大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-26 00:55:35

グランドメゾン新梅田タワー の住民専用スレッドを立てました。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。よろしくお願いします。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637342/


所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社
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[スレ作成日時]2020-02-14 08:17:07

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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE口コミ掲示板・評判

  1. 1835 住民ユーザーさん6

    >>1833 匿名さん

    そういうのを論点外しと言うのですよ。そろそろあなたはスルーしますね。

  2. 1836 契約者さん8

    ここの住人ではないのですが、中古での購入を考えており一点ご質問させてください。
    チワワを1匹飼っているのですがこちらのマンションはペット可の物件でしょうか?
    犬を連れてエレベーターを移動する場合非常エレベーターを使用するのでしょうか。
    誠に申し訳ございませんがお教えいただけますと幸いです。

  3. 1837 契約者さん1

    >>1836 契約者さん8さん

    まあチワワなら大丈夫と思いますが、大きさの規定がありますので、詳しくは業者さんに相談していただいたほうがよろしいかと。
    非常用エレベータでお願いします。

  4. 1838 匿名さん

    あくまでも居住者のスレッドであり、中古購入相談の場ではございませんので… 一応。

  5. 1839 匿名

    >>1838 匿名さん

    居住者が販売する時は使えますか??

  6. 1841 匿名

    [NO.1840と本レスは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  7. 1842 住民板ユーザーさん1

    みなさん、こんにちは。
    こちらへ入居して早3週間となりました。
    戸建てからの引越しでしたので、断捨離の鬼となり、それでも膨大なダンボールの山と闘うこと1週間、
    ようやく居住スペースも確保でき、快適生活を送れる様になりました。
    窓から差し込む朝日で目覚め、
    朝食は35Fラウンジで淹れたてコーヒーとバター香るクロワッサン。
    夜は最高の夜景を堪能しつつワイン片手にソファーでゴロリ、
    と理想通りのタワマンライフを満喫しております。

    さて、毎度の携帯事情です。
    ソフトバンク、やはりダメですね。
    35Fラウンジでもアンテナは1~2本、高層階ではやはりそんな感じです。
    ソフトバンクにホームアンテナを相談しましたが、高層マンションのホームアンテナ設置は電波干渉の可能性があるやらで、国がホームアンテナ設置NGとしているそうです。
    携帯通話の途切れる問題は、一応VoLTE offにより解消されている様なのでとりあえずソフトバンクでまだ様子見してます。

    auやドコモの携帯の方、35Fラウンジでの電波状況はいかがでしょうか?

    引越し期間もだいぶ大詰めになってきたようですかね?はやく養生の取れたマンション内を見たいものです。(笑)

  8. 1843 匿名

    >>1835 住民ユーザーさん6さん

    論点外しと言うのはスルーしますよ。その区別わからないと話ならん。

  9. 1844 住民ユーザーさん6

    >>1842 住民板ユーザーさん1 さん

    私はドコモですが同じくダメですね。はや、諦めモードに入っております。auは行けるみたいなので、そちらに乗り換えるか迷いどころです。

  10. 1845 住民ユーザーさん6

    すでにお住まいの方、騒音の方はいかがでしょうか。私は、真上にお住まいと思われる方で恐らくお子さんだと思うのですが、夜の10時頃までリビングを走りまわる音がします。お子さんだからある程度我慢しようと思いますが、アンラッキーだとつくづく思う今日この頃です。マンションの仕様がいいので、この程度で済んでいるのだと思うようにしています。

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  12. 1846 住民板ユーザーさん1

    >>1844 住民ユーザーさん6さん
    ありがとうございます。
    ドコモ、残念ですね。
    電波障害はタワマンあるあるなのでしょうかね?

