【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE

せっかくのゴルフシュミレーター設備をわざわざしょうもないジムに変える方が無駄なのわからない？結構利用されてるし。ジョイフィット行けよ。どんだけケチなの

>>2501 住民さん1さん

沸点低すぎ…

>>2501 住民さん1さん

確かにジムにする必要はないけど、利用者が一部に限られてるなら、利用料を値上げするのは賛成です。

んーゴルフやる者として言うが、やらない人のハードル高すぎて利用価値ないよ。触ったこともない人にクラブ買ってこいなんてとても言えない。ジムはとりあえず一回がある。ゴルフはない。
ちなみにゴルフラバーとしても、シミュレーターに何の興味もないす。バンドマンのためにマンション内に貸しスタジオ作るくらいいらない。
収益施設の側面としてもゴルフはいらんす。ゴルフバーなんかも一切流行ってない。ダーツバーの方が100歩譲ってまだ意味わかる。

結論として、ゴルフ好きな人にも嫌いな人にもいらない。
他の高級マンションにこんなのある？

>>2504 契約者さん1さん

ゴルフシュミレーターは他のマンションでも結構あるよ。私もそんなに賛成なわけではないし、ジムの方が嬉しいですが… でももともとそんなに維持費がかかる設備ではないので(ソフト利用料月2万とか)、まあそんなに声を荒らげようとは思ってません。

>>2505 匿名さん

結構あるとはどの程度を指しますか？どのマンションにもあるんですか？

使ってる人がいるのに無意味とは？
施設の利用頻度で言うとゲストルームやクラシックホールだって無意味になりませんか？楽器やってない人の利用ハードルが高いのは同じでは。
ゴルフはシュミレーターを使わなくても実際に球を打てるだけで価値ありますよ。真夏や真冬はインドアに限ります。ゴルフバーが流行ってないこととは何の関係もない。せめて比べるならインドアゴルフ施設が流行ってるかどうかでしょう。
流行りかどうかといえば、コロナ禍でゴルフ人口が増えているんだから、自分は使わないって人の勝手な意見で利用料上げたり潰したりしないでほしい。
未経験者の利用ハードル高いと言うなら、利用料下げるとかレンタルクラブ置くのが筋でしょう。とんちんかんすぎる

>>2506 匿名さん

結構あるって言ってんのにどのマンションにもあるのかって、日本語わかる？
どの程度かって質問も意味不明。日本のマンション全部どうやって調べるんだよ。人に聞くとかそのレベルの話に決まってんだろ

2階のラウンジルーム、コミュニティールームだって無駄だと思いますけどね。自分が使わないからと言って、なぜゴルフだけ潰そうとする？

ダーツバーってネタ、、？

とりあえず、他のマンション買ってない視野の狭い人たちってことはわかった。パークハウス中之島とか普通にゴルフレンジ流行ってますよ。

こうやって貧乏人のライフスタイルに見合ったマンションになっていくのか。住人の質も下がり、部屋の価値も下がるだけでしょう。
大規模庶民マンションとはいえ、ゴルフくらいさせてくださいよ。

そのうち「（自分の使わないものは）みんなにとって無駄」みたいな意見が大勢を占めるようになって、皆が反対しにくいような（だけどつまんない）施設だけになっていくんでしょうなぁ…
ピアノもコミュニティルームもゴルフもフェイク暖炉も今のうちだけでしょうね。

ゴルフは確かに興味ないですね
喫煙ルームと同じ感じ
ニッチ趣味ですね

でもジムもあの広さだとなかなか窮屈かな

GWも住民ごっこですか

そういえば…一期､2期購入者の住宅控除って何か進展ってあったんでしたっけ…？涙

富裕層になるほどゴルフはメジャーな趣味になるかと。ジムはトレーナーつけてるだろうし。
とにかく、貧乏に合わせてほしくない。
マンションの格を下げないで

>>2517 住民さん1さん

富裕層の趣味に関するものであれば、音楽とかアートのスペースでも面白いかもしれませんね。
実際に東京のタワーマンションでは、そのような使い方もあるようですよ。

ゴルフに縁もなくジムの会費もケチるような住人に、アートが受け入れられるとは到底思えませんが、富裕層の方に住みたいと思ってもらえるマンションになるといいなと思います

