提案に対して勝手に返事したり(意味ないプロバイダ探し)、却下して放置したせいですよね。なぜそれを住民だけで負担しなければならないのでしょう。
速やかに住民に共有、説明をして、住民の間で会議があれば、裁判にはならなかったはずです。
保身ばかりで「真摯に対応しました」と何度も言ってましたが、聞いていて呆れました。
原告の方は本当にお気の毒です。
3694 入居済みさん 2023/12/29 01:03:03
「臨時総会のご報告」があちこちに掲示されていますが、理事会はまだ全く反省していませんね。
開催時間の2時間の大半を参加者の「和解に至る~について、理事会に一任すること。」は無理があり、詳細説明もなく一任することなどできない。
また、理事長が全く原告区分所有者との話し合いもしないで、管理会社からの報告だけを鵜のみにしていたことに問題がある。
問題提起した区分所有者との圧倒的コミュニケーション不足を指摘等の発言が相次いだことにより議決承認に至らないで時間だけが過ぎていく中、原告に直接、複数の参加者が提訴取り下げを提起・依頼したことにより、原告の「大人の対応」を引き出したことで終息に向うこととなった。
理事長は、理事会の提案承認をとることに終始するばかりで当面の問題回避の提起すらできなかった。
などなど、探せばなんぼでも参考になる投稿がありますが・・・・
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3835
住民さん13
相変わらずシベリアンハスキー、いるね。
成犬になってますます大きくなってるし。。。
ルール守れない奴多すぎだわ。このマンション。
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3836
入居済みさん
>>3835 住民さん13さん
子供が怖がります。危険。 ルール守れない人多い。このマンション。
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3837
マンション住民さん
>>3824 住民さん
OICOS(オイコス)で確認しましたが、2023年12月の臨時総会の議事録が見当たりません。
以前ログインしたときは掲載されていたように思いますが?
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3838
住民さん
>>3837 マンション住民さん
OICOSにアップしてたし、コンシェルジュカウンターでも貰えてましたよね。
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3839
住民さん
>>3834 マンション住民さん
積水ハウス本社・管理会社等が動きだしたのでしょうか?
訴訟案件の臨時総会でしたから、理事会・管理会社のメンバー・理事会側弁護士や原告応援団・総会参加住民等多数の関係者が音声データ・記録を持っている可能性があるため、あの議事録ではもたないと判断したのでしょうか?
また、元原告側にも動きがあったのかも 知れませんが、いずれにしろにしろ一旦回収したと言う事でしょうか。
OICOS事務局が誤って削除したわけではないことだけは確かです。
まさか、理事会側弁護参加者2名を議事録参加者に追記する?等のためのだけにかいしゅうすることもないし・・・・・
「情報開示に前向きに検討する」理事会ですから、定時総会前に「臨時説明会」等の開催を期待したいところです。
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3840
住民さん1
最近、ゲレンデの違法駐車多いな。
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
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3841
匿名さん
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3843
住民さん1
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3844
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3845
住民さん4
今年も淀川花火大会スカイラウンジ抽選、
積水関係の方や上層階の方が優先されてるとの事ですが、
今年も抽選外れるんでしょうね…やめてほしいです。
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3846
契約済みさん
それは、仕方ない。
金をちゃんと多く出した者の特権。
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3847
住民さん
>>3845 住民さん4さん
公平性を考えれば、抽選が必要でなくなるまでは、1度でも当選された方はご遠慮いただくなど、理事会が対策すべきですね。
今の理事会は、そんなことを考える余裕もないでしょうが・・・・
また、積水関係者が多く居住されているマンションなので、当選されているのかもしれません。
ただ、情報漏洩に引き続き、完成まじかのマンションを撤去・取り壊さなければならない積水ハウスさん・・・・まさか不正はないでしょうね?