    今、あちこちでiPhone12miniや13,SEなどがMNP1円キャンペーンやってますね。2年後返却条件ですが。

    私はauさえ電波OKなら即MNPなんですが、今はまだ情報をお待ちしている状況です。

    お互い、電波に振り回され散々ですね。
    こんな都会のど真ん中で電波探しとは…トホホ。

  13. 1847 住民板ユーザーさん1

    >>1845 住民ユーザーさん6さん
    騒音問題、ですね。
    このマンションは上下の隔壁がかなりしっかりしてるらしいので、ウチの水槽(海水)が倒れても下へは漏れないと伺っています。(詳細不明)
    ドンドンという衝撃は響くのでしょうかね。
    私はマンションは足音が響くものと認識してるので、ふかふかのスリッパを常に愛用しています。
    (廊下が寒すぎるというのもありますが…)

  14. 1848 契約者さん1

    騒音は上下左右のどこからの音なのかはあまりわかりません
    どこかでドンドンと響いているなという感じです
    二重床もあってか、かなり聞こえにくい方とは思いますがどうでしょうか。

  15. 1849 匿名

    >>1846 住民板ユーザーさん1 さん

    AUは大丈夫ですね。エレベーターがドア閉じたら電話途切れましたけど、35階含めて全く問題ございません。

  16. 1850 住民ユーザーさん6

    >>1846 住民板ユーザーさん1 さん

    本当に残念な話です。。。。

  17. 1851 匿名

    >>1848 契約者さん1さん

    隣の方のリフォームのドリル音は流石に聞こえましたが、それでも僅かでしたね。

    室内の防音も優秀に思えます。書斎に壁を挟んで洗濯乾燥機置いていますが、聞こえません。壁がけのテレビの反対側に寝室がありますが、音は殆ど聞こえません。室内の壁仕切内にもウールのようなフサフサしたフィリングがあるようで、それも貢献しているのかもしれません。

    尚、通常の足音は基本45dBのので、まず聞こえることはありません(というか、それが聞こえない仕様が最低限の基準として殆どのマンションは設計されています)。子供のバタバタとする足音は65dB位になり、直接の振動もあるので、響く事もありますね。これらは、親がカーペットなどをしけば基本的には防げますが… マナーの領域ですね。

    皆様も子供の頃は走られたことでしょう。躾の限界もありますので、子供はそんなものだ、と受け入れるのも1つの角の立たない解決策と存じます。

  18. 1852 住民ユーザーさん6

    >>1848 契約者さん1さん

    そうですね。真上かどうかも確定できないのでしょう。毎日なので、子供が走っているのは間違いなさそうです。聞こえにくいほどでもなくハッキリ聞こえます。それでも普通のマンションよりはマシなのでしょう。せめて8時くらいまでにしてもらえればといった感じ。こちらもテレビの音量上げて対応していますが、両隣が入居されたら迷惑になるかもと心配です。

  19. 1853 住民ユーザーさん6

    >>1847 住民板ユーザーさん1 さん

    子供さんなら仕方ないと思いつつ、走りまわるのは。。。

  20. 1854 住民ユーザーさん6

    >>1851 匿名さん

    その通りだと思います。もう少し広い心で我慢します。

  21. 1855 匿名さん

    そうですね、共同マンションである以上は受け入れるのも、大事です。幸いまだ音は何も感じませんが、私自身も自分に言い聞かせます。

  22. 1856 契約者さん1

    子供は走り回るものだから我慢せよと言うのはおかしいですよ。
    子供がいて走り回るのは元気な証拠で全然いいし、それが当然だと思いますが、それならその家が下に響かない様にクッションシートひくなりして対応すべきです。そんな事したくない!と言う人いれば、マンションに入居すべきではなく一軒家に住むべきです。マンションは共同住宅。周辺に迷惑をかけない事が基本中の基本です。

  23. 1857 匿名

    >>1856 契約者さん1さん

    はい、躾や配慮は重要です。ただ、そのべき論を語ったところで、とも思います。クッションシート敷いてるかも知れませんし、何か我々の想定できない事情もあるかもしれません。というわけで、あまり神経質にならないのも、大事です。それが許容できないなら、戸建てに住むべきはどちらでしょうね。

  24. 1858 住民ユーザーさん6

    >>1856 契約者さん1さん

    様子を見て酷くなる一方だったら、管理会社に相談してみます。難しいですね。当事者じゃないと一般論では解決しないことは。

  25. 1859 住民板ユーザーさん1

    >>1849 匿名さん
    ありがとうございます。
    auへのMNPが濃厚となってきました!
    週末ヨドバシに行ってこようかな。

  26. 1860 匿名さん

    >>1858 住民ユーザーさん6さん

    音殆どしないけどなぁ。

    とても参考になるので、一読をオススメします。
    https://www.sumu-log.com/archives/5760/

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  28. 1861 契約者さん

    >>1857 匿名さん
    どちらでしょうね?

