【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE

>>3734 住民さん
そうだ　積水管理会社は住民をなめている　管理会社から雇用されている　管理人　コンセルジュらの人件費は住民の費用からでているのをおわすれである・

>>3732 住民さん1さん
公開空地（シーズンフォレスト）の照明器具が壊れてますが、応急処置のガムテープでぐるぐる巻きになっています。昨年のかなり早い時点で故障していて、見渡したただけでも3か所にガムテープが巻かれています。
もしかすると、ロビーの美術品（？）と同様に、照明器具の根元から引っこ抜いて無かった事にされてる…?　何てことになることはないですよね。

寄木細工の壁面アートや、クリスマスツリー、門松等は早々と段取りができるのに、なぜ本来やるべき、維持管理・修繕ができないのでしょう

最初の臨時総会で、現在の管理委託契約の締結の件について、その選考プロセスや、他の管理会社との比較は実施したのか等の質問・議論があったことを記憶されている方も多いと思います。
今こそ、ゼロベースでの見直しを始める時期なのかもしれません。

この２年間の理事会への助言や調査報告の未熟さ、区分所有者への対応の不誠実さ等を総合的に判断すると、とても２０２４年９月からの 契約締結は無理です。

>>3742 住民さん

クラブレジデンスの管理担当が、ここの管理会社のエースのようです。
やはり管理会社の見直しを検討するしか無いのかもしれません。

https://www.gmpartners.sekisuihouse.co.jp/recruit-interview-front

>>3722 住民さん1さん

理事長のお名前がエレベーター内に張り出されてますが、ググればお仕事もわかり、インテリア議案にも何らかの裏があるのではと思ってしまったのは私だけでしょうか？

>>3743 住民さん
自分の利益？

>>3743 住民さん
このマンションには、たくさんの積水さんや関連会社の方も住んでいて、管理規約に詳しい方も多いと思います。
本当にここの管理会社や理事会役員は 、管理費等の用途について理解できているのでしょうか？
あまりに、初歩的なことが理解できていないように思います。
町内会の会計と勘違いしてる？

積水関係者の方も、管理会社や理事会役員に助言されてはどうですか。

これだけ皆さんからいろいろ意見でていますので、
次回の総会にて全てとはいかないまでも、
ここでの意見も汲んでもらえることを期待したいですね。
コミュ力と学習能力大事ですよ！

>>3747 住民さん
次回の総会では時間切れになります。
また、臨時総会から間もなく1か月が経過します。
まずは前回の経過説明会・議事録の公開配布をしないといけないと思います。

第１回総会議事録で、居住者「実際に参加された方がほとんど賛成されなかった事実を重視して、改めてアンケート等の実施するべき・・・」、「これまでの議案とい、インテリアの追加設置については反対の方が１００を超えています。議決権行使でも反対が多いという事で、多数の方が疑問を持っておられると思います。」との意見に、
議長は、「 承知いたしました。　　理事会で検討いたします。　　ご意見有難うございます。」との言葉で、その場はおさめています。

そして、昨年暮れの臨時総会で理事会は「第３号議案　インテリア見積もり変更の件」を追加費用提案しました。

理事会での検討結果説明もなく、またアンケートもしない。
区分所有者の反対を無視して、追加費用の提案がなぜできるのか？

理事会役員の中でも、様々な意見がやっと出てきたのかもしれません。
残された時間で信頼を取り戻すには、いったんリセットして再度説明会からやり直すべきです。
このまま強行すると、様々な訴訟案件が提起されるのではないでしょうか。

>>3748 住民さん
修正です。
「これまでの議案と違い、インテリアの追加設置については反対の方が１００を超えています。・・・・」

>>3742 住民さん
ロビーの美術品ですが、先週土曜日夕方、1人の若い女性が石膏と花の置物を棚から引っ張り出して手に取り、写真を撮り、ずっと触っていました。セキュリティカメラもあるし、人目?も多いロビーでまさか盗まないだろうと思い、私は立ち去ったのですが、翌朝、なんとなくなっていました！堂々とロビーの置物を人目もはばからずカメラも恐れず盗んだことに驚きました。居住者か外部の女性かわかりませんが、大胆な窃盗に驚きました。すぐに管理人さんに連絡しました。

>>3751 住民さん8さん
マンション共用部の窃盗とか、最悪ですね…
どんだけ高収入の人でも、手グセの悪い病的な方もいるようですし。
マンション住民の民度も問われかねません…
防犯カメラにばっちり映っていればよいですね。
あの陳列棚も最初から作品の無い所もあり、盗まれていてもわからない状態ですね。
マンション管理側の今後の対応と対策についてしっかりと報告いただきたいです。

まあ、作品自体はどれもチープな印象ですけど…

>>3752 住民さん7さん
各人の住んでいる　階には　ゴミ捨て場がある　時々　大阪市へ粗大ごみとして　シール購入をして1階の粗大ごみ置き場に有料ですてるものを　無料で　普通ごみとして　だされているのは事実である
管理組合からたまにポストにビラが入っている　これも　カメラで映るようにすべき　きまった厚かましい人がしているであろう　違反した人の写真を公開すべき
ロビーの美術品を盗んだ人の映像から　写真を公開すべきである　管理会社は　警察へ盗難として　届け出をすべき　