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3848
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3849
マンション住民さん
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3850
マンション住民さん
>>3845 住民さん4さん
花火大会 抽選は 公開抽選会にすべきである 公正な 抽選実施を
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3851
住民さん4
売りどきかな。北摂戸建に転居予定。
住まないとわからないね。
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3852
入居済みさん
>>3850 マンション住民さん
公開抽選会にすることも必要かもしれませんが、当選者の部屋番号ぐらいは掲示板で公表するのはどうでしょう。
そして、3847 住民さんの提案する次回以降の抽選除外にすれば、希望者の当選確率は上がるのではないでしょうか。
ただし、本当の問題点は、理事会・管理会社への信頼感がないことなんでしょうけどね。
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3853
匿名
>>3851 住民さん4さん
売り時 数年したらね下がる ここは環境よくない 私も阪神間へ転居予定
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3854
住民さん5
>>3853 匿名さん
そうですよね。やはり今が売り時かな
と思っていますがどこも結構値上がりして
いませんか?阪神間なら余計高くなって
いますよね。来年明け位に転居予定です。
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3855
マンション住民さん
>>3854 住民さん5さん
転売業者は、喉から手が出るような状態ですね。
ここは、実需物件として購入しました。
売却は27年度のうめきた2期の全面開業の前後を検討しています。
そこまで我慢できれば、なにわ筋線開通や他の私鉄延伸も見えてくるでしょう。
もう一つの物件は、賃貸で日銭を稼げているので悩ましい限りです。
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3856
住民さん5
>>3855 マンション住民さん
アドバイスありがとうございます。
土地は購入済でマンションを売却し建物を
建築予定です。
やはり開業後がいいのかもしれませんね。
マンションは合わなかったので
やはり庭のある戸建がいいと最近常々思っています。
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3857
通りすがり
このマンションの住人(女性)で、近隣の駐車場借りてる方へ。
朝、車に乗り駐車場から出る時、通行人のきわきわまで寄せてくる出方、危ないですよ。急いでるのでしょうが、一歩間違えば、車は凶器になりますからね。
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3858
マンション検討中さん
>>3852 入居済みさん
公開にしてもらいたいね 信用できない
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3859
マンション検討中さん
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3860
マンション検討中さん
>>3856 住民さん5
うりどきです もうすぐすればね下がる
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3861
マンション住民さん
>>3852 入居済みさん
積水管理会社 信用できんわ 公開抽選 を がらがらぽんがいい 上の喫茶室で 住民いる前で 抽選にしろ。前回まで当たった人は 応募できないようにしてもらいたい。
招待客の人数を制限すべき 1部屋 あたり2名までとか うらで 売っているひとがいるとか聞く 外部の行儀悪い人が多くこられ迷惑
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3862
住民さん2
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3863
住民さん1
またマルチの人が増えてきましたね。新入りなのかな。
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3864
入居済みさん
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3865
マンション住民さん
>>3847 住民さん
国立で7月に完成 予定だったマンション 近所の住民の反対で 撤去には 驚く どういえばいいか?会社としては大損 我々へ 影響がでないように WEBからの記事 参考までに 抜粋
図面が無いので何とも言えませんが映像を拝見する限り解体撤去整地諸経費込みで4億円前後です、積水が払い損する訳ではありません、実質家を購入した人&購入しようとするお客様が払うのです、積水は地域住民のためならお例え数億円投じても住環境を守る優良企業である事を宣伝する良い機会なんです!安いPR効果だと幹部会議で決定したのでしょう・
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3866
住民さん8
>>3865 マンション住民さん
完成をした建物を解体をする計画性のない
企業とも判断できるし、国立のマンションは
完売していない。資源の無駄遣い。
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3867
名無しさん
毎回おんなじマルチの人がカフェラウンジいるんですけど駆逐できないんでしょうか、
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3868
住民さん3
>>3840 住民さん1さん
白のだよなぁ。駐禁除外指定持ってるから無敵と思ってるかも知らんが、長時間駐車の車庫法違反には効かないから、警察にそちらで通報してあげたら?