  29. 1862 住民ユーザーさん6

    >>1860 匿名さん

    私も両隣の工事の音はそんなに気になりませんでした。アンラッキーです。資料有難うございます。

  30. 1863 契約者さん

    >>1858 住民ユーザーさん6さん
    うちも時々足音的なのが聞こえる時はありますよ!むしろ、それがない時は本当に何も聞こえないくらいシーーーンとしていて遮音性は凄いです。今まで聞こえてなかったHDDの中の音とかが聞こえて、最初何の後だろ?と思ったくらいです。あまりに気になる様なら、管理人さんに言って対応してもらいましょう!少しでもましになってくれたらいいですね!

  31. 1864 契約者さん1

    住民票にマンション名入れることできた方おられますか?
    区役所で何回かお願いしましたが、拒否されて番号だけになりましたw

  32. 1865 匿名

    中層階東向きの部屋を検討していますが、夜景の写真を拝見したいです。アップして頂ける方いらっしゃいますか?

  33. 1866 住民ユーザーさん6

    >>1863 契約者さん

    お気遣い有難うございます!

  34. 1867 契約者さん1

    >>1865 匿名さん

    何階くらいまでをご検討です?

  35. 1868 匿名

    >>1867 契約者さん1さん

    21階以上30階までを検討しています。

  36. 1869 契約者さん1

    >>1868 匿名さん

    40階台はsuumoで見ましたが、中層階は見たことないですね。
    東向きの眺望はかなりインパクトありますよ。

  37. 1870 入居済みさん

    以前、京都の新築ホテルに宿泊したとき
    多分RCの建物かと思いますが、あまりの子供の足音のドンドン、ドスンに
    明け方に起こされて、部屋の中で大声で怒鳴り散らしたことがあります。
    ホテルだから、下の客も無関係だからいいだろうと親も許したのだと思いますが
    通常、マンションであれば、親が注意するのは当然です。
    民度の低い住民が多い物件ほどハイリスクになります。

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  39. 1871 匿名さん

    >>1870 入居済みさん
    天井に向かって怒鳴ってる状況を想像すると、ちょっと面白いですね。寝ながら仰向けで怒鳴ったのでしようか?

  40. 1872 契約者さん

    ホテルで怒鳴り散らすのは周りの迷惑ですよ。これも民度ですかね。

  41. 1873 匿名さん

    >>1872 契約者さん

    そんなこと言ったら>>1870に怒鳴られてもしりませんよ

  42. 1874 匿名

    ベランダで小さなお子様が遊んだり騒いだりされますと周辺住戸に声がよく響きます。
    当方夜勤のある仕事で日中休んでおります。
    多少は仕方がないと思いますができれば親御様にご配慮頂きたいです。
    もしお子様のいらっしゃるご家庭の気分を害しましたらご容赦ください。

  43. 1875 匿名

    >>1869 契約者さん1さん

    ありがとうございます。夜景の写真なかなか見つからないです。あれば拝見したいですね。

  44. 1876 匿名さん

    >>1874 匿名さん
    ベランダで子供が騒いだりするような気温じゃないでしょう。苦笑

  45. 1877 契約者さん1

    35階のスカイテラスで大騒ぎしている子供を見ました。1874さんのベランダとは違いますけど、あれも上の階に結構ひびくんじゃないかと見てて心配になりました。

  46. 1878 契約者さん1

    >>1877 契約者さん1さん
    子供の年齢にもよりますが、騒いでも仕方無いかなと思います。自分が子供でもテンションあがりますよ。寛大な心で見守りましょう。

  47. 1879 契約者さん6


    >>1878 契約者さん1さん
    日中でも夜勤で寝てる人もいますし、上階への配慮は必要かと思います。

  48. 1880 契約者さん1

    阪急オアシス 大淀南店にもありますね。

    多目的トイレ。

    そんはに色々な目的ぐあるのだろうか。

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  50. 1881 匿名さん

    >>1877 契約者さん1さん

    大騒ぎねえ。別にええやんか。窓なら防音カーテンなり騒音対策できるでしょ

  51. 1882 匿名さん

    この辺りって自衛隊の施設はないですよね?