いや「ゴルフをする」ことはいいんですよ
ジムはトレーナーつけるし、ゴルフは自然でラウンドする
間違っても真っ暗な閉鎖空間で壁に向かってクラブ振りまわすのが富裕層ではないんですよ

だからこれ、やる人にもやらない人にも刺さらないんです
中途半端なゴルフミーハー向けの施設に貴重な空間を使うなと
それなら間口の広い誰でもすぐできるトレーニング施設の方が「まだ」ましなんです

自分はゴルフ練習場が着いてるのが決め手になってマンション購入したので、分かった上で購入されたのに今になって文句言ってる方がおられるのに驚きですし、もしその意見通って廃止になれば不満に感じますね。

こういうのは文句言い出せばキリがないと思います。

>>2520 契約者さん1さん
あんたゴルフほぼしないだろw
知らないのに言うな。
ゴルフやる人はラウンドだけでなく室内でも練習します。プロも室内です。
ただマンションの施設なので、ミーハーで遊びでも、競技志向でも、初心者の子供でも、どんなゴルファーが使ったっていいんですよ。
トラックマン持ち込んでスイングチェックのために打席を使うもよし、シュミレーションでわいわい遊んでもよし。そんなの使い方次第です。
ミーハー向けの施設という認識こそあなたの思い込みです。

間口広げたいなら貸クラブ置けば良いのでは？
ジムだってマシンの使い方知らない人もいるし、トレーニングしない人だっているんですよ。
自分のことばかり考えた素人考えで、わざわざ今あるものを壊して無駄な改修したがるなよ図々しいな。

ゴルフやる人にもささらない施設、って本気で言ってるとしたら、ゴルフやったことないんだろうな。
富裕層ほどゴルフ技術上昇志向が強くなるはずなので刺さらないわけがない。

わたしは、マンションにピアノがあることが決め手となり、購入を決意しました。
家に帰って、グランドピアノが弾ける場所があるなんて、本当に幸せで、今も夢みたいです。

ピアノはみんなの財産なので、弾いたあとも大切に拭いて、床が傷つかないように椅子の脚裏に保護シートをつけてもらうように提案しておきました。

何に価値を求めるかはそれぞれ。
ここにしかないものがこのマンションの付加価値とも言えると思います。

>>2523 住民さん1さん

確かに、貸クラブあれば使う人は増えていいですね。
今のまま放置しておくよりはいいし、ナイスアイディアだと思います。

自分はゴルフしないが別にこのままでいい。と思っていたが、ゴルフレンジ擁護派のコメントが偉そうで驚き、ちょっと嫌悪感が出てきたかな。

>>2527 匿名さん

たぶんただの住民ごっこです。スルーでよいと思いますよ

>>2528 匿名さん
ゴルフ擁護したら、ここの住民じゃないって意味に
聞こえるな
ゴルフもやったことないのかよ。

>>2528 匿名さん
ちょっと自分と意見が違うと非住人認定する人なんなんだろう。
ちなみに、ゴルフをなくしてジムにしろって意見もたいがい偉そう。

>>2530 住民さん1さん

意見はいいんですよ。偉そうに言うなって思うだけ。

言ってる内容が勘違い自己中な方が嫌悪感

>>2518
>>2525
>>2526
こういうレス以外はみんな偉そうでしょう。
反対派だったりコンプレックスがあるから偉そうに聞こえるだけでは？
ゴルフレンジ反対派もだいぶ偉そうですよ

いやいやゴルフレンジいらないから
センスなさすぎ。昭和のおじさんが会議室で満場一致で決めたんかよ。
早く撤去してほしい
ジムと、小さくていいからミラー張りのダンススタジオの方がいいに決まってるわ