>>3751 住民さん8さん
窃盗の事実はありません。初めから何もないところに私物を置いて写真撮影をしただけです！！！

>>3754 契約済みさん
よくわかりますねぇ。。ご本人ですか？？

>>3755 住民さん6さん
そうです。

>>3754 契約済みさん

これはさすがに濡れ衣では？苦笑

>>3753 周辺住民さん
今までこの掲示板は見るだけでした。何も疑わず傍観していましたが、初めて自身の事が書き込みされ、非常に曖昧な情報で、いい加減な内容で書き込まれていると思いました。

>>3758 住民さん3さん
書き込み時々読むがおかしいこと記載　住民　程度わるい　わけわからんことうだうだ　問題あるときは管理組合に言う　あなたの気持ちに理解　こんなわけわからん　コミュニティつくり　大儲けしている　人がおる　あいてにならんわ　あほくさ　程度悪いひとへあいてにならんことや

>>>3759
あなたは、中国人!?

臨時総会から約2ヶ月経っていますが、その後の動き鈍いですね。

>>3760 住民さん
あなたは、中国人!? わけわからんこというな？日本人や　どうでもいいこと言うな　このマンションには　いろんな国籍の方が住んでいる　いい方によっては　問題やぞ

句読点の使い方が特徴的な同じ方がおられるみたいですね。

書き方のクセが強いんじゃぁ

今、重低音ガンガン響いてます。
たまにあるんですが、今もまさに響いてます。

音は上に上がると聞いたことがありますが、どうしたら発生元が特定できるのでしょうか…

せっかく寝ついた家族が起きてしまうので21時以降は音量を絞っていただきたいです。

>>3765 住民さん5さん
マンションの騒音問題ですね…うちも困ってます。
いつも朝7時頃と、夕5時以降に子供がドタバタと廊下やリビングを走り回る音が響きます。
音より振動は堅牢なコンクリートで伝わりやすいのです。
真上の階の住人であることは確認済みで（夜間うるさいときに外からマンションを見たところ、ウチの一つ上の部屋だけ電気がついていました。）、管理人に事情を説明して苦情をポスティングしていただきましたが全く効果なし。管理人さんからマンション所有者へ電話したところ、所有者の日本人は住んでおらず中国人の親子とのこと…挙げ句の果てには、「このマンションの構造の問題だ。」と逆ギレしているそうです。
外国人のマンション問題は最近特に多く聞かれますが、まさか自分にもふりかかるとは…

まずは管理人さんに苦情を伝えることです。
重低音の響く可能性のある上下左右のお部屋にポスティングしていただいてまず被害を知ってもらわなければ、相手は全く悪気はないのだと思いますよ。
けど逆ギレは避けたいですね…

>>3766 住民さん6さん

3765です。
親身なコメントありがとうございます。

上階からの足音、、、悪気がなくても毎日聞かされるのはかなりのストレスですね。

他の居住者に迷惑をかけないというのはマンション居住の基本だと思うんですが、逆ギレとは。
1日でも早く問題が解決してくれたらよいですね。

うちは毎日重低音が響いてくるわけではなく不定期ですが、鳴り出すとブーン、ズンッズンッ、という音がハッキリ部屋全体に響くため、ちょっと参っています。

我慢しかないのか‥と悩んでいましたが、あまり続くようであれば、勇気を出して管理人さんに伝えてみます。

マンションエントランスからロビーに行く床タイルの汚れを取った跡が非常に醜い状態ですね。メラミンスポンジでも使ったのでしょうか…床タイル柄が白抜けして余計に目立っています。
共用施設のメンテナンスはきちんと業者に依頼してほしい…復旧をお願いしてみます。

エントランスの床の白抜け目立ちますよね
オートロック扉のキズもひどいですし
エレベーターの雑巾跡とか汚れが目立つのであんまりお掃除も上手じゃないと思います
まだ2年目なのにこの先心配

>>3769 住民さん6さん

「 共用施設のメンテナンスはきちんと業者に依頼してほしい 」との事ですが、そもそも積水ハウスGMが管理会社であり、メンテナンスのプロなのですから、「共用施設のメンテナンスはきちんと業者に依頼してほしい」は、違いますよね。
3770 住民さん1 が正しいのではないでしょうか。

シーズンフォレストの照明機器が故障のまま長期間放置されていますが、これにしても管理会社に電気工事士有資格者が雇用されていますから、当然自社で修繕・取り換えすべきです。
管理会社の担当が自社での作業をせずに、ほとんどの作業を他社に再委託しています。　例えば、窓ガラス定期清掃や雑排水管清など、「丸投げ」ですよね。
エレベーターや免振装置等のように専門性の高いメンテナンスは別にして、極力直営でできる作業は、積水ハウスGMが管理会社としてやれないと管理経費の高騰につながります。
管理会社が、手配師としての役割すら果たせていないのが現状ではないでしょうか。

臨時総会の議事録にしても、たった3枚（６ページ）の作成に３か月近くもかけて・・・呆れるばかりです。　また、完成度も低すぎですね。
訴訟案件の臨時総会ですから、管理会社だけが音声データを持っているわけないと考えれば、あまり編集・改ざん等はやらない方がいいのではないでしょうか？
発言者の役職すら記入されていない記録は、議事録に値しないように思います。
第１回臨時総会の議事録は、同じ枚数でしたが全戸配布していましたが、なぜ今回は配布しないのでしょう。