  52. 1883 契約者さん1

    リビングのフローリングの隙間が目立ってきてるのですが、皆さんのお宅はどうでしょうか。
    ネットで調べたところ冬は湿気が少なくまた床暖房等の使用で木が縮むためだと書かれていましたが、うちは短辺側が目に見えてわかる程(3㎜程ずつ)開いています。

  53. 1884 契約者さん1

    >>1883 契約者さん1さん
    これは思いました…

  54. 1885 契約者さん1

    >>1884 契約者さん1さん

    返信ありがとうございます!
    ですよね…
    半年点検?で伝えようと思いますが、何か改善できる方法があるのか不安に感じています。

  55. 1886 匿名さん

    >>1883 契約者さん1さん
    写真ございますか?無垢ではないし、縮むということはないと思いますが…

  56. 1887 匿名さん

    >>1883 契約者さん1さん

    とりあえず一階に常駐してる人たちに見てもらえば良いと思うよ なんとかサービス

  57. 1888 契約者さん1

    >>1883 契約者さん1さん

    フローリングのコーティングてされてませんか?

  58. 1889 匿名さん

    >>1883 契約者さん1さん

    ウチも隙間できてます。ゴミが溜まりやすくなってて若干ストレスです。
    季節的なものなんでしょう。

  59. 1890 契約者さん1

    >>1879 契約者さん6さん
    36階にお住まいの方への配慮でしょうか?
    35階が賑やかになる事は少し考えたらわかる事なので、夜勤の方は購入されていないと思いますよ。
    仮に騒いでも睡眠の妨げになるような遮音性では無いですし。
    気にしすぎなのでは?

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  61. 1891 契約者さん1

    騒いでいる子供は皆さんで注意してあげましょう!
    私は注意します!

    私の子供が騒いでいたら注意してくだされば有難いです。
    そうならないように頑張って躾けて行きます!

  62. 1892 契約者さん1

    >1891 契約者さん1さん
    子供いる風に装ってるのかな?
    なんか嫌な人ですね?

  63. 1893 匿名さん

    >>1886 匿名さん

    結局写真とかもない
    住んでるかもわからない

  64. 1894 契約者さん

    >>1883 契約者さん1さん
    ちょっと分かります。けど気になる程ではないので個体差あるかもしれませんね。逆に言えば今の時期にギチギチだった場合、夏場で膨張すると下手すると全体が割れてしまったりしないのでしょうか?

  65. 1895 契約者さん1

    皆さん返信ありがとうございます。
    床暖のある部分だけ全体的にこのような感じです。
    一応写真添付しておきますね。

    1. 皆さん返信ありがとうございます。床暖のあ...
  66. 1896 入居済みさん

    >>1895 契約者さん1さん

    同じ現象起きてます。しかも複数箇所です…
    私の家ではもう少し隙間あいていて、下の木材が見えています。
    我が家だけでないようで安心?しました笑

  67. 1897 住民ユーザーさん6

    無垢材なのである程度縮むのは自然のことかと思います。

  68. 1898 契約者さん6

    内覧の時点で、フローリングの隙間が気になっていましたので、施工の問題です。




  69. 1899 契約者さん

    >>1895 契約者さん1さん
    これは確かにかなり空いてますね。。うちは、多少ありますが1mmない程度です。
    >1986 さんは下の木材が見えてるんですか!?それはちょっとひどいですね。直してもらいましょう!

  70. 1900 契約者さん1

    >>1888 契約者さん1さん

    フローリングのコーティングはしておりません。

  71. 1901 契約者さん1

    >>1896 入居済みさん

    ですよね…
    うちも今見ると写真より空いてるところがありました。
    これ仮に施工の問題だとして、修復なんて可能なことなのでしょうかね。
    隙間気になりますが家具家電を移動すると思うと気が重いです。

  72. 1902 契約者さん1

    >>1898 契約者さん6さん

    内覧の時点ですか、、
    うちは最近気が付きました。
    その時指摘されましたか?

  73. 1903 契約者さん6

    >>1902 契約者さん1さん
    一部ではなく、全体的に隙間がある状態で、全てやり直しになるので、指摘はしていないです。
    他にも仕上がりが雑で指摘箇所が多すぎたのもあります。



  74. 1904 契約者さん

    仕上がりが雑?
    本当なら余程運が悪いんでしょうね。

  75. 1905 契約者さん

    >>1904 契約者さん
    複数の部屋でチェックポイントがしましたが、正直、部屋ごとのバラツキはそんなにありませんでした。
    フローリングの隙間もどの部屋でもありまし、それなりに仕上げていれば、隙間など有り得ませんよ。

  76. 1906 匿名

    >>1904 契約者さん
    運が悪いか、相当な文句言いかだな。

  77. 1907 契約者

    >>1904 契約者さん
    気がつかず、見逃してるだけじゃない?