ダンススタジオの要望ワロタ
何歳？

共用施設で住人の民度わかりますね

わたしゴルファーですが、全く室内ゴルフしません
ゴルフ好きが全員擁護してる訳ではないのもわかってください

大規模マンションなので低層からプレミアムフロアまで色んな住人がいるし、ゴルフに縁がないような層もいるとわかって購入しましたが、その層が多いのか、単に声が大きいのか、とにかく無秩序ぶりに驚きますね。治安も心配です。

ゴルファーではありませんが、ゴルフ好きの友人が遊びに来たらゴルフを習いたいと思っています。
ゴルフしない擁護派もいます。

>>2536 住民さん1さん

どうもあなたの言葉遣いが問題ですね。コンプレックスとか民度とか、言葉の使い方を間違えておられるのか、なにか勘違いされているのか。私はゴルフレンジのままでいいのですが、こういう言い回しをされない方がいいですよ。

ゴルフレンジになるというのはマンション購入時からの決定事項ですので、今更異を唱えるのはおかしいです。
すでにゴルフレンジを導入するコストもかなりかかっいるわけで、これを撤去しジムやらに変更するために更にコストを掛けるのは共益費のムダ使いですのでやめてください。

ゴルフレンジのあるタワーマンション、という付加価値はこのマンションの資産価値を十分高めてくれるでしょう。利用しない方にも決してムダではありません。

私はゴルフは今はやめていますが、これからまた再開したいと思います。いつか利用したいですね。

おれゴルフ好き

>>2541 住民さん1さん

ゴルフレンジは設計者の鶴の一声で導入が決まったと販売の方からは聞きましたね。

>>2543 匿名さん

そんな嘘や

最初からある施設を擁護するも反対するも住民の権利ですよ。
それが拡大して、もし案件化することがあるなら、存在自体に現在議論があったということ。元からあるかどうかは関係ありません。
共有施設が見直しされて、民主的に別の何かに変わったとするなら、それは住民の総意です。
自分に都合いいことなら頑張って守ってください。そして同時に、都合悪い人が大勢いることも早めに認知して対応しないと、大好きなゴルフレンジなくなっちゃいますよ？
話がおっきくなれば多数決で消える施設なんですから。
もっと必死に話が大きくならないように火消ししないと。

私？もちろん擁護派です。
なので擁護派が組合に入って大きな議論になる前に揉み潰してほしいもんです。

自分はゴルフもしないし、ピアノも弾かないし、車も保有していないし、コミュニティルームもほぼ使いません。
だが、購入時にある共有施設をこのまま維持してほしいです。
例えば、車を乗らないから、駐車場を無くすと言う方はあまりいないと思います。なぜなら、駐車場を無くすと、資産価値が落ちるわけです。

このマンションの共有施設をそのまま維持したい理由はごく簡単です。このマンションを購入した871戸の住民はそれぞれ、当初の共有施設を気に入って、購入したわけです。
これらの施設を安易に撤去することは、多くの方から夢を奪う事に当たり、ほかありません。

コロナ禍は既に2年以上、大勢の方が普段の生活ができないこのご時世の中、これらの施設があると、ホッとできるような環境が整えられて、多くの方々に幸せの気持ちを与えます。幸せを感じる住民が多ければ、多いほど、資産価値が自然に保ちます。

そもそも資産価値を維持できるキーワードは、立地、希少価値、周りの環境のほか、もう一つ大事なのは、お互いに尊重し合う住民のことです。
せっかくこのマンションは前の3つの条件を満たしており、尊重し合う事もすごく大事なので、ぜひ皆様一丸になり、この住環境をもっともっとレベルアップしてほしいと願います。

こんな掲示板で必死に文字打ってもなんも変わらんぞ。

>>2546 住民さん8さん

1/3以上が投資目的で購入しており、住んで無い方も多いですが…
理想と現実は違いかと思います

>>2546 住民さん8さん

私は共用施設に興味ない派ですが、ゴルフレンジが無くなると資産価値が落ちるんですか。駐車場はわかりますが。

>>2546 住民さん8さん
>>このマンションを購入した871戸の住民はそれぞれ、当初の共有施設を気に入って、購入したわけです。これらの施設を安易に撤去することは、多くの方から夢を奪う事に当たり、ほかありません。