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3869
マンション住民さん
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3870
住民さん5
>>3867 名無しさん
すぐに管理人にいうべきですね
スルーされてもしつこく
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3871
マンション住民さん
コンシェルジュの方に言うと警備員と管理人呼んで注意してくれますよ。
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3872
マンション検討中さん
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3873
住民さん5
>>3868 住民さん3さん
今夜もゲレンデ違法駐車。
マットブラックね。
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3874
契約者さん5
>>3867 名無しさん
カフェラウンジで茶髪?男性で、出会いビジネスぽい営業やってる人がよくいます。
出禁にして欲しいです。
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3875
住民さん
すでにエレベーターホールに取り付けられたオブジェが破壊されたフロアがあるらしいのですが事実ですか?
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3876
入居予定さん
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3877
住民さん1
>>3875 住民さん
早速ですか?民度の低い住民が興味本位で作品を触るんでしょうね…
ちなみに入居当時も、EVフロア前の廊下に貼ってある部屋番号の数字が剥がされて紛失していましたよ。プレミアムフロアでコレですから…
しかしまあ、あの板の端切れを接着剤でペタペタ貼りました、的なお粗末なオブジェは、いったいおいくらほどの作品なんでしょう?
プレミアムフロアには元々オブジェがあるので(これも素人の工作レベル)、オブジェ取付には反対したのですが、それに見劣りするクオリティーのものを付けられて、なんとも統一感の無いイメージダウンなEVフロアの完成です。。。
ロビーの紙工作みたいなキノコといい、美術品ブローカーからかなりマージンもらってません??
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3878
住民さん4
>>3873 住民さん5さん
昨日もでしたね。
車は6割超は今ローンで買ってるので
どうせローンか残クレでしょう。
そういう民度のマンション
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3879
マンション住民さん
>>3867 名無しさん
お金はらい 利用されているなら文句言えない 駆逐できないんでしょうか、その言い方は 問題になる
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3880
マンション住民さん
>>3878 住民さん4さん
このマンション 民度低いですよ
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3881
住民さん6
>>3877 住民さん1さん
ホワイエに置いているものも紙粘土かなんかですか?って感じですよね。
資産価値向上を目的に設置した各階エレベーターホールのインテリア、投資額に対してどれほどの資産価値向上に寄与したのか、理事会にはしっかり数字で出して貰いたいものですね。
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3882
住民さん5
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3883
マンション住民さん
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3884
住民さん8
>>3883 マンション住民さん
私も見ました!皆さんゲレンデ目撃してるんですね。
何とかして欲しいですね。
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3885
住民
>>3882 住民さん5さん
私の普通の階も同じものですが、プレミアムフロアには似つかわしくない何とも残念な仕上がりとしか言いようがないですね。。。
ざっと、取付費込みで一つ当たり7万円税込ですね。
端材を接着剤で組み合わせただけのセンスを感じせないものに無駄遣いでしかない。総会で資産価値向上とか言ってた建築チームの理事の方には是非次回の総会で説明してもらいたいものです。
業者から接待、贈答は本当になかったのでしょうかね。
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3886
マンション住民さん
>>3884 住民さん8さん
>>3884 住民さん8さん
マンション管理人さんのんき者 ですね マンション前に不法駐車 今日も しろい車に 男性が 仮面かぶり寝て 車で待機 このマンション デリヘルとか よく来て 商売 怖いわ
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3887
マンション住民さん
>>3882 住民さん5さん
センス悪い 勝手に我々の管理費を使い おかしなもの壁へ マンションの資産価値下がりますね 悲しい 管理会社のレベルが低すぎる ある日突然 共有部分におかしなものはられ 気分が悪いですな
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3888
住民さん8
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3889
マンション住民さん
>>3888 住民さん8さん
同意見 勝手に我々のお金 無駄使いしないでほしい
郵便受けにアクティグループ 浴室の防カビコーティング等 案内がはいっていた
他社より高い 積水から紹介の業者はたかい
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3890
マンション住民さん
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3891
マンション住民さん
>>3881 住民さん6さん
ひどい作品マンションの価値下がる 撤去せよ
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3892
住民さん4
>>3882 住民さん5さん
マンションは自分の物であって自分の物でないと