  78. 1908 契約者さん

    >>1905 契約者さん

    そこをあまり追及しても仕方ないのでは。
    個々人の性格や重視するポイント、自宅用か投資用かでもチェックするレベルも違いますし。

  79. 1909 住民板ユーザーさん6

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  80. 1910 契約者さん7

    インターホンモニターの
    メニューのボタンが永遠に青く点滅しているのですが、解除する方法ありますか?

  81. 1911 匿名さん

    >>1910 契約者さん7さん

    不在時の来訪者記録か、宅配ボックスの配達ですね。私も前者は別に点滅いらないな、と思います。

  82. 1912 匿名さん

    >>1910 契約者さん7さん

    あ、なので来訪者記録を全て見るか一括で消すなりすれば消えるとおもいますよ。

  83. 1913 契約者さん7

    >>1912 匿名さん

    ありがとうございます!

  84. 1914 契約者

    >>1906 匿名さん
    プロが見れば、仕上がりの良し悪しは直ぐに分かりますから。

  85. 1915 契約者さん

    仕上がりが悪いことにしようとしても値下げは期待できませんよ?

  86. 1916 匿名さん

    一部の投稿が居住者の投稿ではないのは歴然としています。

  87. 1917 匿名さん

    話は変わりますが、みなさん電気使用量はどれくらいでしょうか?

    エネファームがご丁寧にも24時間0.7kwhを発電するのですが、私の家は高い断熱のおかげもあってこれを越えることは殆どありません。日々の電気の自給率が150%を超えており、恐らくガス台の方が電気を賄う金額を遥かに超えています。状況としては70m台で、エアコンを付けながらテレビを見ていても0.5kwぐらいしか使いません(エアコンは霧ヶ峰のZなので、かなり省エネタイプです)。特に夜間の電気量は0.1kwh未満ですが、発電の売電単価はとても低いので、ガス代>電気代となり採算が合いません。

    というわけで、経済合理性がないので3月からは発電を止めようと思っていますが、皆様はどうでしょうか?なにか、見落としている点などあればご教授いただきたく。

  88. 1918 入居前さん

    >>1901 契約者さん1さん
    フローリングを張り替えしないと根本解決しませんが、目立っている箇所のみ
    適当な処置して終わりになりますので再発してしまいます。

  89. 1919 契約者さん

    >>1917 匿名さん
    素朴な疑問なんですが、エネファームでの発電をやめた場合、0.5kwhとは言え使用している電気の供給はどうなるのでしょうか?一番良いのはエネファームの発電量を0.7kwhから0.5kwhとかに下げれたら一番良いのかな?と思いましたが、そんな事出来るのかな。

  90. 1920 契約者さん1

    ここみたいな書き込みや相談を、例のマンションサイトで出来たらいいと思いません?
    あそこだと確実に入居者しか利用できないですし、書き込み名だけ匿名にできたら有益な気がするんですよね。

  91. 1921 匿名さん

    >>1919 契約者さん

    はい、私もできれば下げるや夜間のみ抑えるなどできたら良いと思ったのですが、できないようです。これは、大阪ガスに確認済みです。

    発電を止めた場合は、普通に電力会社から1kw20円くらいで買うだけです。

    仮に常時結構電気を使う方なら、とても元が取れるようです。ようは、6000円くらいのガス代で、12000円くらいの電気が作れるということです。使わなかった分は電気を売ることも出来るのですが、これは買う時の値段の1/3ぐらいです。

    つまり、電気は買う時は20円くらい、売る時
    7円ぐらいということです。

    3LDKで、常時エアコンを2つ、3つ付けてる方にはいいんじゃないでしょうか。もしくは、これを機にオイルヒーターしたりするのも手かもしれません。もともと電気代が4000円くらいの私には、ちょっと不要かもしれません。今は、洗濯や食洗機を夜間予約することで様子を見てみます。

  92. 1922 契約者さん

    >>1921 匿名さん
    勉強になりました。ちなみに大阪ガスのHP見ましたが売電単価は時期によってかなり変動してるみたいで今は13円くらいです。それによっては状況変わる気がします。家の価格設定も確認しましたが、そちらも13円になっていました。
    https://home.osakagas.co.jp/sp/search_buy/enefarm/about/purchas.html?r...