いやゴルフレンジは大多数にとっては不要で、気にいったりしてないんだと思いますよ残念ながら。
そして安易に撤去なんかできなくて、あくまで会議と民意の回収の上です。
結果として、わずかな人の夢を奪って、多くの人に夢を再分配できる案があるなら、それは素晴らしいことだと思いますがね。

ゴルフはそもそもみんなに愛されてるとか、ゴルファー全員がゴルフレンジを望んでるとか、住民は当初からある施設のみを愛するとか、ゴルフレンジこそが資産価値を保つとか、訴える前提がまず事実と異なるから、みなさん同意しかねるんです。


>>そもそも資産価値を維持できるキーワードは、立地、希少価値、周りの環境のほか、もう一つ大事なのは、お互いに尊重し合う住民のことです。
せっかくこのマンションは前の3つの条件を満たしており、尊重し合う事もすごく大事なので、ぜひ皆様一丸になり、この住環境をもっともっとレベルアップしてほしいと願います。

でもこれはその通りですね。
資産価値に住民同士の関係性なんてものは入りませんが、言わんとしてることは同意します。でも住民の質を作るのはマンションではなく社会です。いろんな人が入りこんでるので、是非正論が通る理性ある管理組合になってほしいですね。

>>2550 契約者さん1さん

一連の投稿を見て思うのは、

大袈裟ですね。

>>2547 住民さん

同意。

わたしもゴルフしたことないですけど、レンタルクラブとかあればやってみたいなぁと思います！
この投稿ずっと見てて、なんか興味湧いてきました。やってみたいです。

>>2553 住民さん
ノイジーマイノリティの功罪ですね。

>>2550 契約者さん1さん
「ゴルフはそもそもみんなに愛されてるとか、ゴルファー全員がゴルフレンジを望んでるとか、住民は当初からある施設のみを愛するとか、ゴルフレンジこそが資産価値を保つとか、」

こんなこと誰も言ってない。捻じ曲げるな。

パーティールーム、コミュニティルーム、ゲストルームのほうが明らかに利用者少ないですよね。そんなにジムが欲しいならそこを潰すのが優先では。
ゴルフルームは利用者がいますし現時点で収益性ありますよ。
なぜゴルフルームを愛用している人を目の敵のようにするんだろう。

>>2545 契約者さん1さん

「大好きなゴルフレンジなくなっちゃいますよ？ 」
「話がおっきくなれば多数決で消える施設なんですから。 」

こわい

ゴルフ、パチンコ、居酒屋、タバコ、雀卓、競馬

このあたりは、モダンで文化的な都市生活を求める
タワー住民には相反する価値観なのかな？

>>2553 住民さん

レンタルクラブ導入はいい考えですが、それ誰が用意して管理するんですか？

>>2559 匿名さん
管理組合が用意して管理人が管理する。

ジムにしたとしても、まず改装費用が莫大にかかり
さらに使用費用を取らないとやっていけないので
15分500円だとすると、外のジムに行った方が器具も充実しているしやすいと思います。私はゴルフはやりませんが。
もっと有益な話をしたいです。
オンデマンドバスの情報提供者の方のように

>>2561 契約済みさん
ゴルフをジム化する話を最初に投稿した者です。
こんな大きな議論になるとは思ってませんでしたので、予想以上にゴルフレンジに不満ある方多いんだなと分かりました。ちなみにオンデマバスの情報を最初に投稿したのも私です。。
ゴルフレンジで30分500円なのに、一度に複数人利用できるジムで倍の15分500円は想定としてむちゃくちゃです。ジムの場合は利用料無しでしょうが、あっても1回500円程度でしょう。週に3回利用して月6000円ですのでジム行くよりは安いと判断されると思いますよ。今のゴルフレンジよりは間違いなく稼働率上がりますので、収益性は上がると思います。
有料ゴルフから無料ジムに変えたら収益落ちる！と騒ぐ人いますがゴルフの利用料収入は全体の管理費からしたらほぼ誤差ですので影響ないと思います。むしろ維持コスト下がって収益性は改善するかもしれません。