また本来は、原告との話し合いの結果報告が出て来るぐらいの時間が経過しています。
議事録？の最後にある「A12　情報開示に前向きに検討いたします。」は、いったい何のことなのでしょう。
臨時総会参加住民の発言・協力で、一時的な時間稼ぎが出来たはずなのに・・・

お隣のグラメは共用部の夜間の照明落としてるみたいですね。雰囲気が良くて節電やエコにもなるしいいなと思います。こちらもできないものでしょうか。人数少ないのに煌々と電気がつきっぱなしは電気代勿体無いなぁと思ってしまいます。

コンシェルジュのとこで提案出せた気がします

>>3772 住民さん1さん

どこのこと？

外国籍の住民ですが、日本での部屋のリフォームとか、共有部のメンテナンスとか、海外の値段より何倍も高いです。

特に技術性の高い工事でもないのに、業者側がいろいろな出費項目を設け、ぼたくりだと思います。
部屋の鍵の作成にも、鍵の本体の他に、出張費、登録料、送料、訳わからない項目が多すぎて、結局1本の鍵を追加するだけで、3万円弱が掛かってしまうことは本当におかしいです。
当マンションはこれほど大規模なマンションなので、工夫すれば、管理・修繕費がもっと効率的に使えるはずです。

マンションの1階グランドホワイエで子供がキックボードに乗って両親を追いかけてました。

キラキラ光るタイヤの子供用。子供用でも結構なスピードです。
危ないので、心からやめて頂きたい。
急に向かってこられたら避けられない場合もあります。

一緒にいた親は知らん顔、コンシェルジュの目の前を通過しているのに、注意もしない。

誰かにぶつかってからでは遅い。

賃貸も埋まってきて、いろいろありますね

3776 マンション住民さん　同意見です　コンセルジュは　注意されない　なにをきいてもわからないことがおおいようにおもいます　危険　大事故になります　職務怠慢でしょうか？管理人さんが表に出ないから問題ですね
なんでも他へ丸投げです　管理組合　暴利　私たちの管理費　の使い方　節約していただきたいですね

結局エレベーターホールのインテリアは値段据え置きになったから付けるのね？
そもそも不要論も多数あったのに、いきなり商品選べだって。。。
要らないって書いて出そうっと。。。

3779さん、
私も同じこと思ってました。

どれがいいですか？というアンケートの前に、
必要か、不要か、のアンケートを取るのが先じゃないの？

管理組合理事の皆さん、何がなんでもインテリア設置しなきゃいけないみたいですね。躍起ですね。

変なの。

>>3779 住民さん7さん
同感です。
委任状多数につき、
設置希望者が少ない中での決議でしたが、強硬ですね。
設置されたら見る度に議決権行使の大切さを感じるシンボルとなりそうです。。。

こんな時間に音楽かけんな。
重低音が響くんだよ
何時だと思ってんだ
ヘッドホンで聴けよ

わたしも不要だと思うので要らないと書きますわ。

>>3782 住民さん1さん
迷惑行為は通報で。

>>3784 住民さん7さん
おなじ意見です。ここで記載しても　効果あるのでしょうか？管理人さんに通報しかない　とおもいますが　でもこれも解決していただけないから　諦めています
何も解決されないですね　住民のための管理ではないようですね　管理費お高いですし　高い人件費　高い物品　おかしいとおもいます

>>3785 買い替え検討中さん
解決されないですか？

>>3781 住民さん
お出かけしていたので久し振りにポストを見ると、インテリア設置についてのアンケートとネットに関する報告が投函されていました。
やっと理事会も設置について、総会でも要求されていたアンケートを実施？と思えば・・・・なんと木工所で残った端材や、金網の再利用のような見本品が・・・・
インターネットの報告たるや、何の進展もないものでした。

重要な総会の議事録は各戸配布しないのに・・・・今回の配布物こそ掲示板でいいのではないでしょうか？
また、アンケートは35階で回答すればいいように思います。きっと熱烈な希望者？が
現物をみて感動されることでしょう。

そもそも、プレミアムフロアのEVホールにはオブジェが飾ってあります。
全フロアに同じオブジェを飾るのはおかしくない？それじゃプレミアムの意味が無い訳で。

>>3782 住民さん1さん
階数とか　いわれてたらいかがでしょうか？自分のことでないとおもっているかも

個人のプライバシーの問題があるから無理でしょ。

>>3789 入居済みさん
外から見えない奥まった管理室で、何してるかわからない管理人と警備員。
ちゃんと監視業務してます？

入り口のロータリーを逆走するタクシーがいても見えてないのか、出てきもしない。

>>3787 住民さん
提案　管理会社　管理組合は　住民の意見　等　親身になって　考えていただけないようですね　事実　であるなら　管理組合ではなく　私たちが　こ自治会をたちあげませんか？
このマンションコミュニティで意見をだしても　解決されていないのが現実とおもいますが。

>>3794 入居済みさん
ご提案の自治会の名称が相応しいとは思わないです。
しかし、何らかの組織的な提言ができる場所は必要に感じていますが・・・・

ただ、残された時間を考えると、訴訟の原告となられた区分所有者の取られた方法しかないのかもしれません。
インターネットに関するご報告によると、全く進展が見られません。
むしろまた管理会社に丸投げ？でしょうか。
今となっては、原告区分所有者には申し訳ありませんが、一刻も早く管理会社と理事会に対して新たに訴訟を再開していただくしかないように思います。
そして、その訴訟の中で様々な不適切な経費支出提案・実施について明らかにしていくしか手立てがないように考えます。