実感しています。こういう物も取り外す事もできない。
共用物だと。
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3893
住民さん1
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3894
住民さん7
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3895
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3896
マンション住民さん
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3897
マンション住民さん
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3898
管理担当
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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3899
住民さん4
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3900
住民さん1
外はなんの工事でしょうかね?日中やって欲しいですが。。大きい道路でもないのに。
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3901
住民さん2
>>3893 住民さん1さん
とりあえず文句言いたい人が散見されますね。
普通に満足していますし、エレベーターホールの飾りも思ってたよりは良いアクセントです。
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3902
マンション住民さん
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3903
マンション検討中さん
>>3894 住民さん7さん
拙劣な文章ではございますが、ご一読のほどお願い申し上げます。
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3904
住民さん
元原告様、ご無沙汰しています。
第2期第1回臨時総会議事録の改訂版が出ました。
不可解ではありますが・・・
2時間以上にわたる臨時総会の議事録にしては、大幅な改定になりました。
内容については、ほぼカットで「訴訟原告が訴訟を取り下げたので、訴訟追行の必要が無くなった。」ので審議は行わなかったとのことです。
当日、時間を割いて出席した区分所有者の皆さんは、「そんなあほな・・・」と感じるのではないでしょうか。
おまけに、この投稿ページでも指摘された「弁護士2名の出席」も無かったことになっています。
積水ハウスの助言指導が、どの程度あったのかは不明ですが、初版配布の臨時総会の議案書は、「手のほどこしようもなかった」ということでしょうか?
本来は、元原告さまの事前了承を得たうえで、かつ、訴訟追行の議決を通してからの弁護士の紹介なら理解できるのに、いきなりの利益相反?ですから、さもありなんという事でしょうか。
さて、本来の話題になりますが、仮処分?等の提起もせずに、総会決議を経てのインターネット開通という事に合意されたのでしょうか?
本来は、年初めごろの情報でも特に大きな問題もなく、めでたく開通できると思っていたので残念です。
訴訟を、一旦取り下げることを原告さまに勧めた出席区分所有者の見通しが、甘かったようです。
いずれにしても、通常総会で元原告さまの「生の声」をお聞かせください。
一区分所有者の思い込みもあるかと考えますが、訴訟自体が無駄ではなかったという結末を期待し、楽しみにして総会に臨みたいと考えています。
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3905
住民さん7
>>3903 マンション検討中さん
拙い日本語は見苦しいです。みんなにわかるように文字打ってください。でたらめ書くとここのマンシャンの印象が下がります。
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3906
入居済みさん
住民のマナー、質が悪い。事実
建物および 設備は良いが、住人の質 民度低い。
ゴミ捨てができない者多数。路面駐車 事実
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3907
住民さん
このマンションの住人が、周辺の駐車禁止マークのある道路に駐車しているのは、よく見かけることだし、事実です。
(もちろん2、3分とかではなく)
世帯数からすると、ごく一部かもしれないけど、本当のこと。
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3908
住民さん6
宅配便でご質問でございます。
自宅受け取りをするべきは大前提なのですが
その大前提な中でご質問です。
Amazonさんやヤマトさんは宅配ボックスに入れてもらえるのですが
なぜか佐川急便さんだけは、ほぼ宅配ボックスに入れてもらえないのは私だけでしょうか。
仕事の都合で朝早くから夜遅くまでが仕事で、土日も自宅にほぼいないため、宅配ボックスを利用したいのですが
いつも佐川さんだけは、不在連絡票が入り「宅配ボックスを利用できませんでした」となり
そのまま、購入元に商品が返品されたりすることがよくあります。
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3909
マンション住民さん
>>3873 住民さん5さん
よくある 警察へいえばいいと思う
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3910
マンション掲示板さん
これから発見次第左後ろのタイヤ前に自立式の釘を設置します
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3911
住民さん1
>>3910 マンション掲示板さん
それは犯罪ですよ。
当マンション住民らしく、書き込みにも節度を持ちましょう。
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3912
住民さん2
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3913
住民さん4
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3914
住民さん1
>>3908 住民さん6さん
私は日中自宅にいることが多いのですが、佐川さんは指定時間ギリギリが多いので宅配ボックスが空いてないのかな?と思います。
佐川さんや郵便局でも宅配ボックス入ることは多々あるのでマンションに来るタイミングによってな気がします。
私個人の意見になりますが...