  93. 1923 匿名さん

    >>1922 契約者さん

    なるほど、ちょっと私の聞き間違いもあったかもしれません。買取が13円なら、仮に1ヶ月不在だったとしても、ガス代と電気代が概ねイコールになりそうです。であれば、損することはないという状況が成り立つかもしれませんね。ガス代とにらめっこしながら、まずは発電停止せずに状況を見てみようと思います。

    ややこしさもありますが、この機会に整理出来て良かったです。色々とありがとうございました。

  94. 1924 入居済みさん

    900戸近いマンションのベランダに、大きな貯湯槽を持つ設備は現実的ではなく、28リットル、最高温度約80度程度の貯湯量しかない燃料電池発電設備になったように思います。(想像ですが)
    リモコン画面の貯湯槽のインジケータは、すぐにカラになり、比較的短時間に満タンになります。
    従って排熱の利用は限定的であることが考えられます。また、外気温が高くなると冷却能力が不足し発電停止に至ります。(エネファームtypeS 燃料電池発電ユニット取説P27参照)

    こんなことを書くと、身もふたもないように思いますが・・・

    災害時に電気だけが停電で、ガスも水道も持続的な供給が約束される事態は少ないかもしれませんが、メリットと言えば停電時にグランドメゾン新梅田タワー2本だけが明るい・・・これぐらいでしょうか。

    それに比べ大阪ガスさんのメリットは大きいかもしれません。
    自ら発電設備を保有せず、お客さんが発電設備を保有しガスを使用して、かつ安く電気を売ってくれるのですから「鴨が葱を背負って来る」状態とでも表現できそうです。
    関西電力さんは、ご立腹かも知れません。

    ただ、10年余り後に100万円以上をかけてでも現状の設備更新をする顧客(居住者)がどれくらいいるかは、想像できます。
    大阪ガスさんもその時が来れば、新たなアピールポイントを考えてくれるのでしょう。

  95. 1925 匿名さん

    >>1924 入居済みさん

    的外れ。ランニングでは6000円のガスで概ね12000円分の電気ができる。設置の歳の設備更新するかは微妙だが、現状は補助を含めると特に戸建てでは採算が合うようになっている。 10年後どうすべきかはその際に考えれば良い、大した負債にもなり得ない。

  96. 1926 入居済みさん

    >>1925 匿名さん

    マンション価格に占める燃料電池発電ユニットの価格は,微々たるものかも知れませんが、一般的に150万円から200万円と言われています。
    従ってメンテナンスが無償でも、設備費が回収されるには20年程度かかるように思いますが?
    https://home.osakagas.co.jp/search_buy/enefarm/lp/2020/index.html

  97. 1927 匿名

    >>1926 入居済みさん
    エネファームの寿命は10年と言われています。

  98. 1928 匿名さん

    >>1926 入居済みさん

    回収もなにも、既に設置済みな訳ですから、
    10から20年後にどうするかはその時決めれば
    良いわけで。

  99. 1929 匿名さん

    ラウンジがやはり良いですね!コーヒーも美味しく、快適です。

  100. 1930 契約者さん

    阪急オアシスがオープンしたので行ってみました!品揃え充分!ルビアンのパンもあるし、かなり良き!!これが同じ敷地内にあるのはマジでありがたいです。

  101. 1931 匿名さん

    >>1930 契約者さん

    あっそういえば今日からですね!帰り寄ってみます。教えてくれてありがとうございました!

  102. 1932 契約者さん3

    >>1909 住民板ユーザーさん6さん

    流石に偏見持ちすぎですね。
    水が悪いともおもいませんし、工場、医療、福祉、エッセンシャルワーカーの方々の多くは夜勤有りですね。

  103. 1933 匿名さん

    >>1932 契約者さん3さん
    そんな前のスレにいちいち反応すんなよ…

  104. 1934 匿名さん

    >>1933 匿名さん
    ポジ投稿を埋もれさせてるだけですよ

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