>>3795 住民さん　自治会　という名称は例えば言葉です　他の名称でもいいですが
マンションによっては管理組合以外に　自治会があるマンションもあるようです　
住民の意見を法的のみとめられるような　組織がないと管理会社にいいようにされていると思うのですが　このコミュニティで投稿しても何も改善されない　組織的な提言できる組織は必要であると日々感じています

>>3795 住民さん
適当な名称　考えましょうね　よりよい住みよいマンションにしたいです　よろしく
このままでは　惜しいです　管理会社　理事会　問題がおおいです　

>>3796 入居済みさん
マンションの管理運営については、区分所有者が全員参加し管理経費も強制徴収される管理組合が唯一の最高決議機関です。
そして、その総会等において議論された発言・提言が尊重されず、不適切な経費支出が行われています。
このような現状の理事会が、任意団体等の提言を尊重するとは考えられません。

従って、新たな組織作りに注力するぐらいなら、次回の理事会役員改選時に候補者として手を挙げられるのはどうでしょう。
また、提訴された原告区分所有者の方も是非理事になっていただきたいです。

不適切にもほどがある!　このクラブレジデンス管理組合理事会を内側から適切化していただきたいです。

>>3796 入居済みさん
このマンションコミュニティの投稿だけでは解決しないのは同意しますが、参考になる書き込みも沢山あります。（面白いものを下記に再掲します）
ボクシングに例えるならスパークリングみたいな感じでしょうか。

3700 住民さん 2024/01/02 15:34:42

理事会の皆様

臨時総会の対応、お疲れさまでした。
当マンションで初めて管理組合の役員を、担当してくださった方もあったのかもしれません。
まさか、訴訟対応までしなければならないとは、さぞかし驚かれたでしょう。

積水ハウスの子会社が万全の管理をしますので「安心して役員になっていただきたい」また、「いろいろとご相談があれば、何なりとお申し付けください」等々と言ってきたのかもしれません。
そこで、仕方なしに役員就任を受諾された方もあるでしょう。

3683 住民さん8 も書いておられる通り、積水のすべての管理担当がこんな人ではありませんが、いかんせん今回の方は、残念でした。

管理担当者も、積水のランドマーク直近のフラッグシップマンションの一つを任されたのでテンションも高かったのでしょう。
また役員の方々も、新築マンションに引っ越し新生活が始まって、何かとお忙しく日々を過ごしておられたことでしょう。
やれインテリア装飾追加だの、玄関まわりの案内整備等々審議することも多く、提案されたすべてにかかわるのは大変で、「安心して、お任せにしていた」部分は無かったでしょうか。
でも、新築マンションに食い込んで、一儲けをたくらむ関係者も多いのも現実です。

マンションの管理費用途は、日常の清掃・修繕整備・警備案内等々多岐にわたりますが、非常に重要で基本的な維持管理部分が、マンションの価値を決定します。
もちろん、町内会ではないので、お祭りやイベントが重要ではありません。
クリスマスツリーやお菓子配り行事は、場合によつて訴訟になるかもしれない事案の一つです。
また、臨時総会でも参加者が発言していた通り、Kビール株式会社に共有スペースを試飲会の会場として使うことを許可した理事会は、区分所有者から損害賠償を求められる可能性すらあります。
一営利企業に試飲会とはいえ、無償で貸し出す権限が理事会にあるのでしょうか？
企業関係者が理事会にいるのでしょうか？
理事会の皆様には、K社から何か届きましたか？
マンションから近いサントリーさんからも、同じように試飲会をやりたいと申し出があれば許可するのですか？
アサヒさんの社員関係者が、このマンションに住んでいるかもしれませんが？

このマンション１階には、「にぎわい・文化機能施設」があります。
付近のマンションにはない高度な機能を持つスペースで、民間企業であれ近隣の個人であれ条件さえ満足すれば、比較的廉価な経費で使用できます。
試飲会を許可するにしても、なぜこのスペースを有償で貸し出すことを考えなかったのでしょう。
玄関スペースでアルコールの匂いをさせ、商談会のごとく商品の売り込みをしていましたね。
お酒を飲めない人、子供達、医者から止められている人も通る玄関通路ですよ。
いくらボランティアの管理組合役員とはいえ、善良な管理者としての責任があります。

また、どうしてもクリスマス行事等をボランティアでやりたければ、バザーや募金等を企画して所要経費を集めてください。
比較的経済的にも恵まれた居住者も多いクラブレジデンスですから、バザーなどを企画すればかなりの浄財も集まるのではないでしょうか。
ただその時でも、このマンション住民の子供達だけでなく、隣接する乳児院の子供達等にも、貰ってもらうようなことも、是非、提案してくださいね。


3691 住民さん 2023/12/28 22:04:39

前略　　　　原告　区分所有者さま

お疲れ様でした。
臨時総会に参加されたとのこと、ありがとうございました。
また、参加されただけでなく、概略説明や論点等の解説もされたと聞きました。
門前払いの状態で放置され、２年近く経過したのち・・・・やっと告訴された原告のことを、管理会社・理事会は、突然の告訴で驚いたと発言していたとのことですね。
きっと、クリスマスツリー・門松の準備やお菓子配りの段取り打ち合わせ等で忙しかったのでしょう。
当たり前のことですが個人が団体を告発する場合、準備は入念に行い、発言等の記録・他の管理組合の情報収集、NTT関係者からのヒアリング、担当弁護士との打ち合わせ等々、私でも半年や１年はかけるかもしれません。
そこでやっと「勝てる」の見通しを立てて告訴に及ぶのです。