>>2562 住民さん

ゴルフレンジの設備の売却益-撤去費用がどれくらいか次第ですね。
ジムの機材購入費用も含め、どれくらいを想定されてますか？どれくらいでペイできそうですか？

>>2562 住民さん
せいぜいランニングマシーン程度のジムにしかなりませんし、もういいのでは？
費用は改修費用も上乗せでお願いしたいですね。そもそもジムを使用した人の意見なので。
ジムに通うことをお勧めしますよ。
まあ机上の空論ですね。
オンデマンドバスのようなお話は大歓迎です！！大変有益でしたね！

ゴルフレンジ使ってみましたが、
マシーンの機能が悪く残念でした。

ジムとしてはかなり狭いジムになると思うので、ジムになったところであまり使い勝手良くは無いかなぁ…とは思いますね。費用を掛けて改装するまでも無いと思いますが。

どなたか、梅北二期の販売開始時期ご存じではありませんか？
セカンドハウスに購入予定です。

>>2566 住民さん1さん
+1
現状維持のほうが管理費の無駄遣いにならなくて済むから、賛成です。

ジムなら無料にして収益減るのに改修？
それが誤差ってザル勘定すぎない？
30分500円にしたところで、ジム有料ならマシンが充実した外のジム行くのでは？
ちなみに、ジムマシンのメンテナンスはゴルフのシュミレーションよりお金かかりますよ。
安全性きちんと維持して事故起こさないで下さいね。

>>2562 住民さん
予想以上にゴルフに不満がある人が多いって、同一人物が何度も書き込んでるだけですよ。数人の。

一度に複数人利用できるジムって、マシンの取り合い、汗拭かないまま・ウエイト残したまま移動する人とか揉め事起こるのが目に見えませんか？安いジムでよくあることです。
定期的に清掃入れるんですか？人件費は？
維持コスト下がりますか？

間違いなく稼働率上がるって何を根拠に言ってるのですか？ジムはどうして儲かるかわかりますか？みんな最初だけでだんだん来なくなるからですよ。

>>2570 住民さん2さん
分かった分かった（笑）
そう必死になりなさんな。落ちついてね。

>>2570 住民さん2さん
武蔵小杉で浸水してトイレを流せなくなったマンションがありましたが、
浸水前に自分達を勝ち組マンションと称して、さらなる資産価値を高めるために
住民でアイデアコンテストを行った結果が、ゴルフレンジ設置だったそうです。
縁起悪いですが、勝ち組に必要なアイテムではないでしょうか。

>>2573 マンション住民さん
今日も朝2時からお疲れ様です。タワマンへの嫉妬を感じます。

>>2568 住民さん1さん
現状維持は一番コスト掛からないので、賛成です。
そもそもジムやゴルフレジ、ゲストルームなど、本来マンションの利便性や資産性を保つ為にあるもので、あまり使用料を取ると、使い手が少なく、結果的に空室ロスが出てしまいます。特にゲストルームは2室しかなくて、871世帯の割に、毎日満室で予約入れないだろうと思ったら、まさかほぼ空室状態で、既に２回も予約利用できました。考えられないほど空室状態。やはり料金設定をもっと安くして住民利用を促して満室運用の方が収益性良いではないでしょうか？コミュニティルームやゴルフレジなども30分500円のような料金設定は撤廃して住民サービスに回して、どうかな？