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3915
マンション住民さん
>>3913 住民さん4さん
警察は事件にならないと 動いてくれませんよ 警察忙しい
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3916
住民さん2
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3917
住民さん1
ロビーでお子さんを遊ばせないで欲しい。
奇声発しながら走り回ってうるさいしぶつかりそうになって危ないし、団地じゃないんだから親御さん見てないで注意してください。
あとお子さんだけでソファ席占領させるのもやめてください。
共用部分なのにまるで自室かののように地べたに座ったり靴のままソファに乗ったり普通にめっちゃ汚い
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3918
マンション住民さん
>>3917 住民さん1さん
日常 お行儀が悪いですね 同感
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3919
マンション住民さん
>>3917 住民さん1さん
宿題もしています。お子様 家ですることを 共有部分でやっていますね 物をちらかして 占拠
お菓子たべて食べかすもソファについています。
困りますね。 管理人さん コンセルジュもほったらかし ソファも汚れる 土足で寝そべっていますよ。犬の毛がソファについていることもあります。
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3920
住民さん4
>>3919 マンション住民さん
その書き方はわざとなんですか?みんな思ってますが見苦しいです。
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3922
住民さん1
シニア世代特有の文体なので特徴的ではありますが別に見苦しくはありませんよ
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3923
匿名さん
>>3922 住民さん
お子様 お行儀悪い コンセルジュか管理人さん通報を
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3924
住民さん1
本日の総会は散々なものでした。7階と31階のご高齢の方、
周りに人が住んでいない里山に引っ越すことをおすすめします。早く大阪市内から消えてください。
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3925
匿名さん
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3926
住民さん6
>>3920 住民さん4さん
言語が不自由な方にも優しくするべきだと思います。
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3927
マンション住民さん
>>3924 住民さん1さん
確かに、昨日の総会は散々なものでした。
理事会・管理会社の担当さんも相変わらず、残念でした。
事前質問書って、確か、2週間前に締め切ってましたよね?
にもかかわらず,まともな答弁も準備できずに、本当に散々でした。
議案書?に後日追記するだの、次回より監査に入れるだの訳の分からないことを言ってました。
インターネット関連の質問にも、担当理事が満足に回答できず、なんと元原告さんが助け舟を出す始末でした。
また、ご高齢の区分所有者からは、6号議案が2件あるのか?などのツッコミまで入って、確かに散々でした。
ただ、理事会の方については、良かったこともありました。
最後に発言された、大手企業法務担当らしき方からの応援演説がよかったですね。
議長も嬉しそうでした。
知識不足・勉強不足の指摘はいいけど、人格・人権を否定するような発言はいけません。
また、居住の自由を侵害するような書き込みは、もってのほかです。
大手企業法務担当?らしき方から、叱られますよ。
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3928
住民さん
>>3924 住民さん1さん
一般的に、高齢者は戸建て住居を売却して、病院・駅近のマンションに引っ越してこられるケースが多いです。
したがって今更、高齢者に引っ越しをすすめるのは至難の業です。
高く売れる今のうちに、ご自身が引っ越しされる方が手っ取り早く、お得意ですよ。
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3929
住民さん4
>>3924 住民さん1さん
他人を特定する書込は最悪です。
貴方が引越せばいいのでは?
所詮団地型高層共同住宅だと感じました。
やはり大きい戸建へ転居予定で取り敢えずは
賃貸に回す予定。
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