ただ、臨時総会では想いのほか原告への理解者・応援者等が多くて、戸惑われたのかもしれません。
発言者のほとんどは、管理会社・理事会の対応に憤慨していたのでしょう。
また、管理会社の担当者と理事長との「責任逃れバトル」については、参加した区分所有者が皆、呆れていたとのこと。
このような状態を見かねたのか、参加者への忖度から会場の空気を読んでいただいたからなのか解りませんが、一旦告訴を取り下げていただいたとのこと。
驚きました。でも一番の驚きは、理事長とは初対面だったことですが。

また、予想外のことが起こり、なぜか総会に参加していた理事会側の弁護士さんら２名は、ポカーンとしていたとか。
呼ばれて来たけど、またたいした知見も披露していないのに原告の告訴取り下げで、事務所に帰って何と説明したものか考えられていたことでしょう。大変ご迷惑をおかけしました。

でも、原告様はこれからが本当の戦いです。
理事長の議事進行をご覧になられて、お分かりかと存じますが、理事長自体に問題があることを多くの参加者が発言していても理解せず無視して、何度も何度も理事会の提案承認をとることに執着していたと聞きました。
そうなんです・・・面の皮が厚くメンタルだけは不屈です。
大規模なマンションアルアルで、関心が少ないからか総会への参加者も少なく、委任状等の数だけで押し切れると考える理事会が、何でも「検討します」の一言で済ましてきたのです。

ですから今後も、粘り強く頑張ってください。
そしていつなんどきでも、宝刀をぬく準備をしておいてください。
ただし、今度告訴されるなら、願わくば管理組合でなく、管理会社と理事会でお願いできませんでしょうか？
かげながら、応援してまいります。
最後に老婆心ながら、後に続く人のためにも「秘密保持契約」的なことを持ち掛けられた時が一番危険です。
何事もオープンにするのが、理事会との戦い方での必勝法ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小心者の区分所有者より

>>3799 住民さん
同じ気持ちです　微々たる力ですが　応援しています　この投稿の広場をなんとか　一つの形にしたいです　

本人気づいてないのかもしれませんが。
独特な書式で同一人物が複数書き込みすぎです

>>3803 住民さん1さん
あなたも

>>3807 マンション住民さん
いやいや、3803さんは普通や。

>>3751 居住者じゃなければ、デリヘル等呼んだ住人の可能性もあるでしょうに、エレベーターの停止階と顔を確認、民度が低いので貼り出しでも良いかと。停止階35階ではなかったですか？

デリヘルどうこうは飛躍しすぎでは
それより車寄せの一時駐車について、停める場所の目安や申告ルールを明確に決めてほしいです。
車寄せの入口やど真ん中に車を停められると混む時間帯は入口が詰まりますし、エントランスから離れた場所で乗り降りや荷下ろしをしないといけないので不便と感じることが多いです。
そんな状況でも警備員は全く出てこないし、たまたま警備員が近くにいても素通りします。
せめて停める位置の目安を周知するか、コンシェルジュではなく警備員に申告して邪魔にならない場所に移動してから車を離れて欲しいです。

>>3810 住民さん1さん
すいません、窃盗の犯罪者が居住者に居るよりその方がマシだと思いました。早く捕まえてほしいです。

>>3810 住民さん1さん
変なオブジェに数百万かけるなら、車寄せにセンサー付けて車が入ったら管理人室ですぐにわかるような設備投資をしてくれ。車寄せに数時間停め放題されて管理人は仕事してるつもりか？

正直もっといいマンションだと思っていた。
でも慣れてくれば共有部もラウンジもデザインがビジネスホテルみたい。

大規模タワマンは色々揃っていていいものだと思っていたがいつもどこかに人がいて、ゆっくりできないから結局使わない。
逃げ場がなくて人に会いたくないなと思う時でも、絶対にすれ違うのが結構ストレスでもある。
管理組合もダメダメだしなんかイヤだなと思いながら生活をしている。
資産価値は上がったかもしれないが今の価格の価値はないと内側からは感じる。庶民が舞い上がっているのがバブルだとすれば、ここが正にそうだと感じている。
引越しをしたいが引越し先もない。困った困った。

私は上の書き込みのアンチな人と真反対の意見を持つ1人です。

拝啓　　原告（元？）区分所有者さま
ご無沙汰しています。
（続）インターネットに関する報告（4月19日付）を読みました。
インターネット回線に関する知識もほとんどない理事会が、管理会社の言いなりになって反対していたのがバレバレの報告ですね。
ただし、原告は総会にかける必要はないのではないかとの考えで提訴されました。両者の話し合いの結果なのかもしれませんが、理事会は総会に上程しての対応を考えているようです。
理事会は、自身の不適切な対応を認めず、この期に及んでも総会の決議事項であるとの考えなのですね。
本当に原告さまは了解しておられるのでしょうか？
私なら、怒りに任せてもう一度、提訴・仮処分申請？でもやりそうですが・・・・
また、やる気になれば、連休明けにでもネット回線は開通しそうです。