>>2575 住民さん8さん

現状維持でいい立場ですが利用する方が限定的な共用施設はお金をとるべきでしょうね。別に利用料が高くて使わない人が多い訳ではないと思いますね。

>>2575 住民さん8さん
ゲストルームは確かに高すぎますよね。
せめて一晩3000円にすべきです。

共有施設の現状維持を賛成します。
ただ、利用回数の制限を撤廃すべきだと思います。
頻繁に使いたい方もいれば、全く使わない方もいます。
月々の利用回数の上限を超えた場合、同じ希望時間帯にほかの利用者がいなければ、再利用の申請を許可すべきです(もちろん、利用上限未達の方に優先)。
そうすると、施設の利用率の向上につながると思います。

ゴルフレンジを使用していますが、正直30分500円は高いと思います。
10球ほどしか球は置いてないし、打つたびに集めて、またティーに乗せて。。。

車で15分ほどで打ちっぱなしもあるし、私は1時間で100球も打たないからコスト的にもそっちに流れつつあります。

マンション内にあるのは利便性では有り難いし、資産価値もあるとは思います。

ゴルフレンジもゲストルームももっと安くして回転させた方がいい気がしますね。
クラシックルームの使用可能楽器ももっと増やしたらいいのに。アンプも利用可にした方が利用頻度が上がると思います。音量はヘルツで制限して。
今のままだとかなり特殊な編成の音楽しか演奏できません。

ゲストルームが高層階にあって景色も良ければ6000円でも安いかもしれないが、あの感じではもう少しお金出してビジネスホテルに泊まる方がいいって選択になる場合も多そう。

ゴルフレンジも賛成ですが、
大学生のアルバイト中心に
メンズエステなんかがあるとうれしい。
資産価値に寄与できます
住民は60分8000円くらいで。週末は混雑しそう。

>>2582 住民さん

なぜメンズのみ対象なんですか？

今のままで結構。本当に住んでるなら総会で提案してみなされ。

>>2582 住民さん

良い息抜きになりそうですね！
メンズエステ希望です。

もうだめだなあ
またラウンジに毎日のようにエセビジネスの話してるイケイケ兄ちゃん湧いてるわ
同時に2.3組いるのざら
何なのあれ？マルチ？サギ？
10万で仕入れたら～、俺らがこの世界入ったときは～、年収1億で～とか

>>2586 契約者さん1さん

減りましたけどたまにいますかね。会話内容からしてマルチでしょう。

管理室に電話すればすぐに注意してくれますし、いずれ管理人さんが顔も覚えてくれることでしょう。根気よく、確実に対処するのが肝心です。そのお陰で、ラウンジでのスーツ勢の商談はなくなりました。

2階のコミュニティルーム？（無料のところ）にもよくいますよね。

>>2586 契約者さん1さん

反社会系ではないですよね…？

>>2584 匿名さん
激しく同意です。

>>2587 匿名さん
私も何度か管理室に連絡して注意してもらっています。

ラウンジでマルチ・ネットワークビジネスしたら注意されると思わせないといけないですね。
彼らは狭い部屋の賃貸を借りて複数人で共用施設を使うのが目的で、不特定多数の人を毎回連れてくるのでセキュリティ的にも取り締まりをする必要があると思います。

>>2591
名前が内覧前になっていました、失礼しました。

>>2591 内覧前さん

日本人のグループですか？

>>2581 住民さん2さん
激しく同意です。
ビジネスホテル並みのお部屋ですし。

また、連泊したのですが、清掃が入らないので、2泊目は自分たちでお風呂や洗面台のシンクの掃除をすることになりました。

清掃がされている1泊目と清掃がされていない2泊目が同じ6,000円というのも納得できませんでした。

我が家では、連泊が必要な時には、少々料金が高くても外のホテルを取ろうという結論に至りました。

これでは、利用者が少ないのもうなづけます。

3000円くらいが相場ですよね。

>>2582 住民さん
これゴルフレンジのネガキャンのつもり？
そこまでして….

>>2595 住民さん2さん

何の相場の話ですか？

>>2597 匿名さん
ゲストルーム一泊
大阪の他タワマンの相場

今度はゲストルームに文句言い出したか…

>>2597 匿名さん
文脈読めないの？ゲストルームに決まってるやろ。