本日開催された、積水ハウス株主総会の質疑での話です。
（知人が出席し、すぐに知らせてきました）

とあるグランメゾンのマンションで、インターネット回線関連で訴訟沙汰になっていたことについての質問が出席株主からあったそうです。
簡単に言えば「出来の悪い管理会社をちゃんと積水ハウス本社が指導しなさい。」との趣旨でした。
これを受けて議長（社長）は、事前に情報が入っていたからなのか管理会社をGM パートナーズ株式会社と名前まで公表して誠実に「早速、指導します」との回答で株主に応じておられたれたそうです。

従って連休明けを待たずに、マンション事業部・CS推進部・法務部あたりが動き出すのではないでしょうか。
また、いっその事、原告区分所有者さまから担当部署に連絡されることをお勧めします。
議長（社長）は、他の株主にも誠実に答弁をしていて好感が持てたそうですから・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お節介な区分所有者より

>>3800 入居済みさん

3820 マンション住民さんの投稿を見て、思いついたことです。
クラブレジデンスの区分所有者で積水ハウス（株）の持株会を作るのはどうでしょう。
社員の方の持株会はよく聞きますが、マンション所有者の持株会があっても面白いのではないでしょうか。
すでに議決権をお持ちの方も多いのかもしれませんが、仕事の都合で参加できない方も多いとは思います。
年に一度の開催ですから、先ずはなるべく株主総会に参加することを目標にします。
何も会則・役割分担や集会を持つのではなく、ユルイ集まりではだめでしょうか？
そして、慣れてきたら一人でもいいからマンション関連の課題を提言・問題提起するのです。
管理会社は積水ハウスの１００％子会社なので、直接は監視できませんが親会社を通じて管理監督するのです。
もちろん、管理組合理事会・区分所有者が管理会社を監督すべきですが、今までの総会・臨時総会等に参加して発言しても、議事録にすら正確に反映されない現状です。
形式的には、意見書等での申し出を期待しているようですが、総会での発言すら尊重されない現状では意見書など集まらないでしょう。
転売を目的にしている区分所有者ばかりでなく、長期目線でマンション管理をし、安心な生活を長く続けたい方も多いと思います。
ここはひとつ、たとえ株主総会の半日だけでもマンション管理に関心をもって活動するしかないように思います。
そして、株主総会等で顔なじみになれば、総会後に昼食でも取りながら次年度の作戦でも立てるのはどうでしょう。
気は長く、心は丸く、腹　立てず、の精神で気長にです。

>>3820 マンション住民さん
インターネット回線に関する知識もほとんどない理事会が、どんな初歩的な質問を投げかけているのやら？

理事会役員さまへ

最初は、予備の空配管の使用が問題と反対し、次は将来に亘って他の区分使用者の妨げになるとの考えで、責任が持てないとの事でした。

過去の理事会・管理会社に有利に改ざんした議事録答弁ををもう一度、読み直してみればどうですか。
いかに理事会が説明責任を果たさず、問題解決の先延ばしだけを画策しているように思えるのです。

第3号議案のインテリア関連の取り下げについても「区分所有者への説明不足と判断した」と言いながら、配布したのは「見本一覧」でした。
実施すべきは、より多くの区分所有者が納得する説明・再検討でしょう。

また、臨時総会議事録の答弁、A3で「理解しました」とのことですが、どなたの発言ですか？
理解した以上、責任をお取りいただかないといけません。　
理事会役員の任期が終了しても、訴訟沙汰になればインテリアの追加設置等の不適切な経費支出については終わりではなく、始まりになる可能性もあり得ますので。

>>3822 住民さん

年末の臨時総会では参加者からの意見を聞き流すかのようなやりとりから、期待はしていませんでしたがあまりにお粗末と感じています。どういう経緯で理事になったかよくわかりませんが、視座が低い上に対話もできない。かつ、説明責任を果たしていない現状では信用できないと感じています。挙げ句の果てに臨時総会では理事長が次回立候補してほしいと言っていましたが論点のすり替え、責任放棄ともとれる発言で失望しました。

他のマンション、あるいはグランドメゾン以外ではどうなのかを管理会社以外にも弁護士、プロバイダ、人脈があればそういった情報の収集ができるのではないかと専門家でなくとも普通は発想できるのではないでしょうか。理事には積水ハウスの方やマンション仲介、建築関係の方がいる（理事会への出席や、スーモの担当者名などで知ったことなどで想像で言っているわけではないです）ようですが、知見が生かされていないと思います。
また、事の大きさから春までには臨時総会あると思っていましたが、訴訟が取り下げられて安心したのか、動きが遅いと思います。

インテリアの件は、これまでの状況を見ると何かしら利権や見返りがあると邪推せざるを得ません。キックバック、接待・饗応などないのでしょうか。ないとすれば、これまでの状況の中で進めるという判断に相当にバランスを欠いた思考をお持ちの方々ということになると思います。委任状を盾に論理展開されていますが、本当に考え直してもらいたい。

>>3823 住民さん
2022年7月30日の臨時総会に始まった過去の議事録から、通常総会・第２期の臨時総会まで合計３通の議事録を比較してみました。
最初のものは、質疑応答に質問者の部屋番号も記録されており、答弁者についても議長・副理事・管理会社等の区別もされていて普通の議事録としての体裁は整っていました。

第１回の通常総会は、質問者の部屋番号が消されていて誰の質問かは残っていません。
そして、2023年12月の臨時総会では、ついに理事会・議長・管理会社の区別もなく、QとAの表現になっていて、全く誰の発言か判断できません。
中には、A14のように明らかに原告が答えたように思える部分もあって、もはや議事録の要件すら整っていないように考えます。

あくまでも推測ですが、部屋番号がなくなったのは、今回のインテリア増設の提案者・推進者等が特定されることからなのかもしれませんが（これはこれで問題です）、
さすがに理事会役員の発言か、管理会社の担当が答えたのかは議事録に記入すべきではないでしょうか。
まさか、議長と管理会社の担当が、臨時総会で責任のなすりあい状態の場面と同じように、答弁にどちらも責任が持てないので、QとAの表記にしたのでしょうか？
それとも、訴訟になったときのことを考え、議事録の改ざん・編集が過ぎて議長（理事長）が自身の発言としての表記に反対したのでしょうか？

月に1～2回、ゴミ捨て場に粗大ゴミを捨てているので部屋に戻せとのチラシが入るが、エレベーターホールにいらない装飾をつけるくらいなら、ゴミ捨て場に監視カメラつける方がいいと思うのは私だけ？
日本語わからん外人も住んでるし、誰が捨てたものか写真ではっきりさせてルール守らせる方が良いのでは？

>>3821 さん
良いご提案とは思いますが、実効性という観点では難しいかなと思いました。敵対的に意見しているのではないのでご容赦願います。
管理しているマンションが訴訟になっていること、それが積水ハウスのフラッグシップのような当マンションで起こっていることは好ましくないと思いますが、積水ハウスの規模（売上3兆円で日経225銘柄企業）からすると重要性という観点で、管理受託売上や株主数としての意見として極少数と思います。

理事の改選時に適切な方を選任すること、住民の総会への参加と発言や意見書を通じて主張すること、議決権行使を促すこと等による自浄化、適正化が肝かと思います。

>>3826 住民さん7さん
実効性という観点では、すでに十分な効果はありました。
勇気ある株主が株主総会で当マンションであることは特定せずに、多くの株主の出席のもと発言したという事実です。
そして、議長（社長）が発言した内容が株主総会議事録に残ったことです。

このことは、本社の調査の内容・結果にもよりますが、場合によっては管理会社のトップの進退にもかかわる可能性すらあると思われるからです。
もちろん、株主一人が発言したからではなく、事前に訴訟関連の情報等が積水ハウスのトップ階層に届いていたことを意味します。
でなければ、議長はGM パートナーズ株式会社との社名まで公表していないでしょう。（お解りとは思いますが、議決権の過半数を占めるのが目的ではありません）
いずれにしても最初に、管理会社を選択したのも理事会役員を推薦したのも積水ハウスさんでしたから、それなりの責任はあります。
ついでに、インテリアの追加設置業者さんも積水ハウスの取引先ではなかったですか？

管理組合の理事会役員改選については、はたしてなっていただきたい方が応募されるかという事ではないでしょうか？
適切な方の選任とありますが選挙があるのではなく、応募が多くあれば抽選ですから。

>>3827 マンション住民さん
総会の議事録を確認されましたか。
総会での株主の発言は議題にないものに係る内容は通常全ては記載されません。議事メモレベルでは残っていると思います。また大きな会社であれば、訴訟は多かれ少なかれ抱えていますが、本件が人命などに関わることでもないのでそこまでのことかなと思います。当期のトピックとして社長の耳に入っているでしょう。これも上場なら普通のことかなと思います。

積水ハウスの子会社である管理会社がきちんとしていないから、というご主張と理解しました。それもそうだと私も思います。
一方でそれだけで良い方向に向くのでしょうか。わざわざ株主にならなくてもできることは他にもあると思いますというのがコメントの趣旨でした。

理事は総会での選任ですが、実質は投票ではなく立候補なのは仰る通りです。ですので、透明性高い開示と総会への関心をもって、参加していくことが大事だと思います。長文乱文失礼しました。

>>3829 住民さん7さん
株主の権利には、テレビ朝日に田中優子さん（法政大前総長）さんらが提起した株主提案権のように資金力がないとできないものもありますが、一般的には事前に質問状を出して総会で業務に関連する質問をされるケースも多くあります。（この場合、記録として質問状が残る）
今回の場合は、これを株主の方がされたのではないでしょうか。
従って担当部署に調査・ヒアリングを行い、比較的解りやすい事例だったので担当役員に振るまでもなく議長が直接応じたのではないでしょうか。
このプロセスを踏んで回答されたと考えて、すでに実効性があったと思いました。
確かに人身事故でもなく、マスコミが取り上げる程大きな問題でないだけに、逆に積水ハウス本体には様々な問題は伝わりません。
従って、管理会社の上層部に影響を与える方法の一つが、株主でないとできない質問権の意味だと考えています。

>>3830 マンション住民さん
ご返信ありがとうございます。
コメ主さんの意図は理解できました。
ただ、推測で語られているのでまわりの方を集めてとなるとどうかなと思いました。また、株主という立場からからのアプローチという観点は良いご意見と思いますが、個人的には前述の理由から実効性と方法としてややまわりくどいと感じました。悪意はないです、ごめんなさい。
管理会社は契約更新時に総会の決議をもって変更も可能ですので、今回のことや日々の管理状況、委託費など含めて総会で諮っていけば良いかと思います。管理会社の上層部に影響とありますが、具体的に何をご期待されているのでしょうか。訴訟になってるからしっかりしなさいと上から伝えてもらい、サポートしてもらうことを意図とされているのでしょうか。

私は仕事上でコンサル（業務委託）と仕事をしています。今回のケースと同じではないですが、委託側が主体性をもってファシリテートをしなかったり、論点のズレた議論や本質を見誤ると、とんでもない方向に進んだりすることを目の当たりにしたことがあります。受託者にとって委託者はクライアントなので、正しいことを反論しようとしてもあえてしない、できないことがあると思います。管理会社の肩ばかりを持つつもりはないですが、理事会がおんぶにだっこで、管理会社をうまく活用できていないことの方が私は問題だと思います。

マンション組合で持株会？意味不明です。
コンサルくんも回りくどくて、結局論点不明です。

>>3832 住民さん1さん

論点整理よろしく！

>>3832 住民さん1さん
簡略して言ってしまえば、「管理組合理事会・管理会社担当が機能していないし、総会・臨時総会を開催しても説明責任を果たさず、時間稼ぎばかりしている」って感じですかね。
管理会社は積水ハウスの１００％子会社で、理事会役員をセレクトしたのも積水ハウスなんで、株主総会で毎年質問権を行使して、気長に問題提起するしかないのかなとの「極めて悲観的な行動提起」ですね。

以下参考にしてください

3687 入居済みさん 2023/12/28 10:10:39

>>3683 住民さん8さん
一般的に良識のある不動産売買関係者・建設業関連業者さんは、利益相反の恐れもあり管理組合理事会役員就任は避けます。
しかし、逆に利益誘導を積極的にやりたい「輩」？は、おっしゃる通り寄ってきますね。
3670 住民さん7も投稿しておられる通り、追加経費を請求するような業者はかなり異常です。
単価の安い材料を使って、意匠は遣い回しや在庫品を押し付ける場合もあるかもしれません。
今回の事案が訴訟・裁判になって 他の問題点にも波及し泥仕合になれば、インテリア等の不自然な提案にも注目される可能性があります。

そんな問題が噴出すれば、ここだけの問題でなくグランメゾンのマンション全体の価値も毀損します。

3693 住民さん1 2023/12/29 01:02:43

>>3665
1号議案

まさにその通りでした。原告の方は管理会社と管理組合に掛け合っていたのに（なんと2年前からだそうです）、見当違いの返答しか得られないため、話にならず、裁判するしかなかったみたいですね。

原告の方は引きたいプロバイダがあるのに、理事会側で勝手にプロバイダを探して（しかも共用のもの）「こちらも一生懸命プロバイダを探して原告に提案しました。」とか言ってて、全く話にならないな、と私でも感じました。

そっちが探してくるものじゃ使い物にならないから、個人でプロバイダ契約したいって話なのに。

裁判（弁護士）費用が発生した原因って、理事会と管理会社が原告の提案に対して勝手に返事したり（意味ないプロバイダ探し）、却下して放置したせいですよね。なぜそれを住民だけで負担しなければならないのでしょう。
速やかに住民に共有、説明をして、住民の間で会議があれば、裁判にはならなかったはずです。

保身ばかりで「真摯に対応しました」と何度も言ってましたが、聞いていて呆れました。

原告の方は本当にお気の毒です。

3694 入居済みさん 2023/12/29 01:03:03

「臨時総会のご報告」があちこちに掲示されていますが、理事会はまだ全く反省していませんね。

　開催時間の２時間の大半を参加者の「和解に至る～について、理事会に一任すること。」は無理があり、詳細説明もなく一任することなどできない。
また、理事長が全く原告区分所有者との話し合いもしないで、管理会社からの報告だけを鵜のみにしていたことに問題がある。
問題提起した区分所有者との圧倒的コミュニケーション不足を指摘等の発言が相次いだことにより議決承認に至らないで時間だけが過ぎていく中、原告に直接、複数の参加者が提訴取り下げを提起・依頼したことにより、原告の「大人の対応」を引き出したことで終息に向うこととなった。
理事長は、理事会の提案承認をとることに終始するばかりで当面の問題回避の提起すらできなかった。

などなど、探せばなんぼでも参考になる投稿がありますが・・・・

相変わらずシベリアンハスキー、いるね。
成犬になってますます大きくなってるし。。。
ルール守れない奴多すぎだわ。このマンション。

>>3835 住民さん13さん
子供が怖がります。危険。　ルール守れない人多い。このマンション。

>>3824 住民さん
OICOS(オイコス）で確認しましたが、2023年12月の臨時総会の議事録が見当たりません。

以前ログインしたときは掲載されていたように思いますが？

>>3837 マンション住民さん

OICOSにアップしてたし、コンシェルジュカウンターでも貰えてましたよね。

>>3834 マンション住民さん

積水ハウス本社・管理会社等が動きだしたのでしょうか？

訴訟案件の臨時総会でしたから、理事会・管理会社のメンバー・理事会側弁護士や原告応援団・総会参加住民等多数の関係者が音声データ・記録を持っている可能性があるため、あの議事録ではもたないと判断したのでしょうか？

また、元原告側にも動きがあったのかも 知れませんが、いずれにしろにしろ一旦回収したと言う事でしょうか。
OICOS事務局が誤って削除したわけではないことだけは確かです。

まさか、理事会側弁護参加者２名を議事録参加者に追記する？等のためのだけにかいしゅうすることもないし・・・・・
「情報開示に前向きに検討する」理事会ですから、定時総会前に「臨時説明会」等の開催を期待したいところです。